Suosittele kiintolevyä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Make
  • Aloitettu Aloitettu
Wanhaan koneeseen tarvisi backup-mielessä uutta edullista ulkoista teran parin levyä. USB3-tukea ei koneesta löydy, joten miten nämä markkinoilla olevat mallit pelaavat USB2:n kanssa vai pelaavatko lainkaan? Esim. tästä löytyy ristiriitaista tietoa ("ei toimi USB2:n kanssa" / "toimii USB2:n kanssa") Seagate Expansion Plus ulkoinen kovalevy (2 TB)
Jos mukana ei tule erillistä virtalähdettä, kuten noissa 2,5 tuuman ulkoisissa taitaa useimmiten olla, virransyöttö voi muodostua ongelmaksi USB2-portin kautta.

Enimmillään sen kautta saadaan vain 2,5W kun USB3 tarjoaa jo 4,5W ja muistaakseni niitäkin liittimiä tarvittiin kaksi ulkoiseen 2,5 tuuman kannettavaan.
Datasiirrossa USB on tosiaan alaspäin yhteensopiva, mutta tuo virransyötön riittävyys kannattaa tarkistaa.
Itse hommaisin tuohon tarkoitukseen virtalähteellä olevan ulkoisen varmuuden vuoksi.
 
Roikuin puoli tuntia Saegaten supportissa eikä Intian kaveri oikein saanut asiaa selvitettyä, ohjasi tosin Basic Portable -malliin. Vaatimuksena siinäkin USB3, mutta spekseissä ainakin mainitaan USB2-tuki USB2-nopeuksille (minkä huomiointi tosin voi johtua vain mallin vanhemmasta iästä).
 
Roikuin puoli tuntia Saegaten supportissa eikä Intian kaveri oikein saanut asiaa selvitettyä, ohjasi tosin Basic Portable -malliin. Vaatimuksena siinäkin USB3, mutta spekseissä ainakin mainitaan USB2-tuki USB2-nopeuksille (minkä huomiointi tosin voi johtua vain mallin vanhemmasta iästä).
Joo, datasheetin mukaan Basic olisi USB2-yhteensopiva. Jos se on tuolla mainittu, niin kai siihen voi luottaa.
 
Oma kokemukseni raid-1 levyistä on sellainen etten suosittele niitä. Levyrikossa siitä voisi olla teoriassa hyötyä jos toinen levy hajoaa kerralla. Jos hajoaminen tapahtuu hiljalleen ja tiedostot korruptoituu, niin sama viallinen tiedosto siirtyy ehjälle levyille.
Jos kotelo on luotettava, niin enemmän hyötyä saat raid-0:sta.

Kyllä se hyvin harvinainen tilanne on että levy valehtelee käyttöjärjestelmälle taikka levykontrollerille että kaikki on kunnossa vaikkei olekkaan. On tuota tapahtunut mutta harvinaista se on. Jos on raid-1 vaikka btrfs:n alla niin tuo ei myöskään ole mahdollista koska btrfs pitää checksum kirjaa datasta jolloin tuollainen valehteleva asema jäisi heti kiinni scrub ajossa taikka silloin kun luetaan sitä tiedostoa jonka dataa se on korruptoinut.

Jos oikein kriittisen tärkeää on se data niin sitten kannattaa harkita ihna ensimmäiseksi tasoksi joka laikalle dm-integrity ja sitten dm-crypt, nykyisin taitaa olla mahdollista jopa yhdistää noi kaksi tasoa ja näiden jälkeen sitten raid-1 jonka jälkeen levy ei enää pysty mitenkään korruptoimaan dataa koska kaikki mikä kirjoitetaan tarkistetaan myös sillä kirjoitushetkellä ulkoisesti jolloin levy jää heti kiinni valehtelusta jos se valehtelee.
Tämä luonnollisesti tuhoaa suorituskyvyn, eli kirjoitusnopeus menee surkeaksi, joten ei kannata tuota käyttää kuin erittäin kriittisen datan kanssa.

