VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

[Joda]

Steam Frame kuulostaa minun silmiini siltä, että odotettavissa olevan hintaluoikan kakkuloiksi, on osattu satsata juuri oikeisiin asioihin.

Sinänsä joo mutta kyl vähän olisi silti toivonut kovempaa resoa kun eye tracking löytyy ja reso on kuitenkin 3v vanhan Questin tasolla. Toisaalta ärsyttää monochrome kamerat, joka on yllättävän suuri quality of life/mixed reality ominaisuus nyt kun Questin kanssa reaalimaailmaa muistuttaviin kameroihin on tottunut. Oledikin paneelina olisi ollut kiva. Mutta kaikki nämä olisivat tosiaan nostaneet ton johonkin kahden tonnin hintaluokkaan nykyisestä tonnin hintaluokasta. Silti vähän ärsyttää etenkin jos RAM-pula nostaa vielä hintaa ja viivästyttää julkaisua. Mutta joutuu noi silti todennäköisesti hommaamaan kun on vähän tommoiset best of both worlds pcvr-lasit.

 

[bluedrool]

Sinänsä joo mutta kyl vähän olisi silti toivonut kovempaa resoa kun eye tracking löytyy ja reso on kuitenkin 3v vanhan Questin tasolla. Toisaalta ärsyttää monochrome kamerat, joka on yllättävän suuri quality of life/mixed reality ominaisuus nyt kun Questin kanssa reaalimaailmaa muistuttaviin kameroihin on tottunut. Oledikin paneelina olisi ollut kiva. Mutta kaikki nämä olisivat tosiaan nostaneet ton johonkin kahden tonnin hintaluokkaan nykyisestä tonnin hintaluokasta. Silti vähän ärsyttää etenkin jos RAM-pula nostaa vielä hintaa ja viivästyttää julkaisua. Mutta joutuu noi silti todennäköisesti hommaamaan kun on vähän tommoiset best of both worlds pcvr-lasit.

Nää on näitä, että mikä kutakin kiinnostaa. Oon itse raudan raudan osalta melko tyytyväinen Quest 3:een. Ehkä kun en paremmasta tiedä. Enemmän mua kuitenkin ärsyttää pelatessa muut asiat kuin resoluutio tai värintoisto.

Itseänikin Frame toki kiinnostaa, mutta odottelen arvosteluja rauhassa. Ekassa versiossa voi olla jotain lapsuksia kuten vaikkapa Deckeissä äänekäs tuuletin.

Oikeastaan tuo kuitenkin aika hyvin vastaa niihin kahteen asiaan, jotka toivoisin Questissa olevan paremmin: isompi FOV (ehkä, "up to 110"), kevyempi (ja parempi akun sijoittelu). Ja sais Facebookin helvettiin pelikokemuksesta. Siitä olen samaa mieltä, että noi värikamerat ja mixed reality on todella hyvä ominaisuus. Framen modulaarisuus avaa myös hyvin muokkausmahdollisuuksia.

Questissa on muuten experimental featurena tullu tollanen "Content-adaptive brightness control" (CABC), joka parantaa mustan tasoa. Ei tietenkään OLED-tasolle, mutta kumminkin.

 

[bluedrool]

Frame viivästyy ja hinta todennäköisesti nousee:

Steam Hardware - Steam Hardware: Launch timing and other FAQs - Steam News

Answering some of your most-asked questions about Steam HW

store.steampowered.com

When we announced these products in November, we planned on being able to share specific pricing and launch dates by now. But the memory and storage shortages you've likely heard about across the industry have rapidly increased since then. The limited availability and growing prices of these critical components mean we must revisit our exact shipping schedule and pricing (especially around Steam Machine and Steam Frame).

