• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Amerikassa on ollu aika iso oikeistoaalto kun oikeistolaiset on menneet oikeammalle koko ajan, trump 2 ajaa oikeistolaisempaa politiikkaa mitä trump 1 ja sillä voitettiin pressanvaalit. Trump on tällä hetkellä oman puolueensa stara maga henkilöpalvontakultteineen jos asian noin haluaa sanoa, kaikki on vaan yhtä trumppia. Veikkaan että Vancenkin rooli öyhöttämässä millon mistäkin on saada mediajulkisuutta kruununperijälle.

Approval rating tyyppinen käsienheiluttelu ei kiinnosta tai jotkut 2% erot, "rakenteelliset edut", kun vain vaalien voittajalla on merkitystä siinä järjestelmässä mikä siellä nyt on. Mun mielestäni Vancella on mahdollisuudet jos demokraatit ei saa edellisessä viestissäni mainitsemiani asioita kuntoon.

Kommentoin siihen, kun annoit ymmärtää että Vance voisi voittaa pitämällä Trumpin helmoista kiinni. Ja käytit Reagania+Bush senioria esimerkkinä.

Ja toki Trump on oman puolueensa stara ja jos olisit sanonut, että Vance voisi tuolla taktiikalla esivaalit, niin en ole eri mieltä.

Mutta varsinaisissa vaaleissa epäsuositun presidentin, joka tekee epäsuosittuja asioita, helmoista kiinnipitäminen ei toimi.

Jos viime vaaleissa jokin ratkaisi niin inflaatio.
 

“As a former elected official who ran as both a Democrat and a Republican and now is the Executive Director of a non-partisan agency, this decision is not guided by a desire to advance an agenda but is based on my beliefs and understanding of the law,” he continued.
Sama suomeksi:
”Entisenä vaaleilla valittuna virkamiehenä, joka on toiminut sekä demokraattina että republikaanina ja toimii nyt puolueettoman viraston johtajana, tätä päätöstä ei ohjaa halu edistää jotakin agendaa, vaan se perustuu uskomuksiini ja lain ymmärtämiseeni”, hän jatkoi.
Georgian osavaltion syyttäjä luopui syytteistä presidentti Trumpin ja hänen 14 liittolaisen suhteen virallisesti keskiviikkona.
mm. Fani Willisin ja Nathan Waden sekoilusta ylimääräistä julkisuutta saanut oikeustapaus on nyt saanut lopullisen päätöksen kun syyttäjä päätti luopua jutusta kokonaan.
 
Onhan se erikivaa kuin tuollaiset keissit jää ns. roikkumaan. Luulisi ihan kaikkien osapuolien kannalta hyväksi et syyttömät todettaisiin puhtoisiksi ja syylliset saisivat sormien heristelyä.

Tietysti täältä kaukaa suomaasta voi miettiä et miksi tähän päädyttiin ja miksi ei menty niin pitkälle kun olisi paikallisten lakien mukaan mahdollista samalla puhdistaen neron tuhriintunut maine.
 


Sama suomeksi:


mm. Fani Willisin ja Nathan Waden sekoilusta ylimääräistä julkisuutta saanut oikeustapaus on nyt saanut lopullisen päätöksen kun syyttäjä päätti luopua jutusta kokonaan.

Oikea päätös eli pulinat pois, oikeus on tapahtunut.
 


Sama suomeksi:


mm. Fani Willisin ja Nathan Waden sekoilusta ylimääräistä julkisuutta saanut oikeustapaus on nyt saanut lopullisen päätöksen kun syyttäjä päätti luopua jutusta kokonaan.
Sitä odotellessa, että tulee syytteet liittyen 2024 vaalien manipulointiin.

Ensi vuoden välivaaleja silmällä pitäen nostaisin kyllä käsilaskennat arvoon arvaamattomaan ja laskisin kynnystä niiden suorittamiseen. Ja ääntenlaskentaan liittyvät laitteet pistäisin kokonaan uusiksi tai ainakin syynäisin tarkkaan mitä softa on syönyt.
 
Oikea päätös eli pulinat pois, oikeus on tapahtunut.

Typerä päätös:

"Georgian osavaltion syyttäjä luopui syytteistä presidentti Trumpin ja hänen 18 liittolaisen suhteen virallisesti keskiviikkona. Syyttäjän mukaan tapaus kuuluu liittovaltion, ei osavaltion toimivaltaan."

Miksi tuo on typerä päätös? Jos härskisti huijaa niin paljon kuin kykenee ja voittaa siten vaalit, niin tapaus kuuluu silloin liittovaltiolle, jossa juuri vaalit voittanut on vaihtanut oikeusministeriön johdon ja senaatti ei saa mitään aikaan ilman 2/3 enemmistöä, jota kahden puolueen järjestelmässä ei saa. Ellei peukaloi vaaleja.

Eli tapaus päättyisi oikeuteen vain, jos vaaleissa koijannut päättäisi alkaa itse tutkia itseään.
 
Tilannehan on se, että päätös on oikea, mutta lopputulos typerä.

Oikea siksi, että jos syyttäjä katsoo, ettei hänellä ole asiassa toimivaltaa, niin silloin ainoa ratkaisu on hylätä syyte. Siihen ei syyttäjä ottanut kantaa, oliko syytetty syyllinen vai ei.

Typerä siksi, että syytetty valittiin käytännössä ylimmäksi pomoksi siihen elimeen, jolla olisi toimivalta. Höyheniä suustaan syljeksivä kettu nostettiin kanatarhan vartijoiden päälliköksi, ja osalle homma on ihan okei.
 
Viimeksi muokattu:
Oikea siksi, että jos syyttäjä katsoo, ettei hänellä ole asiassa toimivaltaa, niin silloin ainoa ratkaisu on hylätä syyte.
Tuhannen taalan, tai ehkä useamman miljoonan, kysymys on sitten se, että MIKSI hän katsoi ettei ole toimivaltaa, oliko ihan objektiivinen näkemys vai perustuiko kuitenkin henkilökohtaisiin seikkoihin... (Liittyen vaikkapa henkilökohtaiseen talouteen tai turvallisuuteen.)

Nyky-USA on sellainen korruptiopesäke, ettei enää voi luottaa yhdenkään viranomaisen riippumattomuuteen.
 
Tuhannen taalan, tai ehkä useamman miljoonan, kysymys on sitten se, että MIKSI hän katsoi ettei ole toimivaltaa, oliko ihan objektiivinen näkemys vai perustuiko kuitenkin henkilökohtaisiin seikkoihin... (Liittyen vaikkapa henkilökohtaiseen talouteen tai turvallisuuteen.)
Syitä voi vain arvailla, mutta jostain syystä, kukaan muu ei halunnut ottaa tuota juttua.
 
Kommentoin siihen, kun annoit ymmärtää että Vance voisi voittaa pitämällä Trumpin helmoista kiinni. Ja käytit Reagania+Bush senioria esimerkkinä.

Ja toki Trump on oman puolueensa stara ja jos olisit sanonut, että Vance voisi tuolla taktiikalla esivaalit, niin en ole eri mieltä.

Mutta varsinaisissa vaaleissa epäsuositun presidentin, joka tekee epäsuosittuja asioita, helmoista kiinnipitäminen ei toimi.

Jos viime vaaleissa jokin ratkaisi niin inflaatio.
tekeekö trump yleisesti epäsuosittuja asioita ja on epäsuosittu yhdysvaltalaisten mielestä? Minusta tämä on aika kova väite kun todellista tietoa tästä ei ole. Reagan teki myös tietyissä piireissä epäsuosittuna pidettyjä asioita, niinkun thatcherkin. Eurooppalaisten mielipidettähän ei yhdysvaltojen vaaleissa kysytä.
 
tekeekö trump yleisesti epäsuosittuja asioita ja on epäsuosittu yhdysvaltalaisten mielestä? Minusta tämä on aika kova väite kun todellista tietoa tästä ei ole. Reagan teki myös tietyissä piireissä epäsuosittuna pidettyjä asioita, niinkun thatcherkin. Eurooppalaisten mielipidettähän ei yhdysvaltojen vaaleissa kysytä.

Sen takia laitoin approval ratingin. Ja demokraatit on gallupeissa viime aikoina olleet kaksinumeroisissa johdoissa.

Ja näissä tietenkin kysystään yhdysvaltalaisten mielipiteitä.
 
Sen takia laitoin approval ratingin. Ja demokraatit on gallupeissa viime aikoina olleet kaksinumeroisissa johdoissa.

Ja näissä tietenkin kysystään yhdysvaltalaisten mielipiteitä.
Kyllä, ja ne on lähinnä poliittista viihdettä. Ne approval ratingit ovat myös alttiita tekemään biassia siihen, että valtaapitävä on aktiivisesti tikun nokassa koko ajan siinä missä oppositio voi olla vaan myhäillä hiljaa. Pressanvaaleja ennen pitää oppositionkin avata suunsa. Jos sieltä alkaa tulemaan taas jotain epäsuosittua hihhulikamaa, tai valittu ehdokas on muutoin huono, on johto aika äkkiä syöty.
 
Kyllä, ja ne on lähinnä poliittista viihdettä. Ne approval ratingit ovat myös alttiita tekemään biassia siihen, että valtaapitävä on aktiivisesti tikun nokassa koko ajan siinä missä oppositio voi olla vaan myhäillä hiljaa. Pressanvaaleja ennen pitää oppositionkin avata suunsa. Jos sieltä alkaa tulemaan taas jotain epäsuosittua hihhulikamaa, tai valittu ehdokas on muutoin huono, on johto aika äkkiä syöty.
No kyl se aika paljon kertoo, ku on alin approval koskaan.
 
Kyllä, ja ne on lähinnä poliittista viihdettä. Ne approval ratingit ovat myös alttiita tekemään biassia siihen, että valtaapitävä on aktiivisesti tikun nokassa koko ajan siinä missä oppositio voi olla vaan myhäillä hiljaa. Pressanvaaleja ennen pitää oppositionkin avata suunsa. Jos sieltä alkaa tulemaan taas jotain epäsuosittua hihhulikamaa, tai valittu ehdokas on muutoin huono, on johto aika äkkiä syöty.

Ne ovat dataa, voit toki perustaa kaiken omiin viboihisi.

e. Siihen on syynä, miksi republikaanit ovat paniikissa yrittämässä gerrymanderointia ennen välivaaleja.
 
Kovin on vain MAGA- liike kyllästetty antiWOKE hörhöilyllänsä. Ja mitä tulee Trumpiin ja hänen suhtautumisestaan Venäjään, kannattanee kuunnella alta parit todisteet. Jälkimmäisessä jopa FBI teki pidätyksen asian tiimoilta viime vuosikymmenellä, joten tämä lienee täysin totta. Kyseessä siis se juttu miten venäläinen naisvakooja pääsi infiltroimaan republikaanipuolueen vaikutusvaltaisimpia jäseniä, ja käydään hunaja-ansojen toimintamallia vähän laajemminkin läpi.

Kuinka Venäjä koukutti Trumpin?

Seksi vie ja seksi tuo - Hunaja-ansat


Ensimmäinen taas kertoo siitä miksi Trumpin suhde Venäjään on käytännössä jo vuosikymmeniä ollut erittäin läheinen. Jos vain toisen kuuntelee, suosittelen kuuntelemaan "Kuinka Venäjä koukutti Trumpin". Siinä vaiheessa kun kuuntelija pääsee televisiohankinta- kohtaan, ei voi kuin ihmetellä monttu auki. Kyllä sille on syynsä miksi Trump ja ainakin osa vaikutusvaltaisimmista republikaaneista eivät halua Venäjää tökkiä.

Sekin pitää huomioida että republikaanit olivat niitä jotka vielä Bidenin kaudella pyrkivät blokkaamaan Ukraina- apua kynsin hampain.
Minä en nyt ymmärrä tän pelkän MAGA- liikkeen erityistä nostamista tikun nokkaan, kun se on yksi osa tätä venäjän ja muiden maiden vaikutuspalettia. Kaikki sellainen, mikä repii sisäisesti länsimaita, kuuluu siihen mitä tuetaan ideologiasta riippumatta.

En kykene myöskään näkemään, että woke- liike olisi millään lailla tuonut lähemmäs länsimaiden ihmisiä ja poliittisia liikkeitä, päinvastoin. Keskusta katoaa ja ääripäät vahvistuu ja sitähän länsimaita kohtaan vihamieliset tahot haluavat ja pyrkivät edistämään moninaisin keinoin esim. internetvaikuttamisella. Onhan siitäkin olemassa jo aineistoa, että juuri somesisältö on polarisoivinta sisältöä verrattuna perinteisiin tiedotusvälineisiin. En mitenkään ole yllättynyt jos toi on ryssä/kiinavaikuttamisen aikaansaannos kun some vaikuttaa helpommalta vaikutuskanavalta mitä joku televisiokanava. Tuo näkyy siinäkin, että vaikka katson incognitotilassa youtubea, ja en katso youtubesta poliittista sisältöä, silti suosituksissa ja jossain automaatitsesti luoduissa playlisteissä on jotain AI- generoituja poliittisia propagandafilmejä.
 
Ne ovat dataa, voit toki perustaa kaiken omiin viboihisi.

e. Siihen on syynä, miksi republikaanit ovat paniikissa yrittämässä gerrymanderointia ennen välivaaleja.
se että joku on dataa ei itsessään kerro siitä kuinka validia se on. Kyselytutkimuksissa pyritään juuri tutkimaan niitä "viboja", ja niistä tehdään viihdesisältöä politiikan kuluttajille. Vaalit on se data, millä on lopuilleen merkitystä.

Sekin on aivan spekulaation tasolla, miksi joku poliittinen puolue toimii kuten toimii.
 
Vastasit johonkin eri kysymykseen, en ole missään kohtaa puhunut ukrainan antatumisesta. Rauhansopimus ja luovuttaminen ei ole sama asia, esim suomi-neuvostoliitto sota päättyi näin (moskovan rauhansopimus 1940), eli sopimukseen jossa suomi ei virallisesti antautunut. Viestissäsi on myös toinen virheellinen olettamus naapurin hyökkäysinnosta, jota mikään ei takaa ettäkö se katoaisi, edes se ukrainan totaalinen sotilaallinen voitto ei takaa koska helposti jää kansanmielisille mieleen rypemään.
Vastaukseni koski alkuperäistä väitettäsi, joka on kuin naapurin oppikirjasta. Missä tästä nyt sitten pitäisi keskustella? Tämä viestisi on jatkumoa aikaisemmalle, ehkä kuitenkin hieman lievennettynä. Ukrainan avustamisen lopettaminen ja siitä puhuminen on suora syöttö ryssien lapaan.
Erehdyt jos kuvittelet naapurin hyökkäysinnon laantuvan, ja olisimme nähneet sen jos voima riittäisi. Onneksi sitä ei ole riittävästi. Rauhansopimus ja luovuttaminen ei ole sama asia, mutta ryssien Trumpille syöttämä sopimus vastannut antautumista.
 
se että joku on dataa ei itsessään kerro siitä kuinka validia se on. Kyselytutkimuksissa pyritään juuri tutkimaan niitä "viboja", ja niistä tehdään viihdesisältöä politiikan kuluttajille. Vaalit on se data, millä on lopuilleen merkitystä.

Ja viime vaaleista tuota dataa saatiin. Se säikäytti mm. Kansasin republikaanit, jotka päättivät perääntyä gerrymanderoinnista.

Ja mitä dataa on, niin ainoastaan Trump on se, joka niitä ihmisiä vetää äänestämään. Ei MAGA-kandidaatit.

Oma "analyysisi" ei taas perustu mihinkään.
 
Ja viime vaaleista tuota dataa saatiin. Se säikäytti mm. Kansasin republikaanit, jotka päättivät perääntyä gerrymanderoinnista.

Ja mitä dataa on, niin ainoastaan Trump on se, joka niitä ihmisiä vetää äänestämään. Ei MAGA-kandidaatit.
jälkimmäisestä olen samaa mieltä, ja aika kiinnostavaa on nähdä miten vallanvaihto puolueessa tehdään. Alkaako vancelle tulemaan enemmän näkyvyyttä tms.
 
trumpin äänestäjät eivät olekaan republikaaneja, vaan tepublikaaneja tai trublikaaneja...
1000002957.jpg
 
Asetelmat vuoteen 2028 riippuvat aika paljon siitä, kuinka pahasti Trumpiin ollaan siinä kohtaa ehditty leipiintyä. Eivät kaikki Trumpia viime vaaleissa äänestäneet olleet sitä MAGAn kovinta ydintä, vaikka oikeustoimikelpoisuuttaan muuten voisikin kyseenalaistaa. (Ja osa näistä on leipiintynyt jo nyt.) Siinä voi Vancella - tai kuka se ehdokas onkaan - olla tekemistä, kun jotenkin pitäisi yhtäältä pitää MAGA tyytyväisenä, mutta toisaalta vakuutella sille maltillisemmalle osalle republikaaneja ja riippumattomia äänestäjiä, että luvassa ei ole Trump kolmosta.

Periaatteessa Vancelle voisi luoda parhaat asetelmat se, että pääsisi kampanjoimaan istuvana presidenttinä. Silloin olisi päässyt tekemään ihan konkreettista politiikkaa, jossa olisi heitelty MAGAlle jotain täkyjä (vaikka maahanmuuttokysymyksissä ja kulttuurisota-aiheiden lietsomisessa), mutta samalla potkittu pihalle Trumpin kabinetin pahimmat pellet ja pyöritetty edes jollakin tapaa normaaleista ja asiansa osaavista ihmistä koostuvaa hallintoa.

Toki tuossa on ilmiselvänä ongelmana se, että Vancen pitäisi ensin jotenkin päästä presidentiksi. Vaikka todennäköisyys Trumpin virkakauden päättymiselle ennenaikaisesti ns. luonnollisen poistuman myötä on selvästi suurempi kuin keskivertopresidentillä, ei sen varaan voi yksinomaan laskea. Että eihän sitä tiedä, jos Trumpin kaapista vaikka löytyisi sopivalla hetkellä - ehkä välivaalien jälkeen, niin Vance olisi valintakelpoinen kahdelle täydelle vaalikaudelle - joku oikein lihava luuranko, jonka Fox News ja muukin oikeistomedia ottaa yllättäen vakavasti. Siinä ei sitten kongressin republikaaneillekaan jäisi sopivasti mukamas muuta vaihtoehtoa kuin reagoida asiaankuuluvalla tavalla.
 
Ukrainan avustamisen lopettaminen ja siitä puhuminen on suora syöttö ryssien lapaan.
Vai että pelkästään siitä puhuminen on ryssien propagandaa? Tuollainen polisointi on ihan älytöntä, puhdasta tunteilla ajattelua. Normaalit ihmiset jotka kykenee rationaaliseen ajatteluun pystyy puhumaan asiasta kuin asiasta neutraalisti. Sitäpaitsi sanoit myös etteikö se alkuperäinen viestini pitäisi alkuunsakkaan paikkaansa että tukeakseen jotain sodassa on uskottava niiden voittoon. Olisi aika hullua tukea jotain jos uskoo tai tietää niiden häviävän, silloinhan se on käytännössä sotilaille maksamista siitä että menevät kuolemaan turhaan koska yleensä häviäjä ei saa mitään, sellaista se sota on, vahvempi voittaa. Olemme varmaan samaa mieltä edes siitä että tuo olisi aika järjetöntä joten alkuperäinen viestini pitää siinä tapauksessa sinunkin mielestä edes hitusen paikkaansa.
Tämä on nyt kolmas vai neljäs viestisi joka on täyttä puppua. Tiedätkö muuten mikä muu (todistettavasti) on ryssien pelikirjasta? No se että otetaan kasa paskaa ja heitetään se seinään ja katsotaan mikä tarttuu.
 
Minä en nyt ymmärrä tän pelkän MAGA- liikkeen erityistä nostamista tikun nokkaan, kun se on yksi osa tätä venäjän ja muiden maiden vaikutuspalettia. Kaikki sellainen, mikä repii sisäisesti länsimaita, kuuluu siihen mitä tuetaan ideologiasta riippumatta.
MAGA-liike on Trumpin liike, ja Trump sattuu olemaan USA:n presidentti, joten se on sikäli vähän relevantimpi liike nyt kuin joku vähäisempi liike. Kuten Pihtiputaan rekkalesbot ry.

Ehkä meillä täällä Euroopassa on tavallaan relevantimpiakin liikkeitä kuin USA:n MAGA, mutta sitten taas toisaalta ei, koska toi USA:n touhu vaikuttaa meihinkin hyvin merkittävällä tavalla.

Mutta, esim. Brexit on pitkälti Putinin "ansiota". Hyvin kaatoi bensaa siihen liekkiin.
 
MAGA-liike on Trumpin liike, ja Trump sattuu olemaan USA:n presidentti, joten se on sikäli vähän relevantimpi liike nyt kuin joku vähäisempi liike. Kuten Pihtiputaan rekkalesbot ry.

Ehkä meillä täällä Euroopassa on tavallaan relevantimpiakin liikkeitä kuin USA:n MAGA, mutta sitten taas toisaalta ei, koska toi USA:n touhu vaikuttaa meihinkin hyvin merkittävällä tavalla.
Mun mielestäni woke, DEI ja kaikki siihen liittyvä ei ollut epärelevanttia.
 
Vai että pelkästään siitä puhuminen on ryssien propagandaa?
Normaalit eivät edes ajattele avun lopettamista tällaisella hetkellä, siihen kehottaminen on propagandaa.
Tuollainen polisointi on ihan älytöntä, puhdasta tunteilla ajattelua. Normaalit ihmiset jotka kykenee rationaaliseen ajatteluun pystyy puhumaan asiasta kuin asiasta neutraalisti.
Sodan politikoinnista puhuu vain toinen osapuoli, siitä toinen piste. Tapasi kirjoittaa on kaikkea muuta kuin neutraali.
Sitäpaitsi sanoit myös etteikö se alkuperäinen viestini pitäisi alkuunsakkaan paikkaansa että tukeakseen jotain sodassa on uskottava niiden voittoon.
Alkuperäinen väitteesi on suoraan naapurin oppikirjasta. En tiedä montako kertaa tämänkin pitää toistaa.
Olisi aika hullua tukea jotain jos uskoo tai tietää niiden häviävän,
Suurin osa uskoi, että sota kestää kolme päivää, ilmeisesti tuolloin olisi pitänyt luovuttaa? Tätähän idästä on toistettu alusta saakka. Naapurin voittoa toivovat laulavat heidän laulujaan.
Olemme varmaan samaa mieltä edes siitä että tuo olisi aika järjetöntä joten alkuperäinen viestini pitää siinä tapauksessa sinunkin mielestä edes hitusen paikkaansa.
Emme ole samaa mieltä ja viestisi oli vain propagandaa.
Tämä on nyt kolmas vai neljäs viestisi joka on täyttä puppua. Tiedätkö muuten mikä muu (todistettavasti) on ryssien pelikirjasta? No se että otetaan kasa paskaa ja heitetään se seinään ja katsotaan mikä tarttuu.
Tunnut tietävän ryssien tavat, tämä ei tullut yllätyksenä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
293 173
Viestejä
5 012 204
Jäsenet
80 433
Uusin jäsen
multimasa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom