• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Saksassa nousi esiin mielestäni varteenotettava ehdotus FIFAn rauhanpalkinnon saajan kotikisojen boikotoinnista. Jalkapallon ystävänä kirpaisee, mutta keino olisi mielestäni kohtuullisen näyttävä ja perinteinen kylmän sodan aikojen olympialaisista. Ei kai FIFAn kisat eurooppalaisia kaipaa.
 

Ylen uutinen listaa mitä kaikkea vastatoimea on valmisteltuina trumppailulle. Saisi ottaa jo kaikki kerralla käyttöön ja poistaa vasta kun trump on pois.
 
Kun Trumpin uhkailu on mennyt tälle tasolle (10-25% Grönlanti-tullit), Suomen pitäisi lyödä ihan oikeasti ICE Pact -kortti pöytään: tullit nollataan ja teknologiaa ei siirretä. USA:n rannikkovartiostolla ei ole kykyä rakentaa polaarisia murtajia ilman meidän osaamista, ja Trump tietää sen. Jos pelataan kovaa, niin pelataan sitten kovaa molemmin puolin.
 
Kun Trumpin uhkailu on mennyt tälle tasolle (10-25% Grönlanti-tullit), Suomen pitäisi lyödä ihan oikeasti ICE Pact -kortti pöytään: tullit nollataan ja teknologiaa ei siirretä. USA:n rannikkovartiostolla ei ole kykyä rakentaa polaarisia murtajia ilman meidän osaamista, ja Trump tietää sen. Jos pelataan kovaa, niin pelataan sitten kovaa molemmin puolin.
Vaikka Jenkit noita murtajia tarvitsee, ei ne nyt mitään sateentekijöitä ole. Trump sanoo, että antaa olla sitten.
 
Kun Trumpin uhkailu on mennyt tälle tasolle (10-25% Grönlanti-tullit), Suomen pitäisi lyödä ihan oikeasti ICE Pact -kortti pöytään: tullit nollataan ja teknologiaa ei siirretä. USA:n rannikkovartiostolla ei ole kykyä rakentaa polaarisia murtajia ilman meidän osaamista, ja Trump tietää sen. Jos pelataan kovaa, niin pelataan sitten kovaa molemmin puolin.
Ei meillä ihan niin paljoa ole pelikortteja että tuohon leikkiin kannattaa lähteä. Hävittäjistä ei ole vielä yksikään Suomessa asti.

Ennemmin EU:n siivellä jotta trumputin ei ota maalitauluksi kun taas seuraavan kerran saa sekoamiskohtauksen.
 
Jaa. Vai niin. Se on vastoin kaikkea sääntöjä, tapoja ja lakeja mitä USA:ssa on.

Ikävä juttu tosiaan.

Tämä tulee olemaan kongressin reaktio asiaan kuten kaikissa aiemmissa Trumpin sekoiluissa.
Tuo oli uutisankka
Vaikka Jenkit noita murtajia tarvitsee, ei ne nyt mitään sateentekijöitä ole. Trump sanoo, että antaa olla sitten.
jenkeillä on huutava pula murtajista. Varsinkin jos meinaavat grönlannin suunnalla ajella talvella
 
Tuo oli uutisankka

jenkeillä on huutava pula murtajista. Varsinkin jos meinaavat grönlannin suunnalla ajella talvella
Onneksi markkinatalous korjaa tilanteen, Suomihan voisi käyttää murtajiaan avaamaan reittiä jenkeille, vaikkapa miljoona euroa kilometriltä. Näinhän se Trumppikin meille tekisi jos asetelma olisi toisinpäin. Ei tässä enää mitään kaveria auteta hädässä, ne päivät meni jo kauan sitten.
 
Jos nyt Suomen päättäjät möhlivät tämänkin asian, niin mennään kyllä vahvasti häviöstä häviöön, ja se on huono taktiikka.
Huonossa tapauksessa menetetään vielä jäänmurtajadiili ja päälle lävähtää tullit.
Ei pienellä Suomella ole mitään pelikortteja lähteä napit vastakkain USAn kanssa.
 
Jos nyt Suomen päättäjät möhlivät tämänkin asian, niin mennään kyllä vahvasti häviöstä häviöön, ja se on huono taktiikka.
Huonossa tapauksessa menetetään vielä jäänmurtajadiili ja päälle lävähtää tullit.
Ei pienellä Suomella ole mitään pelikortteja lähteä napit vastakkain USAn kanssa.
Ehkä me voidaan lähettää trumpille jokin naisten seiväshypyn kultanen sm-mitali jostai panttilainaamon perukoilta niin kaveri varmasti leppyy.
 
Niin ja sen takia tämän tason kauppa-asiat hoidetaan EU:ssa EU:n tasolla.
Näin jo otsikoita, että Saksa veti joukkonsa pois Gröönlannista, eikä halua laittaa kapuloita enempää rattaisiin.
Suomelta ei mitään vastinetta.
Semmoinen yhtenäinen EU linjaus meillä.
 