 

[Lumimies]

Tuli hommattua Vive trackerit jokunen aika sitten, NaLon kanssa käytettäväksi. Ensimmäinen kokeilu meni vähän persilleeen ja jäi vähän pettynyt olo. Pääasiassa sen takia kun nostelee jalkoja niin aloin ajaantumaan minne sattui, sitä oltiin törmäilemässä pelialueen rajoihin, ikkunaan, tuoliin, seinään ja sohvaan (tämä taas johti seuranan katkemisen trackereihin). Nyt toisella kerralla tajusin heittää tuommoisen palamaton palasen keskikohtaan lattialle ja meno muuttuikin heti paljon hauskemmaksi eikä tuota ajaantumista enää tapahtunut.
Onhan tuo jalkojen nostelu luonnollisempaa kuin käsien vatkaaminen (ja kuumenpaa), mutta pieni lagi pysähtymisessä meinasi heittää ukon naamalleen pariin kertaan.

 

[Corsten]

https://developer.picoxr.com/pico-os-6/

Pico yrittää vielä markkinoille. Vaikuttaisi kahden tonnin laseilta, jopa 2500e.

 

[Leatherman]

https://developer.picoxr.com/pico-os-6/

Pico yrittää vielä markkinoille. Vaikuttaisi kahden tonnin laseilta, jopa 2500e.

"flagship SoC with “more than 2× CPU and GPU performance vs XR2 Gen 2”"

Mielenkiintoinen, tämä tarkoittaisi sitä että tuossa olisi tyyliin SD8 elite (gen4 tai gen5). Siinä ei tietääkseni ole tarpeeksi kameramoduuleita niin kameroita sitten ohjaisi erillinen SoC. Mutta tämä taas tarkoittaisi että virrankulutus on varmaan suht korkeella eli tarvitaan paljon akkukapasiteettia.
Tästä saattaa tulla lasit jotka monet toivoivat Galaxy XR lasien olevan mutta joutuivat pettymään. Noista voi hyvin tulla parhaat langattomat PCVR lasit koska on tarpeeksi tehoa koville bitrateille.

 

[Moonland]

-

 

[timop]

onko kukaan löytänyt varjo aeroihin sopivaa naamatyynyä ? alkaa olemaan huonona tuo orkkis jo.
varjo ei ite myy ja ei tunnu maailmaltakaan löytyvän. niin jonkun toisen silmäkön hommattava vaan mikä se passaisi

 

[Joda]

onko kukaan löytänyt varjo aeroihin sopivaa naamatyynyä ? alkaa olemaan huonona tuo orkkis jo.
varjo ei ite myy ja ei tunnu maailmaltakaan löytyvän. niin jonkun toisen silmäkön hommattava vaan mikä se passaisi

Studioform Creative myy ainakin omia versioitaan: https://www.studioformcreative.com/varjo

 

[timop]

taitaa olla kaukana uudessa-seelannissa, mutta eipä tässä vaihtoehtoja ole.. pari pehmustetta se kankainen ja pu "nahka" kuluineen 53$ ...
katselin kyllä jo pimax crystal lighttia tilalle toisaalta bigscreen beyond2 taitaa vihdoin olla saatavilla

 

[Deeku]

Ajattelin vain jakaa, että mikäli hakusessa on ethernet yhteys latauksen kanssa pcvr käyttöön, niin clasulta saa toimivan adapterin suoraan kivijalasta. Tukee 100w PD ja on ainakin oman pico 4 ultran kanssa toiminut moitteetta.

USB-C Ethernet Adapteri, verkkosovitin | Clas Ohlson

www.clasohlson.com

Tuohon vielä kaveriksi usb-c kulma-adapteri ja vähän velcroa.

 

[Starglazer]

Ajattelin vain jakaa, että mikäli hakusessa on ethernet yhteys latauksen kanssa pcvr käyttöön, niin clasulta saa toimivan adapterin suoraan kivijalasta. Tukee 100w PD ja on ainakin oman pico 4 ultran kanssa toiminut moitteetta.

USB-C Ethernet Adapteri, verkkosovitin | Clas Ohlson

www.clasohlson.com

Tuohon vielä kaveriksi usb-c kulma-adapteri ja vähän velcroa.

Miten tuo on parempi kuin USB C kaapeli?

 

[Leatherman]

Ajattelin vain jakaa, että mikäli hakusessa on ethernet yhteys latauksen kanssa pcvr käyttöön, niin clasulta saa toimivan adapterin suoraan kivijalasta. Tukee 100w PD ja on ainakin oman pico 4 ultran kanssa toiminut moitteetta.

USB-C Ethernet Adapteri, verkkosovitin | Clas Ohlson

www.clasohlson.com

Tuohon vielä kaveriksi usb-c kulma-adapteri ja vähän velcroa.

Tuon kaveriksi ei kannata hankkia kulma-adapteria vaan tälläisen kaapelin alla. Tällöin Headsettiin menee vain 1 pitkä USB-C ja tuon Clasun RJ45-adepterin voi jättää vaikka 2 metrin päähän. Itselläni on muutama tälläinen eri valmistajalta ja toimivat erinomaisesti, eli headseting akkukapasiteetti ei laske ja saa ethernetin yhdellä pitkällä piuhalla.

https://www.amazon.de/dp/B09G29YLP8?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1

 

[Corsten]

Mulla oli adapteri käytössä myös pico4 kanssa, mut vaikka laitteen sammutti niin se systeemi kulutti picon akkua.

Edit. Saatan muistaa väärin , ehkä se oli toi reversed tethering metodi link kaapelilla mikä kulutti akkua quest 3 ollessa suljettuna

 

[Deeku]

Miten tuo on parempi kuin USB C kaapeli?

Ainakin picon lasien kanssa on lukemani perusteella esiintynyt bluescreenejä jos käyttää usb kaapelia ja ilman vippaskonsteja VD:n kanssa (mm reverse tethering) Omanohtaista kokemusta ei ole. Käsittääkseni ethernetillä saa myös paremmat bitratet aikaiseksi.

Tuon kaveriksi ei kannata hankkia kulma-adapteria vaan tälläisen kaapelin alla. Tällöin Headsettiin menee vain 1 pitkä USB-C ja tuon Clasun RJ45-adepterin voi jättää vaikka 2 metrin päähän. Itselläni on muutama tälläinen eri valmistajalta ja toimivat erinomaisesti, eli headseting akkukapasiteetti ei laske ja saa ethernetin yhdellä pitkällä piuhalla.

https://www.amazon.de/dp/B09G29YLP8?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1

Kuten jo viestissäni mainitsin "saa suoraan kivijalasta", eli ilman 2 -3 viikon odottelua. Tiedostan kyllä että parempiakin vaihtoehtoja on olemassa.
Edit. Kiitos vinkistä, menee ostoon kyllä

 

[Jamboa]

Mitä ihmettä markkinoilla tapahtuu? Hinnathan on aivan räjähtänyt käsiin. Onko tämä AI kuplan aiheuttamaa ahneutta vai onko jotakin muuta VR skenessä mistä en ole tietoinen? Kuva Gigantin nettisivuilta -muista kaupoista kun ei taida juuri standalone VR laseja suomessa saada

 

[Tiihokatti]

Mitä ihmettä markkinoilla tapahtuu? Hinnathan on aivan räjähtänyt käsiin. Onko tämä AI kuplan aiheuttamaa ahneutta vai onko jotakin muuta VR skenessä mistä en ole tietoinen? Kuva Gigantin nettisivuilta -muista kaupoista kun ei taida juuri standalone VR laseja suomessa saada

Meta lopetti 128gb Quest 3 valmistuksen minkä takia hinta on tuota luokkaa. 512gb hinta ei ole muuttunut julkaisusta muuten kuin vuonna 2024 $650->$500, mutta ilmassa on ollut huhuja että sen hintaa nostettaisiin virallisesti muistikriisin takia.

META 3 kannettavat VR-lasit (512 GB) - Hintahistoria

Katso tuotteen hintakehitys. META 3 kannettavat VR-lasit (512 GB) hinta nyt vain 589 €! Puolueeton hintavertailu 9 kaupalta.

hinta.fi

 

[Lumimies]

Kuva Gigantin nettisivuilta -muista kaupoista kun ei taida juuri standalone VR laseja suomessa saada

Saahan noita tilattua ihan Metaltakin, hurjat 20e halvemmalla (ja ilmainen toimitus)

 

[Leatherman]

Mitä ihmettä markkinoilla tapahtuu? Hinnathan on aivan räjähtänyt käsiin.

