TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Joo ei tarkoita, mutta otetaan historia mukaan, niin useimmin mitään suunnitelmaa ei ole.
www.hs.fi
Ei tietenkään nauti, pitää olla kunnon diktaattori että on tarpeeksi voimaa, valtaa ja karismaa johtaa. Kuten hän itse.
Paha arvailla. Maailmassa toki oli tuohon aikaan ihan erilainen tilanne. Mutta kun ei käynyt, niin tuo sun väite on vain arvailua.
Ei nyt ihan, Trump ei ole vielä ilmaissut eikä näyttänyt halukkuutta massatuhota ihmisiä kuten puttepossu on. Sekin toki voi muuttua vielä.
Mä puhun eurooppa tasolla. Tanska on EU maa, jos puhutaan yksittäisten maiden tasolla, niin Grönlannin valtaaminen ei vaikuta meihin mitenkään.
Ihan jenkkien historian jatkumoa tuo on. Rauhaa tavataan viedä armeijan toimesta maihin joissa on öljyä. Jos noita öljy-yhtiöiden tai kaivosyhtiöiden toimia kaivelisi tarkemmin köyhimmissä maissa, tuskinpa ne valoa kestäisivät. Kyllähän noissa on lahjukset ja voimatoimet varmastikin ajaneet isoakin osaa.
Tässä tulee hienosti ilmi, kun ihmiset ei tajua edes suht yksi kertaisia asiayhteyksiä, niin sitten ne väittelee ihan mistä sattuu.
Eli kukaan ei ole antamassa öljyjä Trumpille. Ei rauhantahtoisuus tai demokraattisuus vaikuta asiaan. Demokratia olisi lienee haitta, kun Trump ei voisi hyödyntää öljyvaroja yhtä tehokkaasti.
Olisiko Suomella oikeus tuon varjolla pommittaa Uruguayn satamia ja sotilastukikohtia, ja vaatia kaikkea Uruguayn metsää itselleen?
Vahvemman oikeus määrittää suurvaltojen oikeuden. Ilman kansainvälisiä lakia meillä ei ole muuta oikeutta.Olisiko Suomella oikeus tuon varjolla pommittaa Uruguayn satamia ja sotilastukikohtia, ja vaatia kaikkea Uruguayn metsää itselleen?
jotain tolkkua näihin vertauksiin nyt. Onko USA pommittanut Venezuelaa?Olisiko Suomella oikeus tuon varjolla pommittaa Uruguayn satamia ja sotilastukikohtia, ja vaatia kaikkea Uruguayn metsää itselleen?
Olen tästä aikaisemmin jo maininnut pohdintoja, että kuka oikeasti USA:ssa vetelee naruista Trumpin takana.
Niinpä, jotain tolkkua. On.
Mikäli Suomi olisi riittävän auktoriteettinen maailman politiikassa ja UPM:n tehtaiden kansallistamisen lisäksi Uruguayn kansaa oltaisiin alistettu vuosikymmeniä kommunistisen hirmuhallinnon toimesta, niin voisi olla ihan aiheellista ojentaa hieman maan hallintoa. Mielestäni YK:lla pitäisi olla enemmän munaa puuttua esimerkiksi Afrikan sotilasdiktatuurien hajottamisessa, ei ole ihmisarvoista, että valtion kansalaiset kärsivät vuosikymmeniä tai kokonaisia ihmiselämiä hallitsijoiden itsekkyyden takia.Olisiko Suomella oikeus tuon varjolla pommittaa Uruguayn satamia ja sotilastukikohtia, ja vaatia kaikkea Uruguayn metsää itselleen?
Trump päättää, mutta kysymys onkin, mitkä asiat ohjaa päätöksentekoa. Jo nyt tiedetään, että monessa asiassa politiikkaa ihan ostetaan. Mutta osa sitten menee sillä, että eka ostetaan pääsy Trumpin lähelle, ja sit kerrotaan mitä halutaan.
Kartan mukaan pommitukset osuivat ilmeisesti sotilastukikohtiin ja yhdelle satama-alueelle (mikä voi hyvin olla myös sotilasaluetta). Siviiliuhreista ei juurikaan ole vielä varmistettua tietoa, mutta kyllä tollaisen diktaattorin turvajoukkoja kuuluukin pommittaa. Oppiipahan olemaan.
Hyvä ollaan samaa mieltä, on pommittanut ja tuon kysymyksen esittäminen on, noh jätän nyt sanomatta.
Nyt kun taas otit puheeksi niin muistutatko mitä Venezuelassa on kärsitty mitä esim Syyriassa ei ole. En muista sen kurkunleikkaajan nimeä joka kävi tossa ovaalissa jouluna MBS:n ja Mandamin välissä. Mistäs maasta hän olikaan?
Usko on vahva kun demokratiaa ja yhteistyötä on tuotu omaan maahan nyt vuosi
Entäpä jos Venezuela saa kuin saakin mystisesti demokraattisen johdon joka rupeaa edistämään esimerkiksi ympäristön suojeluun liittyviä lakiuudistuksia jotka nostaisivat öljynporaamisen kustannuksia? Tai keksisivät veroja jotka osuvat näihin luonnonvarojen vientiin?
Ei öljy-yhtiöt tuota laskua maksa, vaan veronmaksajan pussista ne sotilaat menee. Jos Venezuelan hallinto ei vaihdu, ja pelaa Trumpin pelejä, niin miten ne meinaa saada ne öljyt?
No ne saa työtä, mitä muuta?
Erona Venezuelan tapauksessa on sellainen pikku asia, kun maa ei käy sotaa kenenkään kanssa versus Ukraina, joten näkisin neuvottelujen olevan luonteeltaan jo lähtökohdista hieman erilaiset.
www.bbc.com
Kappas. En tajunnut että tämä oli viittaus minuun. Pahoittelut jos olet kokenut että sinulle on naurettu. Yritän rautalankaa.
Voi olla aika kaukaa haettua. Ainahan noissa vastaavissa diktaattoreiden syöksemisisssä on helvetti irti hetken päästä. Warlordit ja kartellit alkavat taistella vallasta. USA ei ole puhunut mitään miehitysjoukkojen lähettämisestä, joten eiköhän tuosta sisällissota saada aikaan. Hyvät mahdollisuudet laajeta vielä rajojen ulkopuolelle.
www.suomenmaa.fi
Hauskaa tässä on, että Fiona Hill todistuksessaan 2019 sanoi, että Venäjä oli vihjannut diiliä Trumpille. Venäjä heittäisi Venezuelan bussin alle, jos Trump suostuisi heittää Ukrainan. "Te saatte läntisen pallonpuoliskon, koska teillä on se monroe. Meillä on vähän samanlainen, eikä haluta teitä meidän takapihalle." tai vastaavaa.Trump: Kuuba on valmis kaatumaan - Suomenmaa.fi
Trump sanoi Yhdysvaltojen määräävän Venezuelassa, maan väliaikaisjohto peräänkuulutti yhteistyötä
Eipä tuo nyt siltä näytä, että tämä tähän jäisi. Sotaretket saattaa jatkua myös muihin maihin. Ja kyllä, huumeet on ikävä asia mutta voi olla vähän hankala saada niitä hallintaan hävittäjillä.
Jos Venezuelalla olisi ollut ydinase ei tilanne olisi ainakaan turvallisempi nyt
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Ei varmaan optimitilanne, että kaikenlaisilla paskamailla on ydinaseita. Toisaalta rikkailla maillakin menisi aika kasa rahaa riittävän kauaksi ja riittävän määrän ylläpitoon. Mitä enemmän niitä olisi, sitä todennäköisemmin jossain kohtaa jonkun toimesta losahtaisi. Se nyt on varmaa. Yhdysvallat on kiistatta vahvin sotilasmahti, mutta tähän kauteen asti se on myös jollain tapaa esiintynyt reiluna pelurina, ainakin länsimaille. Jos tilanne oikeasti muuttuisi, vaatisi se Euroopalta aika paljon rahaa vastata uhkaan. Ja vaikkei yhdysvallat lähtisi sotimaan luonnonvaroista Eurooppaan/Euroopan alueille, onhan meillä tuossa vieressä astetta arvaamattomampi maa.
Tuohon sopisi ihan hyvin muuten jos vaihtaisit Venezuelan ja USA:n keskenään tekstissäsi. Jos siis Venezuela olisi auttanut maailmaa ja kaapannut Trumpin pois hääräämästä.
Väitän että olisi nostanut kynnystä operaation suorittamiselle huomattavasti, jos olisi ollut pienikin mahdollisuus että kidnapatun presidentin perässä tulisi ydinräjähdys USA:n alueelle. En usko että edes iso oranssi ottaisi sellaista riskiä.
USA olisi tietenkin neutraloinut Venezuelan ydinpelotteen ensimmäiseksi. Tuskin niitä ydinkärkiä kovin montaa olisi ollut ja sijainti olisi varmaan ollut jenkkien tiedossa.
Ukrainassa toimii aika paljon länsifirmoja.
Joo, Ukrainan rajojen sisällä toimii jonkun verran läntistä puolustusteollisuutta. Mutta tässä on yksi iso ero verrattuna Venezuelan tilanteeseen. Venezuelaan seikkailemaan lähtevän läntisen öljy-yhtiön pitää pystyttää ja ylläpitää sitä infraa omasta pussistaan. Ukrainassa taas sitä infraa ylläpitää (ja tarvittaessa puolustaa) - ainakin niin kauan kun sota on päällä - Ukrainan valtio. Se mitigoi riskejä ihan kivasti.
Toki tuo 1. kohta pätee osittain maalle, muttei merille. 2.: oman näkemykseni mukaan ESG-arvot ovat juuri tällaista tilannetta varten veistetty. Laittakaa äänestäjät puhumaan kissat on koiria ja valkopesua vähän päälle, eikä ketään kiinnosta lähteä selvittämään holding-yhtiöketjuja tai hollywood-accountingia tai verojen maksamista. Öljy-yhtiöille voi siivuttaa vaikka muutama sata miljardia tukia, nimetä tuet "Öljytty Mies Rahastoksi", maksaa kontulttiyhtiöille vähän extraa, ja netti on seuraavana päivänä täynnä keskustelua kaikesta muusta kuin rahoista. Jotku vassarit saattaa inistä, mutta se vaan osoittaa Öljytyn Miehen oikeelliseksi.