Tuossapa eka joka tuli googlaamalla vastaan.
Miten tämä liittyy mihinkään, ei niiden joukkojen ollut koskaan tarkoitus mitään invaasiota olla estämässä. Se oikea vastine laaditaan erikseen ja ilmoitetaan kyllä kun se on valmis. Toisin kuin rapakon takana, täällä EU:ssä ei yksi huonosti mennyt golfkierros sanele koko mantereen ulkopolitiikkaa.
 
Totta.
Toisessa vaakakupissa:
- kutsutaan transihmisiä heidän toivomillaan termeillä
- mietitään voisiko historiallista syrjintää jotenkin hyvittää vai onko se enää mahdollista tai tarpeellista
Kun taas toisessa on naurettavia pikkujuttuja kuten:
- vallankaappausyritys ja korvaukset siinä loukkaantuneille
- historian suurimman lapsiseksiorjaringin puolustelu
- miljardiluokan korruptio
- täysin avoin diktaattorien palvonta
- halveksunta esim yleistä terveydenhuoltoa, evoluutiota tai väärin äänestäviä kohtaan
- täysi vastuuvapaus julistetaan ennen tutkintaa
- vitsailu demokratian lopettamisesta
- lehdistönvapauden peruuttamiselle uhkailu

Itsekin olen sitä mieltä että ensimmäinen lista on kuvottava mutta toisaalta kyllähän Kimmel sanoi niin pahasti - tai väitetään, en tietenkään itse tutustunut alkuperäiseen materiaaliin - että se on ymmärrettävää
Tässä on se kannatuksen ydin hyvin selitettynä, tulokulma Trumpin sekoiluun on liian jyrkkä ja se on rikkova, tätä viestiä ollaan joko vastaan tai sen puolella, kun sen esittää demarit, niin mitään tarttumapintaa heidän näkökulmiin ei tällä hetkellä ole, jos tarkastellaan vaa'ankieliä.

Ei varmaan kukaan omilla aivoilla USAn ulkopuolella ajatteleva pysty pokerilla Trumppia puolustamaan, mutta ensin tarvitsee löytää maltillisempi tulokulma ja kansaa yhdistävä tekijä, joka saa ensin värisuoran rikki ja muuttaa narratiivia riittävästi, että tästä sekoilusta pahin virta loppuu ajoissa.

En lähtisi seuraaviin vaaleihin kovin vastakkainasettelulla, Trump taitaa olla siinä aika vahvoilla
 
Tässä on se kannatuksen ydin hyvin selitettynä, tulokulma Trumpin sekoiluun on liian jyrkkä ja se on rikkova, tätä viestiä ollaan joko vastaan tai sen puolella, kun sen esittää demarit, niin mitään tarttumapintaa heidän näkökulmiin ei tällä hetkellä ole, jos tarkastellaan vaa'ankieliä.
Tuo lista oli (näkökulmasta riippuen) negatiiviset sarkastisesti. Ei ne suurin osa repuista kannata vallankaappausta. Muuta kuin hiljaisuudella.

Ja jos positiivisia mietitään, niin muuten vain republikaanit vastasn äänestettyään koittaa omia demokraattien aikaansaannoksia infrapuolella.
 
Tässä on se kannatuksen ydin hyvin selitettynä, tulokulma Trumpin sekoiluun on liian jyrkkä ja se on rikkova, tätä viestiä ollaan joko vastaan tai sen puolella, kun sen esittää demarit, niin mitään tarttumapintaa heidän näkökulmiin ei tällä hetkellä ole, jos tarkastellaan vaa'ankieliä.

Ei varmaan kukaan omilla aivoilla USAn ulkopuolella ajatteleva pysty pokerilla Trumppia puolustamaan, mutta ensin tarvitsee löytää maltillisempi tulokulma ja kansaa yhdistävä tekijä, joka saa ensin värisuoran rikki ja muuttaa narratiivia riittävästi, että tästä sekoilusta pahin virta loppuu ajoissa.

En lähtisi seuraaviin vaaleihin kovin vastakkainasettelulla, Trump taitaa olla siinä aika vahvoilla

Tätä samaa taktiikkaa taidettiin käyttää Putinin kanssa, kun ei pistetä kovaa kovaan vastaan vaan yritetään ymmärtää ja annetaan löysää niin kyllä sitten sitten järkiinsä tulee. Tietysti tässä tehdään taas se virhe että kuvitellaan että Trump tekisi nämä päätökset, olisi tehokkaampaa pyrkiä vaikuttamaan niihin Trumpin taustavoimiin mutta epäilen että niihin jo on vaikutettu ja voi olla vaikeaa saada niitä hyppäämään veneestä toiseen. Parasta olisi että republikaanien järkevä osasto yrittäisi puhua järkeä, mutta vaikuttaa siltä että niitä on vähän ja ne ei paljoa uskalla suutaan avata koska tulee nopeasti puolueen sisäinen puhdistus. Joten toivotaan että välivaaleissa republikaanit menettää vallan, mutta nähtäväksi jää vieläkö kongressilla on painoarvoa vai sivuutetaanko niiden päätökset käytännössä koska siinä vaiheessa kun valtion väkivaltakoneistoja johtaa maga porukka niin kongressinkaan voi olla vaikea pakottaa yhtään mitään kun ei ole muskelia jolla pakottaa.
 