Raid-0 taas on sellainen että sitä ei kannata kyllä käyttää yhtään mihinkään muuhuin kuin sellaiseen dataan jolla ei ole mitään väliä, eli lähinnä johonkin temp käyttöön soveltuva kikotus koska se vain tuplaa mahdollisuuden sille että menetät datan. Plussana siinä suorituskyky on parempi jossain tilanteissa.

Itsellä ollu raid-1 käytössä aina linuxissa systeemi partitiolla ja muulla datalla raid-5. Pari kertaa on raid-1 pelastanut, kertaakaan ei ole tuhoa aiheuttanut.
 
Näyttäisi olevan aika huono saatavuus tällä hetkellä refurbished n. 16Tb levyissä. Tietokonekauppa.fi näyttäisi olevan 270€ hintaan 16Tb exos, mikä on aika korkea kun noitahan sai siihen 200€ pintaan vuosi sitten.

Databricks.dev/amazon.de näyttää myös tyhjää. Saksan ebaysta löytyisi, mutta tiedä sitten minkä laatuinen sieltä tulisi..
Mistäköhän kannattaisi alkaa etsimään kotiservuun levyjä tällä hetkellä?
 
Sama kysymys kuin ylempänä, paitsi itselle riittäisi alkuun vaikka yksi 4/6/8Tb levy, jota sitten mahdollisesti myöhemmin jatkaa tai RAIDaa.

Lähinnä onko jotain mitä kannattaa välttää? Tai mitä noista yleensä kannattaa maksaa kun hinnoista ei ole mitään tietoa? Tietysti €/Tb laskee mitä isompia ostaa, mutta itsellä ei oikein muuta hillottavaa ole, kuin valokuvat ja tekstitiedostot, eli en usko säästäväni mitään siinä että ostan jotain +10Tb levyjä.

Seagatelta näyttää olevan paljon vaihtoehtoja: Ironwolf, Barracuda ja joitain joilla ei näytä olevan erityistä brändinimeä.
 
Roikuin puoli tuntia Saegaten supportissa eikä Intian kaveri oikein saanut asiaa selvitettyä, ohjasi tosin Basic Portable -malliin. Vaatimuksena siinäkin USB3, mutta spekseissä ainakin mainitaan USB2-tuki USB2-nopeuksille (minkä huomiointi tosin voi johtua vain mallin vanhemmasta iästä).

Seagaten Basic hankittu. Toimii wanhassa koneessa ja täyttää tehtävänsä.
 
Muistaako joku oliko näissä Exos X16 12TB malleissa jotain isompaa ongelmaa vikojen suhteen?
Hämärä muistikuva, että jotain oli mutta nopealla g-haulla en suoraan löytänyt.

Tässä tapauksessa mietissä nämä levyt, Seagate Exos X16 ST12000NM001G.

1765356051200.png


Pitäisi hommata pari uutta levyä (NAS käyttöön), mutta hinnat nousseet uusissa levyissä muutamassa kuukaudessa keskimäärin +20%.
Harkitsen noita refurbished-levyjä, mutta kuten yllä jo kirjoitettu niin markkina aika tyhjä ja valinnanvaraa vähän...


Edit. Backblazen error rate 1.19%, joka korkeampi kuin 16TB malleissa mutta alhaisempi kuin monessa muussa.
 
Viimeksi muokattu:
Muistaako joku oliko näissä Exos X16 12TB malleissa jotain isompaa ongelmaa vikojen suhteen?
Hämärä muistikuva, että jotain oli mutta nopealla g-haulla en suoraan löytänyt.

Tässä tapauksessa mietissä nämä levyt, Seagate Exos X16 ST12000NM001G.

1765356051200.png


Pitäisi hommata pari uutta levyä (NAS käyttöön), mutta hinnat nousseet uusissa levyissä muutamassa kuukaudessa keskimäärin +20%.
Harkitsen noita refurbished-levyjä, mutta kuten yllä jo kirjoitettu niin markkina aika tyhjä ja valinnanvaraa vähän...


Edit. Backblazen error rate 1.19%, joka korkeampi kuin 16TB malleissa mutta alhaisempi kuin monessa muussa.
Ja samalla tuolla on myynnissä Exos X24 12TB 250€. Ehkä noissa on käyttöiän tuomaa hintaa. X16 levyt tulleet markkinoille 2019 ja X24 vuonna 2023 (t. Chatgpt), vois selittää tuon eron.