Piti ihan katsoa paljon oma Q3 maksoi melkein 3 vuotta sitten. 128GB 590€ ja nyt tuohon hintaan saa 512GB mallia. Omasta mielestäni Quest 3 hinta on ihan normaali tällä hetkellä eli ei ole räjähtänyt käsiin. Ja tosiaan Metan kaupasta saa vielä hitusen halvemmalla. Tuon 512GB alkuperäinen hinta taisi olla luokkaa 750€ tai jotain eli hinnat on ihan hyvin tullut alaspäin jos tuosta perspektiivistä katsoo.

 

[Jamboa]

Saahan noita tilattua ihan Metaltakin, hurjat 20e halvemmalla (ja ilmainen toimitus)

Nuo, quest 3 oli viimeksi 530e kun asiaa katsoin, mutta näköjään ollut alehinta (outletissa oli silloin 450e). Pico 4 ultra oli marraskuussa 399e uutena. Silloin makuutin korissa pari tuntia ja mietin että ostaako kaappiin pölyttymään (kuten kävi pico 4:lle jatkuvien migreenien seurauksena) vai ei. En tiedä johtuiko migreenit picosta, mutta noin kuukausi lopettamisen jälkeen alkoi säryt vähenemään.

Mutta hinnoista vielä, niin aiempiin nähden nykyiset hinnat on aivan levottomat, elektroniikka kun yleensä halventuu hapantuessaan... Nyt sukulaispoika kysyi suosituksia VR laseista, ja joutuu kyllä sanomaan että odottelee vielä hintojen järkevöitymistä

 

[Lumimies]

Saa sitten odotella jonkin aikaa, ei noi hinnat tule järkevöitymään ihan sen AI-kuplan aiheuttaman muistien kysynnän takia. Tuon takia Steam Framellekkaan ei ole annettu vielä hintoja.

 

[Joda]

Nuo, quest 3 oli viimeksi 530e kun asiaa katsoin, mutta näköjään ollut alehinta (outletissa oli silloin 450e). Pico 4 ultra oli marraskuussa 399e uutena. Silloin makuutin korissa pari tuntia ja mietin että ostaako kaappiin pölyttymään (kuten kävi pico 4:lle jatkuvien migreenien seurauksena) vai ei. En tiedä johtuiko migreenit picosta, mutta noin kuukausi lopettamisen jälkeen alkoi säryt vähenemään.

Mutta hinnoista vielä, niin aiempiin nähden nykyiset hinnat on aivan levottomat, elektroniikka kun yleensä halventuu hapantuessaan... Nyt sukulaispoika kysyi suosituksia VR laseista, ja joutuu kyllä sanomaan että odottelee vielä hintojen järkevöitymistä

Ei ne hinnat nyt mitenkään automaationa putoa. Etenkin kun noita myydään jo nyt tappiolla ja kilpailijaa tohon hintaluokkaan ei käytännössä ole. Siihen päälle AI-kuplan aiheuttama muisti- ja tallennustilan hinnannousu niin hintakäyrä on pikemminkin ylöspäin. Steam Framella voi teoriassa tuoda jonkinlaisen kilpailuvaikutuksen hintoihin mutta eiköhän senkin hinta mene jonnekkin tonnin lähelle jolloin kunnollista hintapainetta ei tule sieltäkään.

Käytännössä jos arvailee niin varmaan hinnat pysyy about tossa ellei vähän nouse kunnes Quest 4 joskus reilun vuoden päästä tulee. Sit onkin jännä nähdä mitä kolmoselle tehdään kun Quest-malliston rautayhteensopivuus taas loppuu. Tapetaanko 3S ja 3:n hinta laskee sen tilalle vai tapetaanko kummatkin ja sieltä tulee joku rautayhteensopiva 4S variantti halvimpaan luokkaan, jotta rautayhteensopivuus saadaan säilytettyä ja uuden raudan tehot samantien kunnolla hyötykäyttöön.

 

[finWeazel]

Mutta hinnoista vielä, niin aiempiin nähden nykyiset hinnat on aivan levottomat, elektroniikka kun yleensä halventuu hapantuessaan... Nyt sukulaispoika kysyi suosituksia VR laseista, ja joutuu kyllä sanomaan että odottelee vielä hintojen järkevöitymistä

KOmppaan edellisiä, saat odotella pitkään. Mooren laki on kuollut jos hinta on minkäänlainen tekijä. Päälle inflaatio ja extra paineet AI-konesaleista. PS5:en hintaakin 150$ ylöspäin ja kalliimpi nyt kuin konsolin julkaisussa. Sony Raises PlayStation 5 Prices By Up to $150 Citing Economic Pressures

Quest3 julkaisussa ollut helposti hintansa väärti laite ja toimii edelleen.

 

[Jumi]

Mitä ihmettä markkinoilla tapahtuu? Hinnathan on aivan räjähtänyt käsiin. Onko tämä AI kuplan aiheuttamaa ahneutta vai onko jotakin muuta VR skenessä mistä en ole tietoinen? Kuva Gigantin nettisivuilta -muista kaupoista kun ei taida juuri standalone VR laseja suomessa saada

Gigantti ja Verkkokauppa on aina lisänny 100€ siihen mitä sais suoraan Metalta tilaamalla. Näyttää olevan vieläki Quest 3S on 350€. Olen 99% varma ettei tuohon tullu mitään muita maksuja kuten veroja tai kuljetusta, mutta kuljetuksessa menee 7-8 päivää.

 

[Jamboa]

Gigantti ja Verkkokauppa on aina lisänny 100€ siihen mitä sais suoraan Metalta tilaamalla. Näyttää olevan vieläki Quest 3S on 350€. Olen 99% varma ettei tuohon tullu mitään muita maksuja kuten veroja tai kuljetusta, mutta kuljetuksessa menee 7-8 päivää.

3S en tosin suosittelisi kenellekään (huonojen linssien vuoksi), mutta jos budjetti on oikein tiukka niin hyvä oikein hyvä pointti

 

[WalluWaan]

Täällä oltais jo valmiita siihen Steam Framen tuloon. Tonnin yli ei oikein olis varaa sijottaa ja jokainen satku sen alle olis oikein tervetullutta, mut nähtäväks jää. Jonkun videon näin, missä puhuttiin siitä, että uudet tekoälykeskukset vaatis 1/7 siitä muistimäärästä mitä luultiin ja nyt yrittävät myydä niitä muisteja takas markkinoille. Spekuloitiin siis olisiko hintapiikki jo ohi.

 

[Corsten]

Steam Framea kohtaan tuli itselläkin mielenkiintoa kun VR velho Mbucchia palkattiin sinne hommiin viime viikolla.

 

[finWeazel]

Täällä oltais jo valmiita siihen Steam Framen tuloon. Tonnin yli ei oikein olis varaa sijottaa ja jokainen satku sen alle olis oikein tervetullutta, mut nähtäväks jää. Jonkun videon näin, missä puhuttiin siitä, että uudet tekoälykeskukset vaatis 1/7 siitä muistimäärästä mitä luultiin ja nyt yrittävät myydä niitä muisteja takas markkinoille. Spekuloitiin siis olisiko hintapiikki jo ohi.

Tämä uutinen muistivaatimusten vähentymisestä oli täysi ankka. Mediat veti mutkat suoraksi kun tulkitsivat googlen tutkijoiden julkaisemaa paperia. Ei ole muistipiirien kysyntä lähivuosina mihinkään vähentymässä.

 

[Tiihokatti]

Meta lopetti 128gb Quest 3 valmistuksen minkä takia hinta on tuota luokkaa. 512gb hinta ei ole muuttunut julkaisusta muuten kuin vuonna 2024 $650->$500, mutta ilmassa on ollut huhuja että sen hintaa nostettaisiin virallisesti muistikriisin takia.

META 3 kannettavat VR-lasit (512 GB) - Hintahistoria

Katso tuotteen hintakehitys. META 3 kannettavat VR-lasit (512 GB) hinta nyt vain 589 €! Puolueeton hintavertailu 9 kaupalta.

hinta.fi

Tulihan se hinnan nosto sieltä:

Meta raising Quest headset prices due to AI-driven RAM shortage — Quest 3 to cost $600, Quest 3S $350 from April 19

A price hike after a price cut.

www.tomshardware.com

Uusi hinta euroissa todennäköisesti lähelle 700€.

 

[peeke]

Hyvin pärjää vielä quest 2.... Katsellaan sitten kun quest 4 julkaistaan missä hinnat ovat.

 

[TriplaKoo]

Helmikuussa tuli hankittua/saatua lahjaksi tuossa ylempänäkin parjatut Quest 3S:t. Oli silloin tarjouksessa 335e. Ei ole aikaisempaa kokemusta VR-laseista ja kyllä nämä itselle on riittänyt. Nyt on vaan ilmennyt viimeisimpien päivitysten jälkeen ongelmia.

Hetikun lasit sain hankin tälläisen USB-C kaapelin lasien kanssa käytettäväksi ja pelasi hyvin 90hz ja 1.5x bitraten laatu pätkimättä.

Tilannehan on nyt sit sellainen, että kun kaapeli yhteydellä käyttää laseja, niin lasien alareunaan tulee ohut vihreä säröreuna ja kun alkaa pelaamaan, tulee alareunaan myös harmaa/valkoinen huntu. Langattomasti, jos käyttää wifin kautta, tätä ongelmaa ei ole, mutta yhteys pätkii vaikka on reititin vieressä ja on wifi6. Tietokoneen kortti ei taasen tue parempaa.

Lisäksi lasit lakkasivat latautumasta käytön aikana (en kyl ole varma latasiko aikaisemminkaan, mutta huomattavasti nopeammin kuluu akku, mitä aiemmin)

Meta Horizon Linkistä kokeilin vaihdella hertzejä ja bitratea automaattiseksi, eikä sillä ollut vaikutusta. Meta Horizon support diagnostics ohjelmaa kävin ihmettelemässä ja otin sieltä pois päältä asynchronous spacewarp ilman vaikutuksia. Lasit on pariin kertaan virtaresetoitua, kerran tehdasresetoitu. Tietokoneessa on uusimmat näytönohjaimen ja emolevyn ajurit. Runko on Ryzen 7 7800X3d, 4070ti 12gb, 32gb kingston renegade fury DDR5. Asus Tuf B650 Plus emo.

Metan tuki ehdotteli, ettei saa tarpeeksi virtaa ja johtuisi siitä. Löytyisköhän täältä vastausta vai onko mulla vaan paska kaapeli/yhteys.

 

[KapteeniTunkki]

Hetikun lasit sain hankin tälläisen USB-C kaapelin lasien kanssa käytettäväksi ja pelasi hyvin 90hz ja 1.5x bitraten laatu pätkimättä.

Tilannehan on nyt sit sellainen, että kun kaapeli yhteydellä käyttää laseja, niin lasien alareunaan tulee ohut vihreä säröreuna ja kun alkaa pelaamaan, tulee alareunaan myös harmaa/valkoinen huntu. Langattomasti, jos käyttää wifin kautta, tätä ongelmaa ei ole, mutta yhteys pätkii vaikka on reititin vieressä ja on wifi6. Tietokoneen kortti ei taasen tue parempaa.

Metan tuki ehdotteli, ettei saa tarpeeksi virtaa ja johtuisi siitä. Löytyisköhän täältä vastausta vai onko mulla vaan paska kaapeli/yhteys.

Yleensä pelkkä (hyväkään) johto PC:stä ei riitä lataamaan käytön aikana vaan tarvitsee tuollaisen missä injektoidaan lisää virtaa kaapeliin. Tämä siis ihan vain siksi, että PC ei pukkaa tarpeeksi virtaa ulos.

Kuva-artefakteista en pysty sanomaaan mitään.