Miten tämä liittyy mihinkään, ei niiden joukkojen ollut koskaan tarkoitus mitään invaasiota olla estämässä. Se oikea vastine laaditaan erikseen ja ilmoitetaan kyllä kun se on valmis. Toisin kuin rapakon takana, täällä EU:ssä ei yksi huonosti mennyt golfkierros sanele koko mantereen ulkopolitiikkaa.

Kyllä itsekin olen nähnyt nyt sunnuntaina juttuja, että jenkit olisi soittanut punaisella puhelimella Saksaan, että ukot pois heti tai autoteollisuudelle käy vielä pahemmin kuin pelkät tullit.

En ole tallentanut lähteitä enkä tiedä onko ne ollut tosia.
 
Tuo oli uutisankka
Hyvä jos näin, mutta lähteitä kiitos.
Jos nyt Suomen päättäjät möhlivät tämänkin asian, niin mennään kyllä vahvasti häviöstä häviöön, ja se on huono taktiikka.
Huonossa tapauksessa menetetään vielä jäänmurtajadiili ja päälle lävähtää tullit.
Ei pienellä Suomella ole mitään pelikortteja lähteä napit vastakkain USAn kanssa.
Kauppa-asiat EU:ssa käydään EU:n kautta joten "pienen Suomen" ei siis tarvitse yksin taistella USA:a vastaan. USA:lla ei ole varaa perua jäänmurtajadiiliä. He ovat siinä ensisijainen edunsaaja eikä vaihtoehtoja käytännössä ole maailman markkinoilla.

Jenkeillä ei varsinaisesti ole sellaista taloudellista vipuvartta Eurooppaa kohtaan mikä ei heihin purisi yhtä lujaa tai lujempaa. Eurooppa vie jenkkeihin ensisijaisesti fyysisiä tarvetuotteita kuten lääkkeitä, teollisuus-koneita ja varaosia, autoja ja nihiin liittyviä tuotteita/varaosia ja elektroniikkaa. Näiden tuotteiden kohdalla ei ole mahdollista tehdä nopeaa vaihtoa tai ylipäätään vaihtoa ollenkaan. Varsinkin kun USA on polttanut sillat sekä Kanadan että Kiinan kanssa. Jos USA lyö noille tariffit niin sitten monissa tapauksissa jenkkikuluttajat/yritykset tosiaan itse päätyvät tariffien maksajiksi.

USA taas vie ensisijaisesti digitaalisia palveluja Eurooppaan joita varten Euroopassa on yhtä hyvä tai parempi insinööriosaaminen, mutta joka on pitkälti annettu valua jenkkimarkkinoille sen takia että Eurooppa toimi vapaamarkkinaperiaatteella ja ihmiset tehdasasetuksena valitsivat Piilaaksofirmat markkinoinnin ansiosta. Tällä on ollut katastrofaalisia vaikutuksia Euroopan teknologiateollisuudelle ja se myös yksi syy miksi me ollaan AI-kilpailussa aivan perällä.

Hyvä esimerkki on suosittu chat-työkalu Slack jota monet firmat käyttää. Se kiskoo asiakkailtaan aivan mielettömiä rahoja primitiivisestä palvelusta jonka mikä tahansa pikku startup pystyisi leipomaan pystyyn hetkessä. Tämä trendasi pari viikkoa sitten X:ssä:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/Austen/status/2008588210889539734?s=20
Tuo on toki vain yksi pieni esimerkki mutta vastaavanlaisia on lähes rajattomasti. Me eurooppalaiset siirretään aivan mielettömiä määriä rahaa jenkkeihin ilman mitään järkevää syytä jotka olisi voitu investoida oman mantereen teollisuuteen. Pitäisin Euroopan ja maailman kannalta paljon parempana jenkkien teknologiamonopolin murskaamista kuin mitään pelleily-tariffia jota Trump väkisillä yrittää ajaa tuotteille jotka jenkit joutuu kuitenkin ostamaan.
Esim. Metan palvelut ja Elon Muskin firmat voi kaikki heittää suoraan ulos Euroopasta tai verottaa hengiltä ilman että mitään merkityksellistä menetettäisiin.
 
Näin jo otsikoita, että Saksa veti joukkonsa pois Gröönlannista, eikä halua laittaa kapuloita enempää rattaisiin.
Suomelta ei mitään vastinetta.
Semmoinen yhtenäinen EU linjaus meillä.
EUlla ei ole tuohon joukkojen siirtoihin mitään valtaa. Me ei edes tiedetä mikä tuon taustalla on. Mutta ainoa mihin EU voi tässä asiassa vaikuttaa, on juuri noihin vastatulleihin jne kauppapoliittisiin asioihin.

Valitettavasti maailmasta tuli nyt sellainen, että isot määrää ja pienet sitten koittaa selvitä siinä myllerryksessä ja suomella, eikä oikein millään EU maalla ole mitään jakoa yksinään. Jos täällä halutaan välttää tämmöiset kiristykset, tarvitaan se liittovaltio, jolla on kyky toimia tämmöisessä tilanteessa.

Siksi nuo isot pelurit haluaa hajottaa EUn, että tänne on helpompi sanella asiat.
 