Mulla on jo yks super halpa Seagate refurb hajonnut (myöskin 12TB) joka pitäis vaihtaa, niin saatan itse mennä tolla X24:llä. Tai isommalla kapalla mitä tuolta löytyy kun on kerrankin tiedossa suomessa refurbeja myyvä kauppa :hmm:
 
ei liity aiheeseen mut en jaksa alottaa uuttakaan keskustelua, ni mun koneessa on 4TB wd blue kovo ja se aika usein käynnistyy/sammuu vaikka koneella ei tekis mitään mikä kovoa lukis tms, käynnistyksiä on yli 6000 vaikka tunteja on 29k, ni voiko sen säätää joteki et ei sammuis vähän väliä?

käytän win 11, ja emona msi PRO Z790-P WIFI DDR4
 
ei liity aiheeseen mut en jaksa alottaa uuttakaan keskustelua, ni mun koneessa on 4TB wd blue kovo ja se aika usein käynnistyy/sammuu vaikka koneella ei tekis mitään mikä kovoa lukis tms, käynnistyksiä on yli 6000 vaikka tunteja on 29k, ni voiko sen säätää joteki et ei sammuis vähän väliä?

käytän win 11, ja emona msi PRO Z790-P WIFI DDR4
Mahdollisesti jollain WDn softalla. Western Digital Support | Western Digital

Voi myös tehdä skriptin, joka kirjoittaa esimerkiksi minuutin välein jotain levylle, niin se ei pääse nukahtamaan.
 
ei liity aiheeseen mut en jaksa alottaa uuttakaan keskustelua, ni mun koneessa on 4TB wd blue kovo ja se aika usein käynnistyy/sammuu vaikka koneella ei tekis mitään mikä kovoa lukis tms, käynnistyksiä on yli 6000 vaikka tunteja on 29k, ni voiko sen säätää joteki et ei sammuis vähän väliä?

käytän win 11, ja emona msi PRO Z790-P WIFI DDR4
Kannattaa alkuun kokeilla ihan Windowsin power plan asetuksia.
1766058075020.png

0=Never
 
ei liity aiheeseen mut en jaksa alottaa uuttakaan keskustelua, ni mun koneessa on 4TB wd blue kovo ja se aika usein käynnistyy/sammuu vaikka koneella ei tekis mitään mikä kovoa lukis tms, käynnistyksiä on yli 6000 vaikka tunteja on 29k, ni voiko sen säätää joteki et ei sammuis vähän väliä?

käytän win 11, ja emona msi PRO Z790-P WIFI DDR4

En tiedä onko tämä wd bluen oma juttunsa mutta ensimmäinen asia jonka teenkin windowsin asennuksen jälkeen on säätää power asetuksista Control Panel\All Control Panel Items\Power Options\Edit Plan Settings > change advanced power settings ja siitä hard drive > turn off hard disk setting asetat arvoksi (minutes) = 0
 
ei liity aiheeseen mut en jaksa alottaa uuttakaan keskustelua, ni mun koneessa on 4TB wd blue kovo ja se aika usein käynnistyy/sammuu vaikka koneella ei tekis mitään mikä kovoa lukis tms, käynnistyksiä on yli 6000 vaikka tunteja on 29k, ni voiko sen säätää joteki et ei sammuis vähän väliä?

käytän win 11, ja emona msi PRO Z790-P WIFI DDR4

Tämän kanssa tuli vähän aikaa sitten säädettyä, vihreiden limppujen kanssa tosin.

Virallinen tapa tuota varten on ladata wdidle3.exe (WD:n oma softa mutta en tiedä saako niitä edes sen virallisilta sivuilta enää, netistä löytää). Sitä voi käyttää vain DOSsista, eli pitää tehdä samalla DOSsiin buuttavaa USB-tikku.
 
Tämän kanssa tuli vähän aikaa sitten säädettyä, vihreiden limppujen kanssa tosin.

Virallinen tapa tuota varten on ladata wdidle3.exe (WD:n oma softa mutta en tiedä saako niitä edes sen virallisilta sivuilta enää, netistä löytää). Sitä voi käyttää vain DOSsista, eli pitää tehdä samalla DOSsiin buuttavaa USB-tikku.
juu, pariin wd green elvyyn tein tuon wdidle kikkailun aikanaan, silti yks niistä hajos aika nopeasti
 
juu, pariin wd green elvyyn tein tuon wdidle kikkailun aikanaan, silti yks niistä hajos aika nopeasti
Noissa SMART monitorointisoftissa on myös yleensä mahdollisuus kytkeä APM pois. Se ei ole pysyvä muutos, kuten tuolla wdidle3:llä. Esim. CrystalDiskInfo tai HD Sentinel.
 
Onko WD:n 5 tai 6Tb 2.5" Elementsit ok ulkoisia Hdd:itä, siis kun hinnaltaan ovat halvimpien joukossa, mutta onko luotettavuus-olete huono vai ok/keskitasoa parempi tms?
 
Tämän kanssa tuli vähän aikaa sitten säädettyä, vihreiden limppujen kanssa tosin.

Virallinen tapa tuota varten on ladata wdidle3.exe (WD:n oma softa mutta en tiedä saako niitä edes sen virallisilta sivuilta enää, netistä löytää). Sitä voi käyttää vain DOSsista, eli pitää tehdä samalla DOSsiin buuttavaa USB-tikku.

Toi Idle3 tuki löytyy linuxin hdparm komennosta. Että mielestäni parempi vaihtoehto bootata johonkin live linuksiin ja ajaa tuota hdparm kuin alkaa metsästää tuota exe tiedostoa jostain hämäriltä sivustoilta.
Tosin hdparm kertoo että:
-J Get/set Western DIgital "Idle3" timeout for a WDC "Green" drive (DANGEROUS)
Eli en sitten tiedä että jotta mahtaako toimia muiden asemien kanssa.
 
hämäriltä sivustoilta.

20 sekuntia meni ja tässä se ois.

 
Onkos se vielä kuranttia ymmärrystä, että käytettyä pro-levyä kannattaa hankkia jos kohtuuhinnalla saa? Aina se vähän arpapeliä tietty on niin kuin jossain määrin on uusienkin ostaminen, mutta ebay.de:ssa on käytetyille useampiakin myyjiä ja joillakin jopa tuhansiakin palautteita 100% positiivisina.

Esim. tossa olisi isompaa Ultrastarin lättyä parilla sadalla, tosin postit niin kalliit että järkevämpi vasta jos ostaa enemmän kuin yhden levyn ja tätä nimenomaista on vain yksi.

edit linkki näkyy hassusti mutta toimii

Kuvan mukaan olisi oikeaa tehdashuollettua (tarrassa recertified ja jopa hyvin tuore päivämäärä) ja myyjän mukaan "zero hours". Zero hourssiin vois tuossa varmaan oikeasti luottaakin kun myyntitekstissä fuulaamisen luulisi satavan negapalautetta aika nopeasti. 12 teraa on itelleni vähän liikaa mutta täytyy tutustua ebayn tarjontaan jos löytyisi vastaavaa vähän pienemmässä koossa reilusti halvemmalla.
 
Minulla on 3x16TB seagate exos factory recertified levyä ja yksi niistä on hajonnut. Sen lisäksi 4 ironwolf pro 4TB levyjä (factory recertified) ja niissä ei ole ollut mitään. Kaikki pyörinyt kolmisen vuotta 24/7
 
Viimeksi muokattu:
Gigantti tarjoaa 4TB Ironwolf (ST4000VN006) levyjä hintaan 123.99€. Tässä markkinassa ihan hyvä hinta jos jollain on tarvetta (Datatronic 161€ / Verkkokauppa. com 168€).

CMR / 5400RPM / 202MB/s

IMG_0250.png

 
Vaikka olisikin Suomen halvin, niin 31 euroa per tera on kyllä kaukana hyvästä hinnasta.

Jos et ole vielä huomannut niin tämä on uusi markkina. Ei tuo tietenkään ole vanhaan verrattuna hyvä hinta (~90€ halvimmillaan) mutta kuten jo kirjoitin niin tähän uuteen markkinaan ihan hyvä 4TB levylle.
 
Jos et ole vielä huomannut niin tämä on uusi markkina. Ei tuo tietenkään ole vanhaan verrattuna hyvä hinta (~90€ halvimmillaan) mutta kuten jo kirjoitin niin tähän uuteen markkinaan ihan hyvä 4TB levylle.
Nykytilanteesta viis. Jopa 90 eurolla neljän teran levy on liian kallis, kun 16 teran levyjä on saanut 16 eurolla per tera. Ulkoisia tarjouksesta alle 13 euroon. Pointtina siis, että neljän teran mekaanisen levyn ostamisessa nykyään (tai viime vuonna) ei ole järkeä.
 
Nykytilanteesta viis. Jopa 90 eurolla neljän teran levy on liian kallis, kun 16 teran levyjä on saanut 16 eurolla per tera. Ulkoisia tarjouksesta alle 13 euroon. Pointtina siis, että neljän teran mekaanisen levyn ostamisessa nykyään (tai viime vuonna) ei ole järkeä.

Ihan sama mitä joskus on maksanut, tilanne on nyt juuri tämä ja se on fakta nykytilanne. Ei siitä pääse eroon pistämällä pään pensaaseen. Siihen on tuskin paluuta ihan heti. Olisikin.

Kommentoin NAS näkökulmasta koska linkkasin NAS-levyn. 3.5" HDD:t ovat hyvinkin oleellisia.

Tietysti per tera tai per mega halvempia isompia levyjä on saanut ja saa nytkin. Kaikilla ei kuitenkaan ole varaa laittaa esim. 2 x +250€ levyjä. Eikä kaikilla ole tarvetta isommille levyille. Vaikka hinta per tera olisikin halvempi.

Tämän foorumin kuplassa, johon itsekin syyllistyn, on helppo kommentoida ja unohtaa ison osan ihmisten realiteeteista. Jos ei sovi sinulle, se voi sopia toiselle.

Anyway, itsellä ei ole tarvetta nyt levyille onneksi mutta ajattelin linkata ko. levyn tuolla hinnalla koska jollakin voi olla tarvetta nyt levyille ja noiden hinnat pääosin pilvissä.
 
Joo ei tässä nykytilassa kannata vertailla menneisyyden hintoja, jää pian romut hyllyyn jos meinaa odotella vastaavanlaisia hintoja 🙂

Niinhän se kannattaa tehdäkin. Jos kukaan ei osta niin kyllä ne hinnat tulee silloin alas. Jos toi AI kiiman aiheuttama hintojen nousu on yltänyt jo HDD puolelle niin hiukan keinotekoiselta kyllä kuulostaa. En jaksa uskoa että AI puolella puörivää ruostetta suuresti himoitaan.

Jos taas ostetaan romua hinnalla millä hyvänsä niin aivan varmasti hinnat vaan nousee.
 
Niinhän se kannattaa tehdäkin. Jos kukaan ei osta niin kyllä ne hinnat tulee silloin alas. Jos toi AI kiiman aiheuttama hintojen nousu on yltänyt jo HDD puolelle niin hiukan keinotekoiselta kyllä kuulostaa. En jaksa uskoa että AI puolella puörivää ruostetta suuresti himoitaan.

Jos taas ostetaan romua hinnalla millä hyvänsä niin aivan varmasti hinnat vaan nousee.
Juu, mutta kun suurin osa kovalevyistä menee sellaiselle markkinalle, jossa ne tuottaa rahaa ja niitä on pakko olla ja se markkina sattuu olemaan kasvava, niin sitä päivää on turha odottaa, että "kukaan ei osta". :rolleyes:
 
En asiaa varainaisesti suunnitellut, mutta täytyy sanoa että näin jälkikäteen tarkasteltuna pitää olla erittäin tyytväinen että tuli napattua tuollainen 2×20Gb setti syyskuun alkupuolella vaikka se viisipuolisataa setistä siihen hetkeen kirpaisikin ja mietin pitkään että pitäisiköhän ostaa vain yksi lätty aluksi ja toinen sitten ehkä ensi vuoden puolella.

Vaihteeksi hyvä ettei tullut jahkailtua, toisin kun edltävällä kerralla itselle NAS kamaa ostaessa - toisin silloinen ~70€ hintapreemio jonka jouduin kakkoslätystä maksamaan tuntuu nykymenoon suhteutettuna kevyenpuoleiselta....
 
Äh, onko HDD hinnatkin lähteneet laukalle? Luulisi, ettei nyt hypetetyt AI konesalit tee noilla mitään, vai meneekö nää nyt johonkin muuhun käyttöön?
 
Ohhoh, melkosia hinnannousuja nyt kun katselin vähän tarjontaa. Naiivisti aattelin, että HDD:t on turvassa, kun AI haluaa mahdollisimman nopeaa äsäsdeetä. Jotain varastolevyä pohdin koneeseen, mutta enpä tiedä viitsinkö sittenkään hommata. :D
 
Niinhän se kannattaa tehdäkin. Jos kukaan ei osta niin kyllä ne hinnat tulee silloin alas. Jos toi AI kiiman aiheuttama hintojen nousu on yltänyt jo HDD puolelle niin hiukan keinotekoiselta kyllä kuulostaa. En jaksa uskoa että AI puolella puörivää ruostetta suuresti himoitaan.

Jos taas ostetaan romua hinnalla millä hyvänsä niin aivan varmasti hinnat vaan nousee.
Kyllä datakeskuksissa käytetään isoja määriä kiintolevyjä edelleen ja AI buumi on lisännyt kysyntää, tästä löytyy uutisia kyllä jos etsii.
 
Ja nykyisin kaikki on pilvessä ja joka asialle oma pilvipalvelu, ei ainakaan datakeskusten kapasiteettitarve ole senkään puolesta pienenemässä.

Viimeksi ostin kiintolevyjä muistaakseni 2018 eikä ollut mitään hajuakaan, mikä niiden hintataso nyt ollut viime vuosina kun ei ole tarvinnut seurata. Oli tarkoitus nyt päivittää oma DAS nelilevyiseksi mutta taidan säilyttää 8 v vanhat 2 teran Toshibat käytössä ja hankkia vain kaksi uutta levyä.

Noi Gigantin Ironwolfit 30e/Tb ei tosiaan mitenkään kalliit ole nykymarkkinassa. Ebaysta löytyisi käyttämättömiä 6Tb Toshiban pro-sarjalaisia n. 130 e/kpl sis. postit kun ostaa 2 kpl mutta ikää levyillä jo 10 vuotta mikä jo hiukka arveluttaa. Tuoreempaa käyttämätöntä recertified WD Ultrastar saisi 6 tai 8 gigan koossa 25 e/Tb sis. postit (2 kpl tilaamalla). Halvempaan yksikköhintatasoon pääsisi jos ostaisi isompia limppuja, mutta omaan melko vähään tarpeeseen ei innosta sijoittaa 500-1000 e levyihin vaikka yksikköhintaa per tera saisi sillä painettua alaspäin. Joku tommonen 8 teraa varmaan riittäisi mulle taas 10 vuodeksi ja olisi tilaa mistä lohkoa sopiva levyosio Time Machinelle tai jopa jättää jompikumpi vanhoista Toshiboista TM-levyksi ja uudet sitten kuvien jne. vara-arkistointiin yms.
 
Hah, itselläkin ollut ajatusta uuteen yhteen tai kahteen 6-8 TB levyyn, mutta ainakin WD:n oma kauppa ei just nyt suostu ulkoisia myymään. Varmaan kun eivät oikein tiedä paljonko kehtaisi nyhtää ;-)
Niin tai näin, tutkailin tarvettani ja hoidin asian etsimällä tupla, tai oikeastaan triplatiedostoja. Niitä karsimalla sain niin paljon tilaa etten aijo ostella yhtään mitään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 950
Viestejä
5 064 462
Jäsenet
81 243
Uusin jäsen
superleka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom