Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Erkki_erikeepperi]

Siis hetkinen, nyt Trumpia kritisoitiin (ihan aiheesta) kun hän ja hänen kannattajansa sanoivat Trumpin voittaneen kun tämä hävisi, ja syyttivät jotain hämärää salaliittoa ja äänestyslaitteita. Nyt sitten samaa salaliittoroskaa levitetään toisin päin.

Jos muka uskoo, että vaalivilppi on noin helppoa, niin millä ihmeen logiikalla sitten Trumpin omat väitteet Biden vaalivilpistä (jotka olivat iso syy loppiaisen tapahtumiin) ovat yhtään sen vähemmän uskottavia.

Sepä se, että vaalivilppiväitteet vuoden 2024 vaaleihin liittyen laitetaan automaattisesti humpuukikoriin koska whatabout 2020.

Onko se sitten kovin tieteellistä ja objektiivista on asia erikseen.

Jokaiset vaalit on oma erillinen tapahtumansa, eikä aiempien vaalien huijaukset tai salaliittoteoriat mitenkään automaattisesti liity seuraaviin vaaleihin, etenkään missään whatabouthismin hengessä.

Sitä helpompihan se on aina huijata, jos yleisessä keskustelussa ei huijausvihjailuja enää oteta vakavasti.

Ja nyt kun tiedetään, minkä mittakaavan toimiin Trump on ollut valmis saadakseen tahtonsa läpi, niin onko mitenkään epäuskottavaa, että Trump olisi pyrkinyt huijaamaan menneissä ja tulevissa vaaleissa (ja niinhän se pyrkikin 2020, yritti esim. puhelimitse saada osavaltioiden tuloksia käännettyä ympäri..)? Ei ole epäuskottavaa, vaan päinvastoin on erittäin uskottavaa että se sen tekee jos tarve vaatii ja siihen on keinot olemassa. Sitä paitsi sillä oli Elon Musk resursseineen kaverina!

Ääntenkirjauslaitteisiin liittyvä tietoturva on käsittääkseni ollut hyvin kyseenalaisella tasolla. Onko se sinusta epäuskottavaa? Niissä on ollut jopa aktiivisia verkkoyhteyksiä.. Kyse ei siis ole äänestyslaitteista vaan ääntenkirjauslaitteista tulosten laskentaan liittyen. Teoria kuuluu, että niihin on ujutettu haittaohjelma etukäteen.

 

[Walla]

Sepä se, että vaalivilppiväitteet vuoden 2024 vaaleihin liittyen laitetaan automaattisesti humpuukikoriin koska whatabout 2020.

Onko se sitten kovin tieteellistä ja objektiivista on asia erikseen.

Jokaiset vaalit on oma erillinen tapahtumansa, eikä aiempien vaalien huijaukset tai salaliittoteoriat mitenkään automaattisesti liity seuraaviin vaaleihin, etenkään missään whatabouthismin hengessä.

Sitä helpompihan se on aina huijata, jos yleisessä keskustelussa ei huijausvihjailuja enää oteta vakavasti.

Ja nyt kun tiedetään, minkä mittakaavan toimiin Trump on ollut valmis saadakseen tahtonsa läpi, niin onko mitenkään epäuskottavaa, että Trump olisi pyrkinyt huijaamaan menneissä ja tulevissa vaaleissa (ja niinhän se pyrkikin 2020, yritti esim. puhelimitse saada osavaltioiden tuloksia käännettyä ympäri..)? Ei ole epäuskottavaa, vaan päinvastoin on erittäin uskottavaa että se sen tekee jos tarve vaatii ja siihen on keinot olemassa. Sitä paitsi sillä oli Elon Musk resursseineen kaverina!

Ääntenkirjauslaitteisiin liittyvä tietoturva on käsittääkseni ollut hyvin kyseenalaisella tasolla. Onko se sinusta epäuskottavaa? Niissä on ollut jopa aktiivisia verkkoyhteyksiä.. Kyse ei siis ole äänestyslaitteista vaan ääntenkirjauslaitteista tulosten laskentaan liittyen. Teoria kuuluu, että niihin on ujutettu haittaohjelma etukäteen.

Pointti on, että jos äänestysjärjestelmä on niin helposti huijattavissa ja/tai hakkareitavissa, että huijaus onnistuu jos vaan joku haluaa huijata, niin sitten se on sitä molempiin suuntiin, ja silloin Trumpin väitteet 2020 vaaleista on ihan täysin uskottavia. Jos taas uskoo, että vaalijärjestelmä on turvallinen ja kestävä niin sillä ei ole mitään väliä haluaako joku huijata vai ei, ja silloin ölinät Trumpin huijauksista on ihan samaa moskaa kuin ölinät Bidenin huijauksista.

Se on sitten eri asia, että molemmat puolet ovat kyllä nykyään siinä moodissa, että kaikki keinot käytetään, kuten Gerrymandering tai vaalisääntöjen laadinta niin että ne antaisivat pienen edun omille tai kaikki mahdolliset loka vastapuolta kohtaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pointti on, että jos äänestysjärjestelmä on niin helposti huijattavissa ja/tai hakkareitavissa, että huijaus onnistuu jos vaan joku haluaa huijata, niin sitten se on sitä molempiin suuntiin, ja silloin Trumpin väitteet 2020 vaaleista on ihan täysin uskottavia.

Ei se nyt vaan mene niin, että koska herra A on häikäilemätön rikollinen, niin rouva/herra B:kin automaattisesti on samanlainen.

Tuo on sellaista ryssälogiikkaa. "Eihän me sen pahempia kuin muutkaan." Jne.

Ja sitten se, että vuoden 2020 vaalien jälkipyykkiä käytiin kyllä hyvin tarkkaan ja perusteellisesti, ja jos siellä jotain epäselvää olisi tapahtunut, niin se varmasti olisi paljastunut. Vuoden 2024 vaaleihin liittyen minkäänlaista jälkipyykkiä ei käyty paitsi nyt paljon myöhemmin on eräät asiantuntijat vähän uskaltaneet tulosta kyseenalaistaa. Voi olla, että juuri 2020 tapahtumien takia tuloksia ei juuri viitsitty kyseenalaistaa heti vaalien jälkeen, koska se olisi heti kättelyssä näyttänyt ja kuulostanut säälittävältä, vaikka asiassa perää olisikin.

Mutta nyt 2026 pitää olla tarkkana ja varmistaa, että mitään löysiä muuttujia ei ole! Mahdollisimman paljon käsinlaskentaa olisi hyvä...

 

[Walla]

Ei se nyt vaan mene niin, että koska herra A on häikäilemätön rikollinen, niin rouva/herra B:kin automaattisesti on samanlainen.

Tuo on sellaista ryssälogiikkaa. "Eihän me sen pahempia kuin muutkaan." Jne.

Edelleen kyse ei ole siitä ketä kannatat tai kenen rehellisyyteen uskot vaan siitä onko petos suoritettavissa tai ei. Kyllähän sitä porukkaa on paljon jonka mielestä Trumpin kitkeminen vallasta olisi hyvä juttu keinolla millä hyvänsä.

Sehän tässä se ongelma onkin, että jos instuutioihin ei ole luottoa ja salaliittoteoriat on ok ilman todisteita, niin jäljelle jää vain öyhöttäminen siitä kuinka herra A on hyvä ja herra B paha, ja kumpi on herra A ja kumpi herra B riippuu vain ja ainoastaan siitä kumpaa itse kannatat.

Argumentointisi on ihan täsmälleen sitä samaa mitä näkee kun menee jotain MAGA henkisen porukan keskustelua seuraamaan. Siellä se on vaan niin päin että Bidenin rikollisperhe sitä ja tätä ja onneksi rehellinen Trump pelasti, vaikka demokraatit aina huijaakin vaaleissa. Ja ihan yhtä vilpittömästi he siihen uskovat kuin sinäkin, ja jos järjestelmään ei ole mitään luottoa niin niinhän se meneekin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Edelleen kyse ei ole siitä ketä kannatat vaan siitä onko petos suoritettavissa tai ei. Kyllähän sitä porukkaa on paljon jonka mielestä Trumpin kitkeminen vallasta olisi hyvä juttu keinolla millä hyvänsä.

Sehän tässä se ongelma onkin, että jos instuutioihin ei ole luottoa ja salaliittoteoriat on ok ilman todisteita, niin jäljelle jää vain öyhöttäminen siitä kuinka herra A on hyvä ja herra B paha, ja kumpi on herra A ja kumpi herra B riippuu vain ja ainoastaan siitä kumpaa itse kannatat.

Argumentointisi on ihan täsmälleen sitä samaa mitä näkee kun menee jotain MAGA henkisen porukan keskustelua seuraamaan. Siellä se on vaan niin päin että Bidenin rikollisperhe sitä ja tätä ja onneksi rehellinen Trump pelasti, vaikka demokraatit aina huijaakin vaaleissa. Ja ihan yhtä vilpittömästi he siihen uskovat kuin sinäkin, ja jos järjestelmään ei ole mitään luottoa niin niinhän se meneekin.

Josset näe mitään eroa Trumpin ja minkä hyvänsä demokraattipresidentin/ehdokkaan välillä, niin en kyllä osaa auttaa eikä kannata turhaan yrittää.

 

[ojisama]

Josset näe mitään eroa Trumpin ja minkä hyvänsä demokraattipresidentin/ehdokkaan välillä, niin en kyllä osaa auttaa eikä kannata turhaan yrittää.

Juu. Kyllä minulla on vähän luottopulaa republikaaneja kohtaan, kun todistetusti vallankaappausta on rikollisin keinoin jo yritetty. En väitä, että siellä onnistuttaisiin, mutta olen jopa hieman yllättynyt, jos siellä ei asioita myös laittomilla keinoilla ainakin yritetä edistää, Trump etunenässä ääniä 'etsimässä' ja vaatimassa.

 

[qnarkill]

Jos Trump saataisiin siihen ansaan kun Tanska ilmottaisi Grönlannin olevan myynnissä niin sitten vaan niin hävytön summa pyyntiin että diiliä ei tule, lets say vaikka 38 biljoonaa euroa joka jenkeillä on nyt jo velkaa koko maailmalle. Check mate.

 

[Walla]

Josset näe mitään eroa Trumpin ja minkä hyvänsä demokraattipresidentin/ehdokkaan välillä, niin en kyllä osaa auttaa eikä kannata turhaan yrittää.

Täsmälleen saman (mutta päinvastaisen) vastauksen olen saanut kun olen jossain jenkkikeskusteluissa kritisoinut heidän ölinöitä huijaavista demokraateista, että jos et näe mitään eroa ”demonrat”:ien ja konservatiivien välillä niin en kyllä osaa auttaa eikä kannata turhaan yrittää.

Ja sinänsä se lienee ihan totta, että tälläisessä ilmapiirissä kaikki keskustelu on täysin turhaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Trump saataisiin siihen ansaan kun Tanska ilmottaisi Grönlannin olevan myynnissä niin sitten vaan niin hävytön summa pyyntiin että diiliä ei tule, lets say vaikka 38 biljoonaa euroa joka jenkeillä on nyt jo velkaa koko maailmalle. Check mate.

Tolkuton summa + Gröönlannille itsehallinto USA:n alaisuudessa + vaatimus että nyt loppuu Putinin perseen nuoleminen.

Sittenhän se voisi olla ihan hyväkin diili..

 

[Svegu]

Huvittavinta mielestäni on, että me täällä keskustelemme Trumpin päämääristä, oikeuksista, suuren ajattelijan oivalluksista.

Niitä ei ole. Ei. Ei. Ei. Ystävämme Krasnov saattaa siellä taustalla kuiskutella oli se sitten oranssin päässä tai johtoryhmässä. Ei hän silti tuotakaan kaveria kuuntele kuin hetkittäin.

Mies on oikeasti tyhmä. En usko hänen koskaan olleenkaan keskiarvon mukainen ja en luota ainoaankaan todistukseen hänen opiskeluistaan. Tavallaan olisi kiva kuulla koulukavereidensa kommentteja Donaldista.

Hänellä ei ole minkäänlaista hahmotuskykyä siiihen miten asiat vaikuttavat toisiinsa. Uhkailu liittolaiselle maan haltuunotosta ilman ainuttakaan järkevää syytä miksi näin. Trumpistan saisi perustaa Grönlantiin juurikin niin monta itsenäistä Kultaisen kupolinsa järjestelmää kuin haluaisi. USA olisi voinut jopa ilmaista halunsa ottaa Grönlannin puolustuksen omalle kontolleen. Olisivatko saaneet sen? Luulisin näin. Ja hassua ettei kukaan ihmettele miksi Trumpin kupoli on kulta. Ei rauta.. Rahvaan Isrealin versio. Sitten kun tuo tulleilla maksettu kupoli on valmis niin joku sanoo että kulta on hauraampaa kuin rauta. Timanttikupoli on ihan kohta tulossa..

 

[root]

Tolkuton summa + Gröönlannille itsehallinto USA:n alaisuudessa + vaatimus että nyt loppuu Putinin perseen nuoleminen.

Sittenhän se voisi olla ihan hyväkin diili..

Grönlannin mukana Tanska myisi myös vaatimuksensa Pohjoisen jäämeren pohjaan ja luonnonvaroihin. Eiköhän joku niistäkin ole Trumpin korvaan kuiskutellut.

 

[emviiex]

Tolkuton summa + Gröönlannille itsehallinto USA:n alaisuudessa + vaatimus että nyt loppuu Putinin perseen nuoleminen.

Sittenhän se voisi olla ihan hyväkin diili..

Tota, ja meinaat että joku vielä luottaa yhteenkään trumpin tekemään sopimukseen? Tuo pellehän unohtaa sen jo allekirjoitustilaisuuden jälkeen.

 

[shaminy]

Tota, ja meinaat että joku vielä luottaa yhteenkään trumpin tekemään sopimukseen? Tuo pellehän unohtaa sen jo allekirjoitustilaisuuden jälkeen.

Siellä on kohta ICE puhdistamassa aluetta paikallista ja kyydittämässä väli-amerikan vankiloihin. Eikös Tämä James Bond pahis, Peter Thiel, halunnut perustaa Gröönlantiin jonkun utopiakaupungin. Sellaisessa ei mitään alkuasuakkaita kaivata.

 

[antti-x]

On niin paljon kaikkea käsittämätöntä ryönää että vaikea pysyä perässä vaikka käyttää ihan liikaa aikaa tämän katastrofin seuraamiseen. Trump armahti juuri petoksista tuomitun ihmisen toistamiseen. Eli hän armahti jo edellisestä petoksesta edellisellä kaudellaan, ja nyt jo toisesta uudesta petoksesta. Syyllisyydesta ei taida olla mitään epäselvyyttä kummassakaan tapauksessa. Armahdusten osalta "virallinen" tarina on se että Trump armahtaa niitä joita Bidenin hallinto on kohdellut kaltoin jolloin kyse on vain pahantahtoisesta harhaisesta epäpätevyydestä, käytännössä taitaa olla lahjukset yms taustalla.

https://edition.cnn.com/2026/01/17/politics/sweeping-use-of-clemency-pardons

Ja sitten tämä "Gaza Peace Board" kuvio, YK:n sijasta tarvittaisiin tämä uusi Trumpin johtama ryhmä johon pääsee kun maksaa miljardin Trumpille ja Trumpilla on kaikkeen veto-oikeus. Ja jos sanoo nätisti että "ei ihan helpolla" kuten Macron teki, niin uutta tullia tulee heti (200% viinitulleilla uhkasi).

Jotenkin tutuu että republikaanipäättäjät ja jenkkimiljardöörit ovat katsoneet Fallout TV:sarjaa jonain oppaana ja tavoiteltavana asiana, ja tämä seniili narsisti sitten toteuttaa sitä suunnitelmaa.

 

[Griffin]

Euroopan pitäisi nyt olla mahdollisimman jyrkkänä ja täysin periinantamattomana muurina Runkkia vastaan. Se olisi itseasiassa suuri apu USAlle.Sillä silloin Runkista ja sen minioneista päästäisiin mahdollisimman nopeasti eroon.

 

[Lah0]

Jotenkin tutuu että republikaanipäättäjät ja jenkkimiljardöörit ovat katsoneet Fallout TV:sarjaa jonain oppaana ja tavoiteltavana asiana, ja tämä seniili narsisti sitten toteuttaa sitä suunnitelmaa.

Ne on katselleet cyberpunkia tai vastaavaa dystooppista scifiä, ja erehtyneet kuvittelemaan, että ne sieluttomat megakorporaatiot on hyviksiä.

 

[polarbear62]

Tuossa on vaan Trumpin kannalta se ongelma, ettei tuollainen muutaman kuukauden aikataulu ole millään tapaa realistinen - ei edes silloin, vaikka "myyjä" olisi asialle myötämielinen. Tuohon liittyy niin paljon byrokratiaa, muita järjestelyjä ja niiden järjestelyjen vaatimia siirtymäaikoja, ettei Grönlanti välttämättä olisi virallisesti osa Yhdysvaltoja edes Trumpin presidenttikauden loppuun mennessä. Tämän vuoden syksyyn mennessä oltaisiin hyvä jos päästy aloittamaan neuvottelut kaupan yksityiskohdista.

Se on tietysti sitten eri asia, että ymmärtääkö Trump tätä. Tiedä vaikka harhoissaan kuvittelisi, että riittää kun hän kärrää salkullisen rahaa Tanskan pääministerin nenän alle, ja sitten lyödään nimet paperiin.

Noh, USA:n puolustuksen ja Euroopan suojaamisen siirtäminen Euroopan omalle vastuulle vaatisi myös tarkkaa koordinointia, suunnittelua ja minimissään 10v aikaikkunan, mutta niin vain Trump vetää mattoa jalkojen alta ilman varoaikaa.

Jos Trump saataisiin siihen ansaan kun Tanska ilmottaisi Grönlannin olevan myynnissä niin sitten vaan niin hävytön summa pyyntiin että diiliä ei tule, lets say vaikka 38 biljoonaa euroa joka jenkeillä on nyt jo velkaa koko maailmalle. Check mate.

Tolkuton summa + Gröönlannille itsehallinto USA:n alaisuudessa + vaatimus että nyt loppuu Putinin perseen nuoleminen.

Sittenhän se voisi olla ihan hyväkin diili..

Jos tuollaista ehdottaisi niin Trump vaatisi sopimuksen dollareissa ja mielummin pakottaa Jerome Powellin tulostamaan rahaa kunnes sitä on tarpeeksi kuin jättäisi tilaisuuden käyttämättä.


Edit:
Mediassa leviää nyt mielenkiintoinen pelottelu/kauhunlietsonta narratiivi:

Varoitus: ”Trump voi kaataa Ruotsin tunnissa”

Ruotsalaislehti varoittaa Trumpista.

www.iltalehti.fi

Trumpin uhkaukset | Trump voisi siirtää Suomen halutessaan takaisin 1990-luvulle

Ranskalaisen tuomarin tapaus osoittaa, kuinka Donald Trumpilla on tulleja rajumpia keinoja. Eivätkä suomalaiset ole niiltä suojassa.

www.hs.fi

Expressen katsoo, että Yhdysvaltain ja EU:n välisessä kaupassa Trumpilla on valttikortti. Yhdysvaltalaiset yhtiöt tarjoavat 70 prosenttia pilvipalveluista EU:n alueella.

– Kolme amerikkalaista yhtiötä – Amazon, Google ja Microsoft – voisivat digitaalisesti sulkea koko maanosan, ruotsalaislehti varoittaa.

Expressen muistuttaa, että Tanskan kyberturvallisuusneuvosto varoitti viime kesänä, että amerikkalaiset yhtiöt voisivat kaataa Tanskan tunnissa.

– Jos Trump haluaisi Amazonin, Googlen ja Microsoftin sulkevan palvelunsa, koko maa syöksyisi vakavaan kriisiin, lehti kirjoittaa.

Nämä uhat on ehkä teoreettisesti täysin paikkansapitäviä, mutta kuvaus on käytännössä täysin yksipuolinen.

1. Ensinnäkin jokainen voi arvata mitä se tekee näille jenkkien jättifirmojen globaalille kaupalle, hegemonia-asemalle ja maineelle jos niitä aletaan käyttämään geopolitiikan aseena.
2. Käytännössä kaikki Euroopassa käytettävät jenkkien big tech pilvipalveluiden serverifarmit fyysisesti sijaitsee Euroopassa. Jos Eurooppa ei ala itse rajoittamaan itseään niin nuo voidaan tarvittaessa kansallistaa ja yrityksille voidaan antaa pysyvä toimintakielto EU-alueelle.
3. Trumpin toimiin ryhtyville big tech pomoille voidaan lyödä rhenkilökohtaiset rikossyytteet niskaan ja heidän omaisuus voidaan Euroopassa takavarikoida.

 

[kibe]

Edit:
Mediassa leviää nyt mielenkiintoinen pelottelu/kauhunlietsonta narratiivi:

Varoitus: ”Trump voi kaataa Ruotsin tunnissa”

Ruotsalaislehti varoittaa Trumpista.

www.iltalehti.fi

Trumpin uhkaukset | Trump voisi siirtää Suomen halutessaan takaisin 1990-luvulle

Ranskalaisen tuomarin tapaus osoittaa, kuinka Donald Trumpilla on tulleja rajumpia keinoja. Eivätkä suomalaiset ole niiltä suojassa.

www.hs.fi

Nämä uhat on ehkä teoreettisesti täysin paikkansapitäviä, mutta kuvaus on käytännössä täysin yksipuolinen.

1. Ensinnäkin jokainen voi arvata mitä se tekee näille jenkkien jättifirmojen globaalille kaupalle, hegemonia-asemalle ja maineelle jos niitä aletaan käyttämään geopolitiikan aseena.
2. Käytännössä kaikki Euroopassa käytettävät jenkkien big tech pilvipalveluiden serverifarmit fyysisesti sijaitsee Euroopassa. Jos Eurooppa ei ala itse rajoittamaan itseään niin nuo voidaan tarvittaessa kansallistaa ja yrityksille voidaan antaa pysyvä toimintakielto EU-alueelle.
3. Trumpin toimiin ryhtyville big tech pomoille voidaan lyödä rhenkilökohtaiset rikossyytteet niskaan ja heidän omaisuus voidaan Euroopassa takavarikoida.

Voiko ne toisaalta kieltäytyä jos maan johtaja vaatii ja asettaa pakotteita? En usko, että Trump loppupeleissä on niin hirveän kiinnostunut siitä mikä Microsoftin ensi kvartaalin tulos on. Trumpin asettaessaan pakotteita kansainvälistä rikostuomioistuinta vastaan, sähköpostit katkesivat ym. ja ICC on nyttemmin vaihtanut officet ym Eurooppalaisiin vaihtoehtoihin. Tai jos mennään niinkin pitkälle, että syntyisi sota.

Okei, skenaario olisi huomattavasti isompi ja kaipa siellä laitettaisiin lakimiesarmeijat toimiin, mutta jos pienikin katko olisi katastrofi?

 

[polarbear62]

Voiko ne toisaalta kieltäytyä jos maan johtaja vaatii ja asettaa pakotteita? En usko, että Trump loppupeleissä on niin hirveän kiinnostunut siitä mikä Microsoftin ensi kvartaalin tulos on. Trumpin asettaessaan pakotteita kansainvälistä rikostuomioistuinta vastaan, sähköpostit katkesivat ym. ja ICC on nyttemmin vaihtanut officet ym Eurooppalaisiin vaihtoehtoihin. Tai jos mennään niinkin pitkälle, että syntyisi sota.

Okei, skenaario olisi huomattavasti isompi ja kaipa siellä laitettaisiin lakimiesarmeijat toimiin, mutta jos pienikin katko olisi katastrofi?

Ei Trumpilla ole oikeutta määrätä yksityisiä yrityksiä sen suhteen keitä asiakkaita he saavat palvella ja keitä eivät. Jos jenkit asettaisivat esim. Iran tyylisiä pakotteita Euroopalle niin sitten tilanne on eri, mutta siinäkin tilanteessa yritysten pitäisi punnita vaihtoehtoja:

Alistuakko MT-potilaan tahtoon jonka agenda on parhaimmassa tapauksessa tuhottuna marraskuun välivaaleissa ja hyvin todennäköisesti viimeistään 3v kuluessa ja menettääkö sen suhteen elinikäinen mahdollisuus harjoittaa liiketoimintaa EU-alueella? Puhumattakaan muista sanktioista, omaisuuden kansallistamisesta yms.

 

[Ninjin]

Vaikea sanoa että onko tästä Eurooppalaisten taktiikasta, jolla Trumpia yritetään ns. halata, jopa haittaa. Saattaa olla että Trump entisestään näkee Eurooppalaisten heikkoina vätysköinä ja kunnioitus laskee entisestään. En usko että Eurooppalaiset ovat tottuneet tälläiseen ja ollaan vähän uudessa tilanteessa.

En tiedä ovatko EU johtajat taustalla esim. maininneet että jos Trump ottaa Grönlannin niin kaikki muuttuu, esim. EU voi jättää kaikki Iran pakotteet noudattamatta, mikä ei varmasti miellytä Trumpin lempparivaltio Israelia (onkohan ainoa valtio tai ainoa päämies jota Trump ei ole haukkunut vaan nuoleskelee jostakin syystä aina)

Myös omat ydinaseohjelmat pitäisi olla pöydällä. Puola esim. liittyi NATO:n sillä verukkeella että sanottiin että joko päästätte NATO:on tai kehitetään oma ydinase, noh tietenkin NATO:n ovet aukesivat koska haluttiin välttää tilanne jossa jokaisella maalla on oma ydinase. Trump ei tuskin ymmärrä tätä tai ei kiinnosta. Eurooppalaiset ovat taas puolestaan kasvaneet pumpulissa eivätkä oikein hallitse tilannetta.

 

[root]

Nämä uhat on ehkä teoreettisesti täysin paikkansapitäviä, mutta kuvaus on käytännössä täysin yksipuolinen.

1. Ensinnäkin jokainen voi arvata mitä se tekee näille jenkkien jättifirmojen globaalille kaupalle, hegemonia-asemalle ja maineelle jos niitä aletaan käyttämään geopolitiikan aseena.
2. Käytännössä kaikki Euroopassa käytettävät jenkkien big tech pilvipalveluiden serverifarmit fyysisesti sijaitsee Euroopassa. Jos Eurooppa ei ala itse rajoittamaan itseään niin nuo voidaan tarvittaessa kansallistaa ja yrityksille voidaan antaa pysyvä toimintakielto EU-alueelle.
3. Trumpin toimiin ryhtyville big tech pomoille voidaan lyödä rhenkilökohtaiset rikossyytteet niskaan ja heidän omaisuus voidaan Euroopassa takavarikoida.

Normaalisti noin, mutta Grönlantiin hyökkääminen olisi sotatoimi ja sodassa järkeily ei enää päde. Ei noita uutisten spekulointeja silti kannata liiaksi pelätä. Aamulla ylös, hoidetaan päivän askareet ja illalla taas katsotaan mitä Donald on möläytellyt.

 

[Lah0]

mikä ei varmasti miellytä Trumpin lempparivaltio Israelia (onkohan ainoa valtio tai ainoa päämies jota Trump ei ole haukkunut vaan nuoleskelee jostakin syystä aina)

Tulee kyllä mieleen yksi toinenkin valtio ja sen päämies, johon tämä kuvaus pätee.

 

[B12]

Ei Trumpilla ole oikeutta määrätä yksityisiä yrityksiä sen suhteen keitä asiakkaita he saavat palvella ja keitä eivät.

Varmaan tilapäisesti trump saa määrätä ihan mitä tahansa. Kansallisen turvallisuuden nimissä otetaan firma haltuun ja katkaistaan yhteydet rynkyllä uhaten. Sitten käräjillä vellotaan vuosi, oliko laillinen käsky vai ei. Jos laiton, niin mitä sitten.

 

[kibe]

Varmaan tilapäisesti trump saa määrätä ihan mitä tahansa. Kansallisen turvallisuuden nimissä otetaan firma haltuun ja katkaistaan yhteydet rynkyllä uhaten. Sitten käräjillä vellotaan vuosi, oliko laillinen käsky vai ei. Jos laiton, niin mitä sitten.

Ihan perinteiset taloudelliset ja oikeudelliset kiristyksetkin toimii ihan hyvin. Vallan keskittyessä kaikki nuo valtion virastot ja toimijat tottelee aika kivuttomasti yksinvaltiaa ja ajaa sen oikkuja. Toki kaikki tää on spekulaatiota mutta en nyt hirveästi laittaisi isojen yritysten moraalinkaan varaan. Ne on kuitenkin rahan puolella. Ei pienen ihmisen. Tai valtion.

 

[polarbear62]

Normaalisti noin, mutta Grönlantiin hyökkääminen olisi sotatoimi ja sodassa järkeily ei enää päde. Ei noita uutisten spekulointeja silti kannata liiaksi pelätä. Aamulla ylös, hoidetaan päivän askareet ja illalla taas katsotaan mitä Donald on möläytellyt.

Viittasin enemmän kauppasotaan ja sen eskaloitumiseen. Sotatoimet on niin epärealistinen skenaario ettei niiden hypoteettisia seurauksia ole IMO edes tarpeellista käydä läpi.

Varmaan tilapäisesti trump saa määrätä ihan mitä tahansa. Kansallisen turvallisuuden nimissä otetaan firma haltuun ja katkaistaan yhteydet rynkyllä uhaten. Sitten käräjillä vellotaan vuosi, oliko laillinen käsky vai ei. Jos laiton, niin mitä sitten.

Nuokaan ei ole ihan äärimmäisen realistisia toimia. Pitäisin todennäköisempänä että Trump potkii tuollaiset firmat pois liittovaltion kilpailutuksista, asettaa uusia presidentin määräyksiä joilla heille aiheutetaan vahinkoa tai keksii jotain muuta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Asianomaiset firmat laittaisi sellaiset lakimiesarmeijat liikkeelle rahaa säästämättä, että tuomioistuin varmaan estäisi Trumpin päätöksen välittömän toimeenpanon ennen perusteellisempaa käsittelyä.

Toinen vaihtoehto on Trumpin suora lahjonta...

Tietyssä mielessä vahinko olisi jo tapahtunut jos Trump edes yrittäisi pilvipalveluita estää eurooppalaisilta, ja siinäkin asiassa olisi sitten luotto menetetty ja Eurooppa varmaan kiihtyvään tahtiin etsisi muita vaihtoehtoja.

 

[polarbear62]

Asianomaiset firmat laittaisi sellaiset lakimiesarmeijat liikkeelle rahaa säästämättä, että tuomioistuin varmaan estäisi Trumpin päätöksen välittömän toimeenpanon ennen perusteellisempaa käsittelyä.

Toinen vaihtoehto on Trumpin suora lahjonta...

Tietyssä mielessä vahinko olisi jo tapahtunut jos Trump edes yrittäisi pilvipalveluita estää eurooppalaisilta, ja siinäkin asiassa olisi sitten luotto menetetty ja Eurooppa varmaan kiihtyvään tahtiin etsisi muita vaihtoehtoja.

Trump on perääntynyt Kiinan ja Venäjän kohdalla aina kun kova on laitettu kovaa vastaan ja mies on myös erittäin herkkä markkinoiden ja eliitin reaktiolle. Ainoa keino saada tuo viesti läpi Trumpille on hänen republikaanitukijoidensa kautta ja veikkaan että se raja tulee paljon aikaisemmin kuin nettipalvelujen sulkemisessa. Jos ei niin sitten tulee ihan kunnon sanktio/finanssisota ja sitten Euroopan pitää dumpata bondeja, mitätöidä jenkkipatentteja, poistaa USA:n firmoilta immateriaalioikeudet (esim. Hollywood tuotoksen public domainiin) jne.

 

[Jaguafgeg]

Tietyssä mielessä vahinko olisi jo tapahtunut jos Trump edes yrittäisi pilvipalveluita estää eurooppalaisilta, ja siinäkin asiassa olisi sitten luotto menetetty ja Eurooppa varmaan kiihtyvään tahtiin etsisi muita vaihtoehtoja.

Uskon että siinä vaiheessa ei olisi enää Eurooppa yksin niitä vaihtoehtoja miettimässä, vaan ihan kaikki.

 

[hkultala]

Trumpin strategia tuntuu olevan lähinnä

"jos teen tarpeeksi virkarikoksia, ylikuormitan järjestelmät joiden pitäisi puuttua virkarikoksiini, koska ihmiset eivät tiedä, mistä virkarikoksista minua pitäisi syyttää ensin, ja mitkään syytteet eivät etene".

 

[polarbear62]

Uskon että siinä vaiheessa ei olisi enää Eurooppa yksin niitä vaihtoehtoja miettimässä, vaan ihan kaikki.

Jep. Hetki on muutenkin huono jenkkien teknologiateollisuudelle. Kiina on käytännössä sallinut vain muutamat jenkkifirmat operoimaan maassaan (Apple ja MS) ja yrittää niitäkin savustaa ulos ja Venäjä on käytännössä potkinut kaikki jenkkifirmat ulos sodan jälkeen tai ne on joutuneet lähtemään. Jos seuraavaksi Euroopalta katkaistaan yhteydet koska eivät tottele hullua johtajaansa niin alkaa se monopoli aika nopeaa sortumaan.

 

[Honzo]

Eilen kun katselin sivusilmällä Trumpin tiedotustilaisuuden, niin taas tuli mieleen, että uskookohan Trump ihan tosissaan kaikkiin noihin juttuihinsa?

Kaikki oli kyllä paskaa vielä vuosi sitten ja nyt kaikki on parasta ikinä. Lukuja heittelee ilmaan ja kaikki on ennenkuulumattoman hyvin. Inflaatiota ei ole, tuhansia tehtaita rakennetaan Amerikkaan, hinnat ovat laskeneet, miljoonia ihmishenkiä on säästetty (esti mm. ydinsodan).. Ja tietty Biden oli paskin pressa ikinä, joka mainittiin joka välissä. Taas oli lääkkeiden hinnat laskeneet 500-600-700%, Yksi jos toinen luku oli noussut 50-70% ("kukaan ei koskaan ole kuullutkaan näin suurista muutoksista, yleensä nousee 1-2%") . Tai joku tilasto laskenut vastaavasti. Numerot, joita heittelee eivät perustu mihinkään, kunhan jotain latelee.

Oli kyllä hämmentävää ekat 15min kun selasi niitä laminoituja rikollisten kuvia (Kongosta murhaajia päästetty Bidenin toimesta Amerikkaan rikoksia tekemään (uskokaa, että tiedän, että Kongo on paha maa, lopetinhan Kongon ja Ruandan sodan), Somalia on paska maa, vai onko se edes valtio? "ihmiset vain juoksevat tappamassa toisiaan siellä", jne...) Ja joka kuvassa isolla teksti "Minnesota worst of worst" Sellaista tajunnanvirtaa taas, että ei ole tosikaan.

 

[muppelo]

Eilen kun katselin sivusilmällä Trumpin tiedotustilaisuuden, niin taas tuli mieleen, että uskookohan Trump ihan tosissaan kaikkiin noihin juttuihinsa?

Eikä siinä vielä että höperö itse uskoo omiin horinoihinsa mutta kun siihen uskoo moni muukin... jopa suomessa.

 

[Lah0]

Eikä siinä vielä että höperö itse uskoo omiin horinoihinsa mutta kun siihen uskoo moni muukin... jopa suomessa.

Eikä ne kaikki edes ole mitään Esson baarin kylähulluja, vaan ainakin näennäisesti ihan sivistyneitä ja koulutettuja ihmisiä.

Kunhan tuosta kahjusta joskus päästään, niin tässä koko MAGA-hurmoshengessä riittää kyllä psykologeille tutkittavaa vuosiksi, ellei vuosikymmeniksi eteenpäin.

 

[Tobotialainen]

Euroopan pitäisi nyt olla mahdollisimman jyrkkänä ja täysin periinantamattomana muurina Runkkia vastaan. Se olisi itseasiassa suuri apu USAlle.Sillä silloin Runkista ja sen minioneista päästäisiin mahdollisimman nopeasti eroon.

Tämäpä se. Tuo on ollut alusta asti sellainen asia mikä olisi pitänyt tehdä. Toki maailmanpolitiikka on oma juttunsa, mutta jos yhtään ihmistuntemusta omaa niin on ollut aivan selkeää ettei tuolle olisi pitänyt antaa yhtään löysää. Olisi saanut perseillä menemään ihan omissa oloissaan ja jutut jätettäisiin omaan arvoonsa. Kokonaisuutena olen hirveän pettynyt miten ollaan reagoitu yhden kahelin kohellukseen, vaikka toisaalta tajuan miksi niin on toimittu. Nyt olisi aika kasvattaa ne kuvainnolliset pallit vaikka en tässä nyt tarkoituksella maanosia ala sukupuolittamaan.

 

[Ninjin]

Tämäpä se. Tuo on ollut alusta asti sellainen asia mikä olisi pitänyt tehdä. Toki maailmanpolitiikka on oma juttunsa, mutta jos yhtään ihmistuntemusta omaa niin on ollut aivan selkeää ettei tuolle olisi pitänyt antaa yhtään löysää. Olisi saanut perseillä menemään ihan omissa oloissaan ja jutut jätettäisiin omaan arvoonsa. Kokonaisuutena olen hirveän pettynyt miten ollaan reagoitu yhden kahelin kohellukseen, vaikka toisaalta tajuan miksi niin on toimittu. Nyt olisi aika kasvattaa ne kuvainnolliset pallit vaikka en tässä nyt tarkoituksella maanosia ala sukupuolittamaan.

Eurooppalaiset johtajat ei ymmärrä ihmispsykologiaa, ovat kaiketi ihan pehmoja ja vieraantuneita oikeasta maailmasta. Kummalla työntekijällä on vahvempi neuvotteluasema, sillä joka ei anna ns. vittuakaan ja ainakin esittää että ei kiinnosta jos tulee potkut vai sillä joka on ihan kuset housuissa ja kerjää armoa?

Kim Jong-il aikanaan sanoi jollekin kätyrille että länsimaalaiset välittävät liikaa ja siksi heitä on helppo kiristää. Ongelma ei ehkä sinänsä ole se välittäminen mutta pitäisi ainakin osata näytellä vähän enemmän.

 

[pulatunnus]

Eurooppalaiset johtajat ei ymmärrä ihmispsykologiaa, ovat kaiketi ihan pehmoja ja vieraantuneita oikeasta maailmasta. ...

No on niilläkin tauskoneistot ja osaamista.
Mutta en nyt tiedä mihin ketjuun aihe kuuluisi, tämä ketju on nykyään pyhitetty lähinnä Trumpin henkilökohtaisista jutuista keskusteluun. Erikseen jenkki hallintoa, politiikkaa sisältä ketju, EU ketju, jne.

 

[antti-x]

Pitää toivoa että nyt alkaisi vihdoin muuttua ääni kellossa (mitä tulee Trumpin käsittelyyn EU:ssa ja muualla). Kanadan Carney piti aika vakuuttavan puheen eilen, ja Macronilta on kanssa tullut samaa viestiä kuten koko EU:lta. Että nyt tuli mitta täyteen. Stubb on vähän pahassa raossa mutta oikean valtiomiehen pitää tajuta muuttaa mieltään jos ja kun aiempi linja ei ole todistetusti toiminut. Ei se tarkoita sitä että olisi tehnyt virheen kun yritti jotain joka normaalien ihmisten kanssa ihan toimiikin.