Autoritääristä pyytää ID äänestäessä.
Epäilenpä, että mikä tahansa ID ei tulevaisuudessa kelpaa. Sen Special ID:n saamisesta voidaan sitten tehdä niin hankalaa kuin halutaan.

Tuo project 2026 päivitys sisältää aika paljon muutakin kuin joku henkkari. Siitä vain helppo poimia mieleinen lause mutustelua varten. Joka tapauksessa huolestuttavaa ihan maailmanrauhan kannalta jos MAGA aiotaan runnoa kauttaaltaan läpi ja valaa kivijalkaan. Siltä tuo suunnitelma vaikuttaa.
 
EUlla ei ole tuohon joukkojen siirtoihin mitään valtaa. Me ei edes tiedetä mikä tuon taustalla on. Mutta ainoa mihin EU voi tässä asiassa vaikuttaa, on juuri noihin vastatulleihin jne kauppapoliittisiin asioihin.

Valitettavasti maailmasta tuli nyt sellainen, että isot määrää ja pienet sitten koittaa selvitä siinä myllerryksessä ja suomella, eikä oikein millään EU maalla ole mitään jakoa yksinään. Jos täällä halutaan välttää tämmöiset kiristykset, tarvitaan se liittovaltio, jolla on kyky toimia tämmöisessä tilanteessa.

Siksi nuo isot pelurit haluaa hajottaa EUn, että tänne on helpompi sanella asiat.
Euroopalla on iso tykki, jota ei kuitenkaan käytetä kevyin perustein, koska sen seuraukset ovat arvaamattomat.

“European countries own $8 trillion of US bonds and equities, almost twice as much as the rest of the world combined,” Saravelos pointed out. “In an environment where the geoeconomic stability of the western alliance is being disrupted existentially, it is not clear why Europeans would be as willing to play this part.”


Ja tohon Saksan lähtöön Gröönlannista ei vaikuttanut tulliuhkailu, vaan sehän oli päätetty jo ennen kuin Trump uhkaili tulleilla, eli olivat osallistumassa vain harjoitukseen, joka päättyi lauantaina. Mutta toki trollit käyttävät tätäkin aseenaan ;)
 
Kiukuttelu jatkuu :

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on yhdistänyt vaatimuksensa Grönlannin hallinnasta siihen, ettei hänelle ole myönnetty Nobelin rauhanpalkintoa. Trump ilmaisi näkemyksensä kirjeessä, jonka hän lähetti Norjan pääministerille Jonas Gahr Størelle.

”Koska maanne päätti olla antamatta minulle Nobelin rauhanpalkintoa yli kahdeksan sodan lopettamisesta, en koe enää velvollisuutta ajatella pelkästään rauhaa”, Trump toteaa Bloombergin haltuunsa saamassa kirjeessä.


Hieno johtaja !
 
Trumpin tiedoissa hieman korjattava myös Grönlannin historiasta. Kai se kohta tajuaa, että Norjalaiset antoivat Grönlannin Tanskalle.
Norjalaisten syytä tämänkin jupakka, noobeleiden lisäksi :)
 
Hyvä esimerkki on suosittu chat-työkalu Slack jota monet firmat käyttää. Se kiskoo asiakkailtaan aivan mielettömiä rahoja primitiivisestä palvelusta jonka mikä tahansa pikku startup pystyisi leipomaan pystyyn hetkessä.
Heh. Onhan noita muitakin vastaavia palveluita ollut (ja edelleen on) monia ja niistä sitten suuri osa siirtynyt slackin käyttöön. Mitä pikku startup osaisi tehdä paremmin kuin kaikki olemassaolevat palvelut.

Miten itse hinnoittelisit vaikka 50 000 ihmisen organisaation chat palveluiden tuottamisen alusta loppuun? Keskustelut eivät saa kadota ja käytön pitää olla ripeää ja tehokasta minkä tahansa kokoisilla kanavilla.
 
"Hänen mukaansa projektin keskiössä on vaalijärjestelmän muokkaaminen autoritaariseen suuntaan. Siinä esitetään esimerkiksi lakia, joka velvoittaisi esittämään todisteen kansalaisuudesta äänestäjäksi rekisteröityessä."

Vähän kyllä naurattaa. Vai on se autoritariaa että kansalaisuus pitäisi todistaa äänestäessä.
Linkki olisi aina hyvä , no taisi poimia aimmin postatusta linkistä asiayhteydestä irrotetut kappalee, siellä oli pitkä listä aisioita.

Ja tuota naurettavuutta useampi nimimerkki oli kommentoinut.

Meillä Suomessa on poikkeava tilanne, mutta ei meilläkään tarvitse äänestäessä todistaa kansalaisuutta.

Ja ilmeisen Suomessa merkittävällä osalla äänestäjistä puuttuu (ei hallussa) kasalaisuuden osoittava todistus, mutta meillä riittävät paperit äänioikeutta saa kyllä , ymmärtääkseni jopa helpommin kuin USAssa monessa osavaltiossa äänestämään pääsy prosessi.

Suomessa ihan musita syistä kansalaisilla ja varsinkin maassa asuville ei kansalaisilla on kansalaisuuden osoittavat paperit (passi, henkarit) . Lisäksi meillä on kattavat reksiterit. mailmalla enemmänkin poikkeavaa, isoihin maihin verrattuna varsinkin.

Jos halutaan demokratien toteutuvat niin äänestämisen kynnys pitää olla mahdollisimman matala ja saavutettavissa. Sekään ei vielä takaa , mutta on perus edellytyksiä.
 
Ja tuota naurettavuutta useampi nimimerkki oli kommentoinut.

Meillä Suomessa on poikkeava tilanne, mutta ei meilläkään tarvitse äänestäessä todistaa kansalaisuutta.

Tietenkin tarvitsee. Kun menet Suomessa äänestämään niin äänestyhenkilö tarkistaa henkilöllilyytesi ja sitten että nimesi löytyy listalta, jonne et tietenkään pääse ilman kansalaisuutta.
 
Kyllä sitä käytetään tässä yhdeydessä henkilöllisyystodisteena.

Monellakos prosentilla jenkkien kansalaisista on virallinen henkilöllisyystodistus? Banaanivaltio, jolla valtaosalla ei ole passia ja yleisin dokumentti on joku syntymätodistus jossakin, joka ei kelpaa, jos olet vaihtanut nimesi esimerkiksi avioliiton takia.
 
Kyllä sitä käytetään tässä yhdeydessä henkilöllisyystodisteena.
Näin on. Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus, koska siinä ei osoiteta kansalaisuutta. Ei kelpaa esim. puolustusvoimien alueelle pääsemiseen (heillä ei ole kansalaisuuslistoja eikä on-line mahdollisuutta kansalaisuuden selvittämiseksi).
Mutta jos nimesi on äänestyslistalla, se on todistus kansalaisuudesta. Tällöin riittää, että osoitat henkilöllisyytesi jollakin hyväksytyllä tavalla, ja siihen riittää ajokortti.
 
Saivartelua.

1. Sun nimi ei ole listalla, jos sulla ei ole kansalaisuutta
2. Suomessa on päätetty, että ajokortti on virallinen kuvallinen asiakirja, joka kelpaa äänioikeuden todistamiseen (eli verrataan tohon kohdan 1. listaan)

Oikeastaan onkin saivartelua, mutta tuo myös esiin sen, miten paska jenkkien systeemi on. Sieltä puuttuu nuo rekisterit jotka on käytössä ja suomessa ja virallisia henkilöllisyystodistuksia on lopulta aika vähän. Sekin on muotoa säilytettävä piironginlaatikossa tai pankin tallelokerossa, eikä kulje nätisti mukana.

Tuo ehdotus tiputtaisi helvetin ison määrän kansalaisia pois äänestäjien joukosta, ihan sen takia kun heidän systeemi ei taivu tuohon nykymuodossa.
 
Jos muutosta ajetaan, niin kunnon siirtymäaika, resursointi ja ilmainen voter id. Tai kansalaisrekisteri (NRA kaappaa vallan ennen kun moinen saataisiin nuijittua läpi) josta voidaan jollain kaikilla olemassa olevalla dokumentilla varmentaa henkilöllisyys (jollaista ei tällä hetkellä ole). Kaikki muu on vaan voter suppression tekniikoita.

Kunnon banaanivaltio-ongelmia kyllä. Kansalaisrekisteriä jos yrittäisivät rakentaa niin siinä menisi varmaan kymmenen vuotta ja silti jäisi suuri osa kansalaisista rekisteröimättä, ja joku aseellinen rekisterejä vastustava ryhmittymä ampuisi presidentin joka tuota ajaa.

edit: ehkä ton vois saada tehtyä ennen trumpin kauden päättymistä jos rekisteröitymisestä saisi 2000 dollarin shekin. Vähän vaan nostetaan tulleja niin riittää rahat shekkeihin ja dokumenttien käsittelyyn.
 
Viimeksi muokattu:

Jenkit kuten muutkin maat on pyrkinyt siitymään lyhyempiin laina-aikoihin valtionvelassa koska niissä on ollut matalammat korot. Tämä tarkoittaa että siellä tarvitaan tänä vuonna yhteensä yli 10 biljoonaa uutta velkaa kun vanhat erääntyy ja velkaa otetaan lisää. Eurooppa voi hyvin jättää oman osuutensa uusimatta jos USA jatkaa törttöilyään. Kotimaista rahan tarjontaa siellä ei ole rajattomasti, ja Aasiastakaan ei kovin herkästi heru lisää.
 
Tietenkin tarvitsee. Kun menet Suomessa äänestämään niin äänestyhenkilö tarkistaa henkilöllilyytesi ja sitten että nimesi löytyy listalta, jonne et tietenkään pääse ilman kansalaisuutta.

Suomessa äänestäjän ei tarvitse ennen vaaleja hankki todisteita kansalaisuudestaan, ja äänestäessä ei tarvitse todistaa kansalaisuutta (ei tarvita asiakirjaa siitä).

Jokin kansalaisuus toki kakilla (no poikkeuksia on).

Suomessa on poikkeavan tilanne, ja muiden maiden touhu voi naurattaa. Meillä viranomainen pitää rekisiteri' äänioikeudesta, ja äänestyspaikoille ne käytössä, niin äänioikeutetun ei tarvi siitä pitää huoli (no virheitä voi olla). ja viranomaiset pitää huolen että saavutettavuus hyvä, ennakkoäänestykset (maassa ja ulkomailla) vaalipäivän äänestyspaikkojen lisäksi, ei tarvi virallista henklötodistusta, jos ei mitään, niin äänestämistä varten nekin saa, se tosin vaatii jo lisävaivaa.

Meidän systeemin kaltaista ei ole jokamaassa, jenkeissä on paljon suuremmat "esteet" äänestää, ja nyt kyse siitä että niitä esteitä lisätään, parantamisen sijaan.

Trumpin politiikkan tavoitteena ollut pitkään vaikeuttaa äänestämistä. Varsinin sellaista joiden ei usko äänestävän häntä, tosin voi osua omaankin nilkkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Heh. Onhan noita muitakin vastaavia palveluita ollut (ja edelleen on) monia ja niistä sitten suuri osa siirtynyt slackin käyttöön.
Nimenomaan tämä oli juuri se asia josta puhuin. Corporate chat ongelma oli ratkaistu jo toissa vuosikymmenellä erilaisilla tavoilla, mutta kun vähän markkinointiapölyä heitettiin naamalle niin idiootit lampaat alkaa pumppaamaan rahaa amerikkalaiseen subcscription palveluun ja auttaa muodostamaan 26 miljardin euron teknologiajätin joka pohjautuu emoji chattiin. Tuo jää reilu 10 miljardin päähän Nokian nykyisestä arvosta.
Mitä pikku startup osaisi tehdä paremmin kuin kaikki olemassaolevat palvelut.
Pointti ei ollut siinä että onko jossain pikku startup vaan siinä että meillä on aivan kaikki osaaminen vastaavanlaisen rakentamiseen ja Suomessa itseasiassa olikin hyvää kilpailua Slackille joka sittenmmin kuoli kun kaikki päättivät yhdessä siirtyä amerikkalaiseen monopoliin tai ehkä nykyisin "triiopoliin" kun käytännössä vaihtoehtoina on Microsoft Teams, Google Chat tai Slack.
Miten itse hinnoittelisit vaikka 50 000 ihmisen organisaation chat palveluiden tuottamisen alusta loppuun? Keskustelut eivät saa kadota ja käytön pitää olla ripeää ja tehokasta minkä tahansa kokoisilla kanavilla.
Normaalisti mulla ei olisi mitään tarvetta alkaa kommentoimaan mielivaltaisen luvun ympärille rakennettua keskustelun pointin kannalta irrelevanttia esimerkkiä varsinkin kun hinnoittelu voidaan hoitaan markkinapohjaisesti, mutta ihan rehellisesti sanottuna käytännössä mikään organisaatio ei tarvitse yhteistä chattia 50 000 ihmisille eikä ikuisesti säilyviä keskusteluja. Jos tuollaiseen tarvitsee chattia niin silloin sulla on organisaatiossa katastrofaalisia ongelmia kaikilla tasoilla.

Slackissa ei tuotteena tietenkään ole mitään vikaa, mutta meillä oli sekä halvempia ja täysin toimivia vaihtoehtoja sekä pilvessä että on-premises periaateella aikaisemmin niin mitään syytä ei ollut massoittain juosta antamaan jenkeille näinkin yksinkertaisessa asiassa dominanssia.

Tämä kuitenkin itsessään vain yksi esimerkki. Ongelma on yleisesti tässä USA/piilaakso-"defaultismissa" joka näkyy parhaiten nyt siinä että Euroopassa ollaan aivan suu auki AI-kilpailun edessä.
 
Normaalisti mulla ei olisi mitään tarvetta alkaa kommentoimaan mielivaltaisen luvun ympärille rakennettua keskustelun pointin kannalta irrelevanttia esimerkkiä varsinkin kun hinnoittelu voidaan hoitaan markkinapohjaisesti
Markkinat on osoittaneet että toi slackin hinnoittelu on reilu.
mutta ihan rehellisesti sanottuna käytännössä mikään organisaatio ei tarvitse yhteistä chattia 50 000 ihmisille eikä ikuisesti säilyviä keskusteluja. Jos tuollaiseen tarvitsee chattia niin silloin sulla on organisaatiossa katastrofaalisia ongelmia kaikilla tasoilla.
Ihan tiedotuskanava on hyvä olla isollakin firmalla. Ikuisesti ei tarvitse säilyä, mutta esim. pari vuotta hyvä. Tuolla kommentillani viittasin siihen että ne viestit ei saa kadota eetteriin ns. vahingossa.
Slackissa ei tuotteena tietenkään ole mitään vikaa, mutta meillä oli sekä halvempia ja täysin toimivia vaihtoehtoja sekä pilvessä että on-premises periaateella aikaisemmin niin mitään syytä ei ollut massoittain juosta antamaan jenkeille näinkin yksinkertaisessa asiassa miljardimonopolia.
Slack vaan on valitettavasti paras ja järkevän hintainen. Flowdock taisi olla suomalainen vastaava, mutta siinä oli random kaatuilua estäen viestinnän jopa päiviksi, eikä se ei skaalautunut startuppeja isommille yksiköille. Se ei siis yksinkertaisesti toiminut. Lisäksi se lopetti toimintansa, kun liiketoiminta ei ollut kannattavaa.

En usko että kukaan on valinnut slackia sen yhdysvaltalaisuuden vuoksi.
 
Tuollainen trumpin kaltainen otus vetää narua niinpitkään, kun sitä vain yhtään annetaan, eikä anna mitään takaisin. Ainut keino on kiinnittää siihen naruun sellainen pommi, jotta herkeää kiinnostamasta.

Eli ilmoittaa ihan vain reilusti, jotta jos Grönlanti ja tullisekoilut jatkuu, niin se on hei hei USA:n talous myös sitten ja asiasta ei neuvotella.
 
Vaikka kansaisuuden todentaminen äänestäjäksi rekisteröitymisen yhteydessä onkin yleisellä tasolla toivottavaa ja normaalia, niin tässä kontekstissa vaatimuksilla, ja todennäköisesti täällä niiden kannattajilla, on ilmeisen selkeästi ajatuksena jotain ihan muuta kuin reilujen ja rehellisten vaalien ylläpitäminen. Yhdysvalloissa ei tälläkään hetkellä ole ongelmaa ei kansalaisten äänestämisen kanssa. Tämän Heritage foundationin, joka on siis instanssi joka muutosta ajaa, tietokannan mukaan viimeisen 25 vuoden aikana on tullut esiin ruhtinaalliset 125 tapausta jossa ulkomaalainen/ei kansalainen on päässyt äänestämään. Vastaavasti, nopealla hakukoneen naputelulla arvioituna, noin 10% Yhdysvaltojen äänestysikäisistä kansalaisista ei omaa mitään henkilöllisyystodistusta. Eli napataan äänestysoikeus pois reilulta 20 miljoonalta kansalaiselta, joista sattumalta suuri osa "ei toivottuja" äänestäjiä, jotta nämä 5 ääntä per vuosi ei pääse pilaamaan äänestystulosta. Kuulostaa tarkoituksenmukaiselta. Ihan sama meininki kuin etelävaltioissa ennen vanhaan.
 
Markkinat on osoittaneet että toi slackin hinnoittelu on reilu.
Ehkä oli reilu jossain vaiheessa niin kuin yleensä softapalvelujen kohdalla. Teknologiateollisuudessa kuitenkin vaihtamisen korkealla hinnalla voidaan ihmiset ja yritykset lukita myös palveluun jonka kokevat liian kalliiksi koska tuotetta ei voi vaihtaa ilman raskaita sivukustannuksia. Kun tietty hegemonia on saavutettu niin sitten hintaa voidaan kiskoa ylös: Apple jne.
Ihan tiedotuskanava on hyvä olla isollakin firmalla. Ikuisesti ei tarvitse säilyä, mutta esim. pari vuotta hyvä. Tuolla kommentillani viittasin siihen että ne viestit ei saa kadota eetteriin ns. vahingossa.

Slack vaan on valitettavasti paras ja järkevän hintainen. Flowdock taisi olla suomalainen vastaava, mutta siinä oli random kaatuilua estäen viestinnän jopa päiviksi, eikä se ei skaalautunut startuppeja isommille yksiköille. Se ei siis yksinkertaisesti toiminut. Lisäksi se lopetti toimintansa, kun liiketoiminta ei ollut kannattavaa.
No siis joo palvelun tietenkin tulee toimia. Chatti on kuitenkin yksi yksinkertaisimmista teknisistä ongelmista mitä löytyy. Bugeilta ja kaatumisilta ei mikään palvelu voi täysin välttyä eikä ole välttynyt:
En usko että kukaan on valinnut slackia sen yhdysvaltalaisuuden vuoksi.
Ei yhdysvaltalaisuuden vuoksi vaan markkinoinnin vuoksi. Slackin kovimpana kasvuaikana (n. 10v sitten) se oli teknisesti esim. edellä mainitsemaasi Flowdockia ja jopa jotain open source leluja selvästi jäljessä eikä kukaan pystynyt oikein perustelemaan miksi sitä piti käyttää tai miksi siihen piti siirtyä. Ihmiset on valitettavasti typeriä ja juokseen trendien ja mainosten perässä.

Enivei menee pahasti offtopiciksi tämän ketjun aiheeseen nähden. Ei enää tässä ketjussa.
 
Tuollainen trumpin kaltainen otus vetää narua niinpitkään, kun sitä vain yhtään annetaan, eikä anna mitään takaisin. Ainut keino on kiinnittää siihen naruun sellainen pommi, jotta herkeää kiinnostamasta.

Eli ilmoittaa ihan vain reilusti, jotta jos Grönlanti ja tullisekoilut jatkuu, niin se on hei hei USA:n talous myös sitten ja asiasta ei neuvotella.
Putini ja Trumppi on sellasia pieniä katuroistoja, joilla ei ole mitään hävittävää, ainakaan omasta mielestä. Uhkailevat väkivalla , kiristävät jne. Tuolalisten kanssa jos joutuu vääntää, niin kyse vain kuinkapaljon siinä häviää (vs ei tarvisi vääntää), no siihen se touhu perustuukin.

Putinin kanssa pitkään mietittiin missä kohtaa meenee kipukynnys, missä pellellyt loppuu, samaa mietitty trumpin kanssa, alkaa varmaan se piste lähestyy. Venäjän kohdalla toivottiin että kansa, muut kerrokset siellä viheltäisi pelin poikki, samaa toivotaan nyt jenkkien osalta. Ei toiveikkaalta näytä, mutta täytyy siellä olla voimia jotka siihen pystyy.

Tätä menoa ei mailmalla katso persidentin vaalikautta loppuun, ehkä nämä välivaalit katsotaan, jos ei turmpillä lähde ihan lapasesta.

En tässä aseellista toistamailmansotaa odota, mutta muussa mielessä voi tulla, jenkit menettää asemansa, venäjä jo menettänyt, vanha manner vahvistuu ja uutena etelä (Etelä-Amerikka) Kauko itä, Rauta esirippu tulee amerikan matereelle, väli amerikka (USA ja jotain eteläisempää) muurin takana.
 
Vaikka kansaisuuden todentaminen äänestäjäksi rekisteröitymisen yhteydessä onkin yleisellä tasolla toivottavaa ja normaalia, niin tässä kontekstissa vaatimuksilla, ja todennäköisesti täällä niiden kannattajilla, on ilmeisen selkeästi ajatuksena jotain ihan muuta kuin reilujen ja rehellisten vaalien ylläpitäminen. Yhdysvalloissa ei tälläkään hetkellä ole ongelmaa ei kansalaisten äänestämisen kanssa. Tämän Heritage foundationin, joka on siis instanssi joka muutosta ajaa, tietokannan mukaan viimeisen 25 vuoden aikana on tullut esiin ruhtinaalliset 125 tapausta jossa ulkomaalainen/ei kansalainen on päässyt äänestämään. Vastaavasti, nopealla hakukoneen naputelulla arvioituna, noin 10% Yhdysvaltojen äänestysikäisistä kansalaisista ei omaa mitään henkilöllisyystodistusta. Eli napataan äänestysoikeus pois reilulta 20 miljoonalta kansalaiselta, joista sattumalta suuri osa "ei toivottuja" äänestäjiä, jotta nämä 5 ääntä per vuosi ei pääse pilaamaan äänestystulosta. Kuulostaa tarkoituksenmukaiselta. Ihan sama meininki kuin etelävaltioissa ennen vanhaan.
Tällä teoreettisella pohdinnalla on väliä jos ja vain jos Yhdysvalloissa järjestetään enää vapaita vaaleja joiden tulos lasketaan
 
Vaikka kansaisuuden todentaminen äänestäjäksi rekisteröitymisen yhteydessä onkin yleisellä tasolla toivottavaa ja normaalia, niin tässä kontekstissa vaatimuksilla, ja todennäköisesti täällä niiden kannattajilla, on ilmeisen selkeästi ajatuksena jotain ihan muuta kuin reilujen ja rehellisten vaalien ylläpitäminen. Yhdysvalloissa ei tälläkään hetkellä ole ongelmaa ei kansalaisten äänestämisen kanssa. Tämän Heritage foundationin, joka on siis instanssi joka muutosta ajaa, tietokannan mukaan viimeisen 25 vuoden aikana on tullut esiin ruhtinaalliset 125 tapausta jossa ulkomaalainen/ei kansalainen on päässyt äänestämään. Vastaavasti, nopealla hakukoneen naputelulla arvioituna, noin 10% Yhdysvaltojen äänestysikäisistä kansalaisista ei omaa mitään henkilöllisyystodistusta. Eli napataan äänestysoikeus pois reilulta 20 miljoonalta kansalaiselta, joista sattumalta suuri osa "ei toivottuja" äänestäjiä, jotta nämä 5 ääntä per vuosi ei pääse pilaamaan äänestystulosta. Kuulostaa tarkoituksenmukaiselta. Ihan sama meininki kuin etelävaltioissa ennen vanhaan.

Tilanne on vielä rumempi. Tuossa tippuu todella rajusti äänestäjiä kyydistä:


"The Safeguard American Voter Eligibility (SAVE) Act would require all American citizens registering to vote or updating their registration information to present documentary proof of citizenship in person. For the vast majority of Americans, this would be a passport or birth certificate.
  • Government-issued driver’s licenses—including REAL IDs—as well as military or tribal IDs do not satisfy the bill’s requirements."
Approximately 146 million American citizens do not possess a valid passport—for context, 153 million Americans voted in the 2024 presidential general election:

84 percent of women who marry change their surname, meaning as many as 69 million American women do not have a birth certificate with their legal name on it and thereby could not use their birth certificate to prove citizenship. The SAVE Act makes no mention of being able to show a marriage certificate or change-of-name documentation.
 
Pikkusieluinen, katkera, kostonhaluinen, turhamainen ja älyllisesti vajavainen oranssi pelle.
Tuossahan onkin se, että vaikka tässä oltaisiin kuinka mielin kielin ja toimittaisiin Trumpin toiveiden mukaisesti (tai väitettyjen toiveiden). Niin mikään ei takaa, etteikö heti seuraavana päivänä olisi itkupotku-raivarit asiasta X, Y ja Z ja tariffit jne. esillä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
298 033
Viestejä
5 078 998
Jäsenet
81 440
Uusin jäsen
Sisuinen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom