Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[peedro14]

Atlantassa tosin itse kohtasin muutamilta mustilta vittumaista asennetta, sekä vittuilua. Tuo kaupunkihan on kuulemma erityinen historialtaan ja eräällä tavalla pitävät sitä kait omanaan.

Oma teoriani on, että (ei pelkästään jenkkilässä) missä tahansa ihmiset käyttäytyy rauhallisemmin pohjoisen kylmyydessä. Päiväntasaajaa lähempänä sakki käy noh, "kuumempana".
Buffalossa näki sakkia hengaamassa rodut sekaisin ihan eri tavalla, mitä oli ilo katsella.

 

[BNo1]

Fail

 

[Ylimaisteri]

Valkoisen suomalaisen on turha yrittää edes arvailla, miten jenkeissä suhtaudutaan afroamerikkalaiseen.
Ehkä sellainen, joka tietyn ominaisuutensa takia kohtaa lapsuudestaan asti eriarvoista kohtelua ja ennakkoluuloista suhtaumista, saattaa ymmärtää mistä voi olla kyse.

Se on kuitenkin täysin varmaa, että turhasta ei melua(mellakoita) synny.

Valkoisena suomalaisena arvailen ja katselen maailman tapahtumia. Mutta noiden mellakoiden ja ryöstelyiden puolustelu vedoten pelkästään rasisimiin ja syrjintään on naurettavaa.

 

[BNo1]

Valkoisena suomalaisena arvailen ja katselen maailman tapahtumia. Mutta noiden mellakoiden ja ryöstelyiden puolustelu vedoten pelkästään rasisimiin ja syrjintään on naurettavaa.

Ketkä täällä puolustelevat mellakoita tai ryöstelyjä? Saa pistää ihan nimimerkkejä ja viestejä niin katsotaan, itse en ole huomannut yhtään.

 

[Jumputin]

Itse tosiaan viettänyt kuukausia aikaa Jenkeissä, enkä ole törmännyt mitenkään ala-arvoiseen käyttäytymiseen mustia kohtaan tai ylipäätään rotujen välillä. Kaikki ovat tulleet mainiosti toimeen keskenään, ja myös tällainen hiljainen suomalaisturistikin otetaan lämminsydämisesti vastaan väristä riippumatta. Jenkeissä on vielä hienoa se heidän sosiaalisuus, kun pystyvät ihan oikeasti heittämään kadunkulmalla tuntemattomallekkin jotain smalltalkia, aivan kuin olisi tuntenut aina.

No sitten ei mitään hätää, oli sen verran vahva todistus.
Samaa olen ajatellut itse koulukiusaamisesta, en nimittäin juuri siihen juuri törmännyt 9 vuoden aikana. Kaikki tuli toimeen kaikkien kanssa ja joskus välitunnilla juteltiin ventovieraiden kanssa

Valkoisena suomalaisena arvailen ja katselen maailman tapahtumia. Mutta noiden mellakoiden ja ryöstelyiden puolustelu vedoten pelkästään rasisimiin ja syrjintään on naurettavaa.

Odotin tälläistä kommentointia vähän aikaisemmin, yllättävän kauan kesti.

 

[Ylimaisteri]

Odotin tälläistä kommentointia vähän aikaisemmin, yllättävän kauan kesti.

No kai sitä on jonkun sanottava, jotain kun kaikki muut pelkää natsirasistileimaa.
Itsesensuuri rajoittaa kivasti sananvapautta, eikös?

Joko suomalainen terva on tuomittu orjuuden ylläpitämisen ylistyksenä 1700-luvun Amerikoissa?

 

[Ylimaisteri]

Ketkä täällä puolustelevat mellakoita tai ryöstelyjä? Saa pistää ihan nimimerkkejä ja viestejä niin katsotaan, itse en ole huomannut yhtään.

Samat idiootit jotka puhuvat olemattomasta eriarvoisuudesta ja rasismista, missä sitä ei ole.

 

[D`Walker]

No kai sitä on jonkun sanottava, jotain kun kaikki muut pelkää natsirasistileimaa.
Itsesensuuri rajoittaa kivasti sananvapautta, eikös?

Joko suomalainen terva on tuomittu orjuuden ylläpitämisen ylistyksenä 1700-luvun Amerikoissa?

Suomalainen terva on tuomittu jo vuosikymmeniä sitten paremmistopiireissä. Viimeksi verovaroin rahoitetussa valtiomedia Ylessä 4. heinäkuuta.

Toimittajalta: Suomellakin on siirtomaahistoriansa, emmekä siksi voi seurata keskustelua ulkopuolisina

Ensiaskel vaikeiden asioiden käsittelyyn on niiden olemassaolon tunnustaminen, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Sakari Nuuttila.

yle.fi

Ei ole enää vain orjalaivojen terva, vaan olemme itse olleet osallisia kolonialismissa ja hyötyneet siitä vain koska olemme eurooppalaisia. Tämä taakka ei koskaan katoa ja polvistumisilla ei tätä hyvitetä.

 

[Jumputin]

No kai sitä on jonkun sanottava, jotain kun kaikki muut pelkää natsirasistileimaa.
Itsesensuuri rajoittaa kivasti sananvapautta, eikös?

Tahallaan väärinymmärtämisestä ei saa natsinleimaa, mutta on hyvin ennalta arvattavissa.

Samat idiootit jotka puhuvat olemattomasta eriarvoisuudesta ja rasismista, missä sitä ei ole.

Laita toki nyt listaa, ketkä mielestäsi on idiootteja, kun niin innokkaasti sitä leimaa täällä jakelet.

 

[Bladekill]

Arvaisin että et ole ihonväriltäsi vähemmistön edustaja?

Tällä ei ole mitään merkitystä keskustelun suhteen. Vähemmistön näkökannat ovat yhtä uskottavia kuin "enemmistönkin". Länsimaissa "korkeintaan" yhtä uskottavia.

Sehän päivänselvää, että jenkeissä ihonväri vaikuttaa kohteluun poliisien kuin muidenkin ihmisten toimesta. Toki vaihtelua on, mutta se on iso osa ongelmaa.

Ei se nyt kovin päivänselvää ole kun tässä on viimeaikoina ollut kaksi "kohutapausta" joista kummastakin on syntynyt rohumellakat, ampumiset yms. ja kuitenkaan ainoatakaan edes pienintäkään todistusaineistoa ei ole saatu siitä että kummassakaan tapauksessa olisi ollut mitään rasistista elementtiä.

Ainoa mitä on objektiivisesti tapahtunut on se että afroamerikkalaiset rikolliset ovat vastustaneet poliisia ja kuolleet, liberaalimedia on ruokkinut ihmisiä valeilla ja väärällä tiedolla, kaupungit ovat liekeissä ja nyt OIKEASTI viattomia ihmisiä tapetaan.

 

[Jumputin]

Ei se nyt kovin päivänselvää ole kun tässä on viimeaikoina ollut kaksi "kohutapausta" joista kummastakin on syntynyt rohumellakat, ampumiset yms. ja kuitenkaan ainoatakaan edes pienintäkään todistusaineistoa ei ole saatu siitä että kummassakaan tapauksessa olisi ollut mitään rasistista elementtiä.

Ainoa mitä on objektiivisesti tapahtunut on se että afroamerikkalaiset rikolliset ovat vastustaneet poliisia ja kuolleet, liberaalimedia on ruokkinut ihmisiä valeilla ja väärällä tiedolla, kaupungit ovat liekeissä ja nyt OIKEASTI viattomia ihmisiä tapetaan.

Floydin tapauksessa ei todellakaan ole kysymys vain vahingosta, vaan siinä on yksiselitteisesti käytetty turhaa voimaa tappavasti. Yksittäisen poliisin motiiveja on vaikea tutkia, mutta tälläiset yksittäiset tapahtumat toimii sytykkeenä, koska mustat luottavat huonosti poliisin ja kokevat poliisin kohdistavan väkivaltaa juuri heihin.

En tiedä mitä tarkoitat väärällä tiedolla ja valeilla, mutta rakenteellinen syrjintä mustia kohtaan on syvällä ja käytännössä asettaa tummaihoisille enemmän esteitä elämässä, kuin valkoihoiselle. Enakkoluulot on juurtunu syvälle. Koulutettu musta todennäköisemmin työskentelee matalapalkkatöissä. Koulutettu musta ei ole todennäköisesti samalla viivalla hyväpalkkaista työtä hakiessa. Musta todennäköisesti pysäytetään aiheettomasti poliisintoimesta useammin kuin valkoinen ym.

Yhdysvalloissa on vain kivikkoisempi tie rikkauksiin mustalla kuin valkoihoisella, vaikka ei kyllä mahdoton. Syrjintä on rakenteellista ja on vaikea korjata. Köyhyys ja vaikeus paeta sitä mustalla ruokkii huonoja kokemuksia ja altistaa esim. nuoret miehet herkemmin rikolliselle polulle.
Nämä kaikki on sen verran tiukassa ja rakenteissa, ja ruokkii lisää eriarvoisuutta, köyhyyttä ja kuilua mustien ja valkoisten välillä.

Tilanteen korjaaminen on vaikeaa, mutta poliisin osalta ainakin koulutukseen ja rekrytointiin voisi panostaa hurjasti enemmän. Sillä olisi todennäköisesti paljon muitakin myönteisiä vaikutuksia kuin vain mustien kohdalla. Mutta ei ratkaise koko ongelmaa.

 

[Damathacus]

Floydin tapauksessa ei todellakaan ole kysymys vain vahingosta, vaan siinä on yksiselitteisesti käytetty turhaa voimaa tappavasti. Yksittäisen poliisin motiiveja on vaikea tutkia, mutta tälläiset yksittäiset tapahtumat toimii sytykkeenä, koska mustat luottavat huonosti poliisin ja kokevat poliisin kohdistavan väkivaltaa juuri heihin.

Kyllä se Floyd laitettiin sinne katuun koska alkoi vikuroimaan vastaan eikä mennyt autoon kun käskettiin. Toki sen jälkeen poliisi mokasi kun käytti liikaa voimaa, mutta kylmä fakta on se että jos Floyd olisi mennyt sinne autoon kuten käskettiin niin ei olisi ollut mitään hätää.
Lisäksi Floyd ei todellakaan ollut mikään pyhimys jollaisen kuvan media hänestä maalaa. Floydilla oli pitkä lista tuomioita joista esim yksi raskaana olevan naisen ryöstöstä ja tämän uhkaamisesta pitämällä asetta mahaa vasten ja uhkaamalla ampua.

 

[Bladekill]

Floydin tapauksessa ei todellakaan ole kysymys vain vahingosta, vaan siinä on yksiselitteisesti käytetty turhaa voimaa tappavasti.

Nämä eivät mitenkään sulje toisiaan pois. Olen kuitenkin samaa mieltä että poliisi toimi väärin tilanteessa.

Yksittäisen poliisin motiiveja on vaikea tutkia, mutta tälläiset yksittäiset tapahtumat toimii sytykkeenä, koska mustat luottavat huonosti poliisin ja kokevat poliisin kohdistavan väkivaltaa juuri heihin.

Ja poliisit luottavat huonosti mustiin, koska he ovat lähes jatkuvasti kaiken rikollisuuden ja väkivallan takana.

En tiedä mitä tarkoitat väärällä tiedolla ja valeilla, mutta rakenteellinen syrjintä mustia kohtaan on syvällä ja käytännössä asettaa tummaihoisille enemmän esteitä elämässä, kuin valkoihoiselle.
...
...

Ongelma tässä argumentissa on se että "rakenteellinen syrjintä" on pelkkää mitääntarkoittamatonta hevonpaskaa eikä sellaisen olemassaoloa ole tähän päivään mennessä todistettu. Ainoa ryhmä joita kohti USA:ssa kiistattomasti kohdistetaan rasismia ja syrjintään on valkoiset. (e.g. Affirmative action etc.)

Tilanteen korjaaminen on vaikeaa, mutta poliisin osalta ainakin koulutukseen ja rekrytointiin voisi panostaa hurjasti enemmän. Sillä olisi todennäköisesti paljon muitakin myönteisiä vaikutuksia kuin vain mustien kohdalla. Mutta ei ratkaise koko ongelmaa.

Tästä päästäänkin ydinkysymyksen äärelle, mikä sitten ratkaisee "ongelman"?

Argumenttisi vuoksi oletetaan hetkellisesti että kaikki listaamasi väitteet pitäisivät paikkansa. Mustia syrjitään kaikkialla ja tämä on syvällä eri yhteiskunnan osa-alueilla. Okei, mitä jos vaikka huomenna kaikki tämä syrjintä loppuisi? Sellaista ei toki realistisesti voisi tapahtua missään tilanteessa, mutta oletetaan että näin käivisi tässä hypoteettisessa tilanteessa.

Nonii nyt on syrjintä ohi ja aurinko paistaa jne mutta sitten jossain päin jenkkejä jokin musta katurikollinen alkaa riuhtomaan poliisia vastaan, vetäisee jotain taskusta ja saakin napin otsaansa. Maassa makaa musta mies kotelo paskana ja valkoinen kyttä ase kädessä. Nytkö sitten joko poliisi joutuu syytteeseen aiheettomasta voiman käytöstä tai vapautetaan syytteistä ja tilanne todetaan itsepuolustukseksi ja asia on sillä selvä? Ei tietenkään vaan uudet rotumellakat alkavat, mustat ja äärivasemmistolaiset alkavat hakkaamaan/ampumaan ihmisiä, polttamaan kaupunkeja jne. "Poliisit on rasisteja", "rakenteellinen syrjintä" jne.

Tarinan opetus on se että koska rakenteellisen rasismin olemassa oloa tai kuten itse hyvin sanoit:

Yksittäisen poliisin motiiveja on vaikea tutkia

...niin aivan samallalailla rakenteellisen rasismin poistumista tai vähenemistä yhteiskunnasta ei myöskään voi todistaa/tutkia. Miten voit osoittaa että jotain sellaista ei ole enää olemassa jos missään vaiheessa ei ole osoitettu että se olisi edes ollut lähtökohtaisesti olemassa?

Täten siis höpinät "rakenteellisesta rasismista" voi vetää suoraan pöntöstä alas kun ei niillä ole mitään arvoa argumenttina.

 

[sono-thermism]

Musta todennäköisesti pysäytetään aiheettomasti poliisintoimesta useammin kuin valkoinen ym.

Johtuu siitä että afrikkalaiset tekee tilastollisesti enemmän rikoksia kuin valkoiset/eurooppalaiset:

Race and crime in the United States - Wikipedia

en.wikipedia.org

Race and crime - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tuota ongelmaa ei ole pelkästään USA:ssa vaan myös Ruotsissa esimerkiksi, jossa afrikkalaisia on aina kohdeltu hyvin, joten millä tavalla ongelma on pelkästään rakenteellista tai rakenteellista ylipäänsä?

 

[Himmler]

Sillälailla. Tulli sanoo kyllä, että takavarikoitu, mutta tuo "uutinen" keksii ihan itse loput. Täynnä salaliitohörhöä koko teksti.

Edit: nuo videot lopussa täyttä parodiaa.

Sinällään ei ole yllättävää että oikeaa laitaa edustavat saavat uutisensa tämmöiseltä sivustolta.

Natural News - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Lomittaja]

Musta todennäköisesti pysäytetään aiheettomasti poliisintoimesta useammin kuin valkoinen ym.

Kuvitellaan tilanne, että valkoiset suorittaa kaikki maailmassa tapahtuvat rikokset. Kuuluuko mustia silti pysäyttää tasapuolisuuden vuoksi yhtä paljon kuin valkoisia? Entäs jos valkoiset tekee 90% rikoksista? Edelleen mustia kiusataan turhilla pysäytyksillä, vaikka syyllistä sieltä porukasta tuskin löytyy? Vai pitäisikö resurssit sittenkin kohdistaa valkoisiin, koska sieltä ne rikolliset todennäköisesti löytyy?

 

[pagi]

Kuvitellaan tilanne, että valkoiset suorittaa kaikki maailmassa tapahtuvat rikokset. Kuuluuko mustia silti pysäyttää tasapuolisuuden vuoksi yhtä paljon kuin valkoisia? Entäs jos valkoiset tekee 90% rikoksista? Edelleen mustia kiusataan turhilla pysäytyksillä, vaikka syyllistä sieltä porukasta tuskin löytyy? Vai pitäisikö resurssit sittenkin kohdistaa valkoisiin, koska sieltä ne rikolliset todennäköisesti löytyy?

Onkohan tämä neljäs kerta kun yritän (turhaan) miesvertausta. Stop & frisk oli tehoton ja tietoisesti ei-valkoisiin kohdistettu ja täällä kehuttiin 1,6 promillen osumatarkkuutta laittomien aseiden suhteen. Eli olisiko oikein pysäyttää kadulla miehiä siksi että ehkä joka 600s on rikollinen? Miehet kuitenkin tekevät suurimman osan rikoksista

 

[Jumputin]

Kuvitellaan tilanne, että valkoiset suorittaa kaikki maailmassa tapahtuvat rikokset. Kuuluuko mustia silti pysäyttää tasapuolisuuden vuoksi yhtä paljon kuin valkoisia? Entäs jos valkoiset tekee 90% rikoksista? Edelleen mustia kiusataan turhilla pysäytyksillä, vaikka syyllistä sieltä porukasta tuskin löytyy? Vai pitäisikö resurssit sittenkin kohdistaa valkoisiin, koska sieltä ne rikolliset todennäköisesti löytyy?

LAPD searches blacks and Latinos more. But they’re less likely to have contraband than whites

An L.A. Times analysis found a black person was more than four times as likely to be searched by police as a white person, and a Latino was three times as likely.

www.latimes.com

Los Angeles police officers search blacks and Latinos far more often than whites during traffic stops, even though whites are more likely to be found with illegal items, a Times analysis has found.

Yksi esim. juuri poliisin kehittämisen kohde voisi olla tilastointi, joka tuo ongelmakohtia ulos piilostaan.

 

[BNo1]

Tuota ongelmaa ei ole pelkästään USA:ssa vaan myös Ruotsissa esimerkiksi, jossa afrikkalaisia on aina kohdeltu hyvin, joten millä tavalla ongelma on pelkästään rakenteellista tai rakenteellista ylipäänsä?

Mitä yhteistä noilla ryhmillä on? Olisiko köyhyys? Ulkopuolisuus yhteiskunnasta?

Minusta sinänsä on huvittavaa että paskasakin maneerit on samoja ihonväristä riippumatta ->

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos väestö on suunnilleen samaa väriä (kuten irlannissa), mutta väestö on vahvasti jakaantunut hyvä ja huono-osaisiin niin ihan samaa paskaa se on kuin jenkeissäkin jossa väestö on jaettu ihonvärin peruteella. Mustat tekevät jenkeissä enemmistön rikoksista koska mustat ovat yhteiskunnan jaossa huono-osaisten puolella. Ei tämä mitään rakettitiedettä ole, sama se on ruotsissakin, ruotsin kulttuuri on sen verran edistynyttä että ulkopuolelta ja heikommista oloista tuleva ei siihen helposti mukaan pääse joten ajautuminen huono-osaiseksi ja sitä kautta rikolliseksi on hyvin helppoa. On typerää ajatella että voidaan ottaa porukkaa mistä tahansa, heittää ne vain kunnan maksamaan kämppään ja olettaa että ne alkaa sitten työllistyä itse automaattisesti yhteiskunnassa jossa siivoojakin tarvitsee tusinan erillaisia todistuksia. Sitten ollaan yllättyneitä kun huumekauppa onkin houkuttelevampaa kuin paskapalkalla siivoaminen.
Irlannissa huumekauppiaat antava kalliita lahjoja 12+v huonojen alueiden lapsille siitä että ne hoitavat jakelua tai myyntiä, mitäs arvelet kumpi kiinnostaa enemmän lahjat, raha, huumeet, jännittävä elämä vai matikan kaavojen pänttääminen koulun penkillä? Mistä arvelet että rikolliseen kierteeseen joudutaan?

 

[King Im Jo]

2 vastausta laittomista aseista vaikka kysyjä ei niistä puhunut.

 

[jager]

Kyllä se Floyd laitettiin sinne katuun koska alkoi vikuroimaan vastaan eikä mennyt autoon kun käskettiin. Toki sen jälkeen poliisi mokasi kun käytti liikaa voimaa, mutta kylmä fakta on se että jos Floyd olisi mennyt sinne autoon kuten käskettiin niin ei olisi ollut mitään hätää.
Lisäksi Floyd ei todellakaan ollut mikään pyhimys jollaisen kuvan media hänestä maalaa. Floydilla oli pitkä lista tuomioita joista esim yksi raskaana olevan naisen ryöstöstä ja tämän uhkaamisesta pitämällä asetta mahaa vasten ja uhkaamalla ampua.

Kannattaa tutustua länsimaisen oikeusjärjestelmän suhteellisuusperiaatteeseen, esim Suomessa seuraavasti:
Rangaistus on suhteessa rikoksen vahingollisuuteen ja vaarallisuuteen, teon vaikuttimiin sekä rikoksesta ilmenevään muuhun tekijän syyllisyyteen.

Tekstisi toinen ongelma on se, että samaan tekoon perustuvasta rikoksesta voidaan tuomita vain kerran.

Jos näillä eväillä pohdit oliko henkilön saama rangaistus kohtuullinen hänen tekemäänsä rikokseen.

Tietysti meidän pohdinnat eivät paljon rapakon taakse vaikuta - maassa maan tavalla. Mitään sellaistahan ei tuolla tapahdu, jolla ei olisi kansan ja poliitikkojen tukea.

 

[Lomittaja]

2 vastausta laittomista aseista vaikka kysyjä ei niistä puhunut.

Juu, jostain syystä ei ilmeisesti halua vastata suoraan kysymykseen

 

[Jackkk]

LAPD searches blacks and Latinos more. But they’re less likely to have contraband than whites

An L.A. Times analysis found a black person was more than four times as likely to be searched by police as a white person, and a Latino was three times as likely.

www.latimes.com

Los Angeles police officers search blacks and Latinos far more often than whites during traffic stops, even though whites are more likely to be found with illegal items, a Times analysis has found.

Yksi esim. juuri poliisin kehittämisen kohde voisi olla tilastointi, joka tuo ongelmakohtia ulos piilostaan.

onko syynä LAPD:n minority-majority poliisit vai mistä voisi johtua? Jutussa siihen ei anneta vastausta.

LAPD:n henkilöstön jaottelu etnisiin ryhmiin:

http://assets.lapdonline.org/assets/pdf/pr91-sprge-6-22-2020.pdf

nopealla vilkaisulla 9,992 viranomaisesta valkoisia on n. 3000, latinoja n. 5000 ja mustia n. 1000.

lainaamassasi jutussa vuodelta 2019 samansuuntaiset statsit:

"Demographically, the LAPD closely mirrors the city: 49% of officers are Latino, 10% are black, 31% are white and 10% are Asian, according to department figures."

jutussa sanotaan myös:

"Racial disparities in search rates do not necessarily indicate bias. They could reflect differences in driving behavior, neighborhood crime rates and other factors."

 

[pagi]

2 vastausta laittomista aseista vaikka kysyjä ei niistä puhunut.

Juu, jostain syystä ei ilmeisesti halua vastata suoraan kysymykseen

Eli suora kysymys oli kannattaisiko tutkia väestöryhmää siksi että se tekee suhteessa eniten rikoksia? No ei helvetissä kannata jos yhtään matematiikkaa tai oikeuskäsitystä tuntee. Yhdysvalloissa tutkitaan noin 8miljoonaa rikosta. Kansalaisia on noin 330 miljoonaa. Eli noin 40 kansalaista per rikos. Aika kallista ja turhauttavaa hommaa tutkia 39 hutia per rikos. Tai jos halutaan keskittyä vain miesten tekemiin rikoksiin niin.. joku muu saa laskea.

Jos taas yksittäisessä rikoksessa on epäillylle pituus, vaatetus ja ihonväri tiedossa kyseessä on täysin eri asia

 

[King Im Jo]

Mutta jos tilastossa silti näkyy selvä piikki, niin eikö sitä kannata seurata ja miettiä tarkemmin sen syitä? Eikä vaan lakaista sitä maton alle ja sanoa ettei mitään piikkiä tilastossa ole.
Ja ei, en nyt meinaa pelkästään tummempaa kansaa, vaan yleensäkin ihmiskuntaa ja jokaisesta löytyviä eroja. Vittu lumihiutaleitahan me kaikki ollaan mutta silti niitä saatanan lumihiutaleita jotka voi luokitella vaikka ryhmään w, t ja f.

 

[pagi]

Mutta jos tilastossa silti näkyy selvä piikki, niin eikö sitä kannata seurata ja miettiä tarkemmin sen syitä? Eikä vaan lakaista sitä maton alle ja sanoa ettei mitään piikkiä tilastossa ole.
Ja ei, en nyt meinaa pelkästään tummempaa kansaa, vaan yleensäkin ihmiskuntaa ja jokaisesta löytyviä eroja. Vittu lumihiutaleitahan me kaikki ollaan mutta silti niitä saatanan lumihiutaleita jotka voi luokitella vaikka ryhmään w, t ja f.

Kannattaa ehdottomasti. Siksi ärsyttääkin kun täällä ollaan heti lakaisemassa maton alle että yksi syy on poliisin väärinkäytökset joka tasolla ja epäluottamus johon ollaan ehdottamassa ratkaisuiksi esim poliisin tehtävien jakamista muille järjestöille ja liittovaltion laajuista keskustelua

 

[?..]

Niin kauan kuin mustien rikollisuus on korkea ja rikollista elämäntapaa ihannoiva kulttuuri voimissaan, he tukevat luonnollisesti olemaan paljon tekemisissä poliisien kanssa. Kuten rikollinen ja narkomaani BLM Floyd. Jokainen voi vaikuttaa todennäköisyyksiin. Poliisien tulee tietenkin toimia asiallisesti joka tilanteessa, kuten suurin osa heistä toimiikin. Myöskään ei ole ollut keskustelua siitä, miksi mustat syyllistyvät rikoksiin enemmän ja tappavat toisiaan, onko tätä mahdollista muuttaa?

 

[King Im Jo]

Kannattaa ehdottomasti. Siksi ärsyttääkin kun täällä ollaan heti lakaisemassa maton alle että yksi syy on poliisin väärinkäytökset joka tasolla ja epäluottamus johon ollaan ehdottamassa ratkaisuiksi esim poliisin tehtävien jakamista muille järjestöille ja liittovaltion laajuista keskustelua

Ite en lähtis jakamaan jo periaatteessa toimivaa järjestöä tai sen ns valtaa monelle järjestölle. Aihetta tosin ois hieman parantaa poliisien sisäistä valvontaa, mutta toikaan ei ole niin yksiselitteinen asia. Esimerkkinä vaikka suuren rikollisuuden seutu jossa tapahtuu poliisien toimesta paljon ylilyöntejä. Ja vastaavasti sitten jokin rauhallinen seutu, jossa ei tapahdu mitään suuntaan tai toiseen.
Veikkaan että yks syy noihin ylilyönteihin ja liialliseen vallankäyttöön yms, on se poliisin oman perseen turvaus. Jossain lähiössä jossa on enemmän jengirikollisuutta yms on myös varmasti myös poliiseihin kohdistuvaa väkivaltaa. Eiköhän se laita olemaan hieman enemmän varuillaan.
Voishan tota poliisin sisäistä valvontaa lisätä sinne missä enemmän rikollisuutta, mutta eiköhän noi missä on enemmän rikollisuutta, tarkota myös sitä että on hieman vähemmän sitä rahanpaskaa käytettävissä. Vaikka määrärahat ois suhteessa samat muihin alueisiin, niin noilla alueilla tarvii laittaa se raha siihen perustyövoimaan yms.

 

[Bladekill]

Onkohan tämä neljäs kerta kun yritän (turhaan) miesvertausta. Stop & frisk oli tehoton ja tietoisesti ei-valkoisiin kohdistettu ja täällä kehuttiin 1,6 promillen osumatarkkuutta laittomien aseiden suhteen. Eli olisiko oikein pysäyttää kadulla miehiä siksi että ehkä joka 600s on rikollinen? Miehet kuitenkin tekevät suurimman osan rikoksista

Kumotun argumentin uudelleen kierrättäminen jonkin satunnaisen "annetaan pölyn laskeutua"-ajan jälkeen ei muuta asiaa miksikään vaan argumentti on edelleen kumottu ja sellaisena se pysyy.

Poliisihan ei summan mutikassa ketään pysäyttele vaan jos käsky tulee alueelle x koska siellä on ollut ammuskeluja niin jatkotoiminta, stop& frisk tarkastukset yms. tapahtuvat siellä. Ja jos ei ole vielä tullut selväksi niin poliisit nyt ja kautta historian priorisoivat ja epäilevät aina miehiä ensisijaisesti ja samoin kaikki pysäytykset ja tarkastukset kuten myös pidätykset ja tuomiot osuvat pääosin miehiin. Miehet vaan eivät kollektiivisesti aloita mitään parasiitti-ulinaa tai säälinkerjäyssirkusta koska itsekin tietävät että useimmiten tekijä ja uhri on mies.

"Racial disparities in search rates do not necessarily indicate bias. They could reflect differences in driving behavior, neighborhood crime rates and other factors."

Kyse on nimenomaan tästä. Nämä "yhyy miksi poliisit pysäyttelevät enemmän mustia"-neronleimaukset ovat sitä klasissta vasemmistolaista tilastoanalyysiä missä rakennetaan provosoiva otsikko ja yritetään kaikin keinoin saada ne ratkaisevat yksityiskohdat piilotettua. Suunnilleen saman tason hevonpaskaa kuin "naisia syrjitään koska naisten euro jne."

 

[pagi]

Kumotun argumentin uudelleen kierrättäminen jonkin satunnaisen "annetaan pölyn laskeutua"-ajan jälkeen ei muuta asiaa miksikään vaan argumentti on edelleen kumottu ja sellaisena se pysyy.

Poliisihan ei summan mutikassa ketään pysäyttele vaan jos käsky tulee alueelle x koska siellä on ollut ammuskeluja niin jatkotoiminta, stop& frisk tarkastukset yms. tapahtuvat siellä. Ja jos ei ole vielä tullut selväksi niin poliisit nyt ja kautta historian priorisoivat ja epäilevät aina miehiä ensisijaisesti ja samoin kaikki pysäytykset ja tarkastukset kuten myös pidätykset ja tuomiot osuvat pääosin miehiin. Miehet vaan eivät kollektiivisesti aloita mitään parasiitti-ulinaa tai säälinkerjäyssirkusta koska itsekin tietävät että useimmiten tekijä ja uhri on mies.

Sitä ei ole kumottu etkä tehnyt sitä nytkään. S&F oli laitonta ja tehotonta ja nimenomaan tuota summan mutikassa pysäyttelyä. En ole ikinä kuullut että poliisit priorisoisivat miehiä mikäli ketään epäiltyä ei ole, eihän tuossa olisi mitään järkeä. Itse en ainakaan haluaisi maksaa veroja noin tyhmästi toimivasta järjestelmästä enkä usko että mikään yksityinen firma pysyisi pystyssä noin huonolla strategialla

 

[Lomittaja]

Eli suora kysymys oli kannattaisiko tutkia väestöryhmää siksi että se tekee suhteessa eniten rikoksia? No ei helvetissä kannata jos yhtään matematiikkaa tai oikeuskäsitystä tuntee. Yhdysvalloissa tutkitaan noin 8miljoonaa rikosta. Kansalaisia on noin 330 miljoonaa. Eli noin 40 kansalaista per rikos. Aika kallista ja turhauttavaa hommaa tutkia 39 hutia per rikos. Tai jos halutaan keskittyä vain miesten tekemiin rikoksiin niin.. joku muu saa laskea.

Jos taas yksittäisessä rikoksessa on epäillylle pituus, vaatetus ja ihonväri tiedossa kyseessä on täysin eri asia

Esitin tuossa kuvitteellisen tilanteen. Etkö pysty siihen vastaamaan?

 

[pagi]

Kuvitellaan tilanne, että valkoiset suorittaa kaikki maailmassa tapahtuvat rikokset. Kuuluuko mustia silti pysäyttää tasapuolisuuden vuoksi yhtä paljon kuin valkoisia?

No äkkiä mieleentulevista rikoksista joissa kannattaa pysäyttää ennakoivasti tulee mieleen rattijuopumusratsiat. Vastaus tässä tapauksessa on kuuluu.

Entäs jos valkoiset tekee 90% rikoksista? Edelleen mustia kiusataan turhilla pysäytyksillä, vaikka syyllistä sieltä porukasta tuskin löytyy? Vai pitäisikö resurssit sittenkin kohdistaa valkoisiin, koska sieltä ne rikolliset todennäköisesti löytyy?

Kannattaa. Ei pitäisi. Jos siis puhutaan niistä ratsioista

ja koska ketjun aihe on Yhdysvallat niin:

The right of the people to be secure in their persons, houses, papers, and effects,[a] against unreasonable searches and seizures, shall not be violated, and no Warrants shall issue, but upon probable cause, supported by Oath or affirmation, and particularly describing the place to be searched, and the persons or things to be seized.

 

[kaakau<"'\\/>]

miehet muuten tekevät saman tilaston mukaan noin 75% rikoksista, miten heihin tulisi suhtautua?

Jos illalla tulee kännisiä miehiä vastaan kadulla, niin kannattaa vaihtaa puolta kadulla, eli varoa silloin tällöin.

 

[pagi]

Jos illalla tulee kännisiä miehiä vastaan kadulla, niin kannattaa vaihtaa puolta kadulla, eli varoa silloin tällöin.

Joka on täysin eri asia kuin poliisin pysäyttää satunnaisia päihtyneitä miehiä vaikka suurin osa nakkikioskitappeluista ja tapoista on päihtyneiden miehien syytä

 

[Jumputin]

Jos illalla tulee kännisiä miehiä vastaan kadulla, niin kannattaa vaihtaa puolta kadulla, eli varoa silloin tällöin.

Naisten kannattaa olla varuillaan perheessään, sillä Suomi on yksi euroopan väkivaltaisimmista maista naisille. Lähisuhdeväkivaltaa kokee yllättävän moni.

Ilmeisesti mellakat alkaa olemaan ohi jenkeissä, tai ei ainakaan hirveästi enää asiasta uutisoida.

 

[Holotna]

Naisten kannattaa olla varuillaan perheessään, sillä Suomi on yksi euroopan väkivaltaisimmista maista naisille. Lähisuhdeväkivaltaa kokee yllättävän moni.

Tosin turpaanmättäminen menee parisuhteissa aika lailla fifti-siksti. Naisen euro on korrekti aihe toisin kuin tämmöinen syyllistäminen että muka olisi vikaa myös siinä uhriksi nostetussa puolikkaassakin.

 

[sono-thermism]

Mitä yhteistä noilla ryhmillä on? Olisiko köyhyys? Ulkopuolisuus yhteiskunnasta?


Minusta sinänsä on huvittavaa että paskasakin maneerit on samoja ihonväristä riippumatta ->

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos väestö on suunnilleen samaa väriä (kuten irlannissa), mutta väestö on vahvasti jakaantunut hyvä ja huono-osaisiin niin ihan samaa paskaa se on kuin jenkeissäkin jossa väestö on jaettu ihonvärin peruteella. Mustat tekevät jenkeissä enemmistön rikoksista koska mustat ovat yhteiskunnan jaossa huono-osaisten puolella. Ei tämä mitään rakettitiedettä ole, sama se on ruotsissakin, ruotsin kulttuuri on sen verran edistynyttä että ulkopuolelta ja heikommista oloista tuleva ei siihen helposti mukaan pääse joten ajautuminen huono-osaiseksi ja sitä kautta rikolliseksi on hyvin helppoa.

Kumma miten afrikkalaiset sattuu aina olemaan huono-osaisten puolella kaikissa maissa, mutta kiinalaiset pärjää ihan hyvin kaikissa maissa, vaikka ne on ulkopuolisia, ja moni on varmaan aika köyhä kans.

Sama juttu jos katsoo afrikkalaisten omia maita, jostain syystä ne ei ole vieläkään vuonna 2020 onnistunut rakentamaan sivistyneitä yhteiskuntia, vaikka sielä ei voi edes syyttää ulkopuolisuutta ja rasismia. Afrikassa on rikkauksia, mutta afrikkalaiset on kuitenkin köyhiä.

Länsimaalaiset on auttanut afrikkalaisia paljon ja antanut heille rahaa, mutta ne ei kuitenkaan onnistu rakentamaan sivistynyneitä yhteiskuntia.

Siksi sanoisin että se johtuu enemmän ÄO:sta kuin köyhyydestä. Kiinalaisilla on korkea ÄO, siksi ne pärjää hyvin kaikissa maissa.

On typerää ajatella että voidaan ottaa porukkaa mistä tahansa, heittää ne vain kunnan maksamaan kämppään ja olettaa että ne alkaa sitten työllistyä itse automaattisesti yhteiskunnassa jossa siivoojakin tarvitsee tusinan erillaisia todistuksia.

Tästä olen samaa mieltä. Siksi tykkään että etnonationalismi aika hyvä juttu, koska assimilaatiota ja integraatiota on liian vaikea saada toimimaan, ja muutenkaan sitä ei pitäisi edes yrittää, koska se johtaa ongelmiin.

Ei afrikkalaisia ole vain heitetty jonnekki kämppään. Integraatioon on laitettu paljon rahaa länsimaissa, mutta ei se kuitenkaan ole toiminut kovin hyvin.

 

[Korppikuningas]

Mikä sen CHAZ:n tms tilanne on? Oliko siellä joku muu samanlainen alue? Onko se vielä pystyssä?

 

[mölyä]

Mikä sen CHAZ:n tms tilanne on? Oliko siellä joku muu samanlainen alue? Onko se vielä pystyssä?

Se purettiin pari viikkoa sitten se alue. CHOP (Capitol Hill Organized Protest) oli toinen nimitys samaiselle alueelle. Capitol Hill Autonomous Zone - Wikipedia

 

[BNo1]

Kumma miten afrikkalaiset sattuu aina olemaan huono-osaisten puolella kaikissa maissa, mutta kiinalaiset pärjää ihan hyvin kaikissa maissa, vaikka ne on ulkopuolisia, ja moni on varmaan aika köyhä kans.

En nyt jaksa alkaa perkaamaan näitä väitteitä varsinkaan kun se ei ketjuun kuulu, mutta se että katsot lopputulosta ja päättelet mikä meni aluksi pieleen on loogisesti väärin.

- "Luck of the Irish", voidaanko sanoa että irlantilaisten älykkyys on heikkoa kun ne kansana on ollut aikamoisena heittopussina läpi historiansa? Kyllä / Ei, millä perusteella?
- Suomi oli aikamoinen kehitysmaa vielä reilu 100v sitten, voidaanko sanoa että suomalaisten älykkyys oli heikkoa kun samaan aikaan monessa muussa Euroopan maassa (esim Ruotsissa) oltiin huomattavasti kehittyneempiä? Kyllä / Ei, millä perusteella?

Minusta tälläistä päätelmää (arvioida asukkaiden älykkyyttä) ei voi tehdä katsomalla miten joku maa on pärjännyt tiettynä ajanjaksona. Se miksi jotkut maat (/maanosat) ovat pärjänneet paremmin kuin toiset on helvetin paljon monisyisempi asia kuin vain kansalaisten ÄO:n tarkastelu. Minulle riitti tämä offtopic tästä aiheesta...

 

[pagi]

En nyt jaksa alkaa perkaamaan näitä väitteitä varsinkaan kun se ei ketjuun kuulu, mutta se että katsot lopputulosta ja päättelet mikä meni aluksi pieleen on loogisesti väärin.

- "Luck of the Irish", voidaanko sanoa että irlantilaisten älykkyys on heikkoa kun ne kansana on ollut aikamoisena heittopussina läpi historiansa? Kyllä / Ei, millä perusteella?
- Suomi oli aikamoinen kehitysmaa vielä reilu 100v sitten, voidaanko sanoa että suomalaisten älykkyys oli heikkoa kun samaan aikaan monessa muussa Euroopan maassa (esim Ruotsissa) oltiin huomattavasti kehittyneempiä? Kyllä / Ei, millä perusteella?

Minusta tälläistä päätelmää (arvioida asukkaiden älykkyyttä) ei voi tehdä katsomalla miten joku maa on pärjännyt tiettynä ajanjaksona. Se miksi jotkut maat (/maanosat) ovat pärjänneet paremmin kuin toiset on helvetin paljon monisyisempi asia kuin vain kansalaisten ÄO:n tarkastelu. Minulle riitti tämä offtopic tästä aiheesta...

Sen verran jatkan vielä että eikö Etelä- ja Pohjois-Koreoiden ero ole päivänselvä todiste siitä että vaikka geeneillä olisikin merkitystä voi ympäristö vaikuttaa vielä paljon (enemmän)?

 

[BNo1]

Sen verran jatkan vielä että eikö Etelä- ja Pohjois-Koreoiden ero ole päivänselvä todiste siitä että vaikka geeneillä olisikin merkitystä voi ympäristö vaikuttaa vielä paljon (enemmän)?

Ilmeisesti huonot geenit on vain kasaantuneet kommunismin takia pohjoiseen? Ja hyvät kapitalistiset geenit jäivät etelään?

 

[?..]

Parlamentaarinen edustaja Alexandria Ocasio-Cortez antaa hyväksyntänsä rikollisille ja 130% lisääntyneille ampumisille, koska BLM Floyd.

AOC defends rise in NYC crime saying people are 'stealing bread to feed their children during record unemployment' despite weeks of bloodshed and 130% surge in shootings

• Alexandria Ocasio-Cortez was speaking during a virtual town hall last Thursday
• Commenting on the recent crime spike across NYC AOC said: 'Do we think this has to do with the fact that there’s record unemployment in the US right now?'
• Police data shows shootings in the city last month were up 130% year on year
• Mayor Bill de Blasio said in June he was slashing $1 billion from the NYPD budget

AOC says NYC crime is people 'stealing bread to feed their children'

Alexandria Ocasio-Cortez, was asked about soaring crime in NYC and replied: 'Do we think this has to do with the fact that there's record unemployment in the United States right now?'

www.dailymail.co.uk

 

[?..]

BLM rikolliset tappoivat nuoren äidin hänen sanottuaan All Lives Matter.

Young mother, 24, is shot dead in front of her fiancé after saying "all lives matter" during an argument with Black Lives Matter supporters

Mother is 'shot dead after saying all lives matter' during an argument

Jessica Doty Whitaker, 24, was a young mother and engaged to be married when she was shot dead on July 5 in Indianapolis, Indiana, after responding 'all lives matter' to during a racially charged feud

www.dailymail.co.uk

 

[Korppikuningas]

BLM rikolliset tappoivat nuoren äidin hänen sanottuaan All Lives Matter.

Young mother, 24, is shot dead in front of her fiancé after saying "all lives matter" during an argument with Black Lives Matter supporters

Mother is 'shot dead after saying all lives matter' during an argument

Jessica Doty Whitaker, 24, was a young mother and engaged to be married when she was shot dead on July 5 in Indianapolis, Indiana, after responding 'all lives matter' to during a racially charged feud

www.dailymail.co.uk

Tästä tulikin mieleeni, että kuinkahan moni ihminen (varsinkin valkoihoinen) on pahoinpidelty tai kuollut blm sekoilun johdosta?

edit: onko suomen media kirjoittanut näistä? En ole huomannut.

 

[peedro14]

Minneapolisen pormestarin nyyhkiminen George Floyn kullatulla arkulla oli typerintä katseltavaa ikinä.
Ei pormestari mahda olla kiertämässä BLM liikeen uhrien ruumillla osoittamassa sympatiaansa.

 

[Stephen Elop]

Tästä tulikin mieleeni, että kuinkahan moni ihminen (varsinkin valkoihoinen) on pahoinpidelty tai kuollut blm sekoilun johdosta?

edit: onko suomen media kirjoittanut näistä? En ole huomannut.

Eipä suomen media ole muutenkaan kaikista kuolemista kirjoitellut. Niistä joissa autolla ajetaan ihmisjoukkoon pari juttua ja sitten poliisien ampumiset. Noissa mellakoissa on kuollut porukkaa puolin ja toisin. Ainoastaan poliisien tappamat ylittävät uutiskynnyksen.

Sitten taas erään punalippis -johtajan mielestä tuo Dailymail on joku fakenews -media, niin tuo juttuhan ei siis pidä paikkaansa

 

[Stephen Elop]

Minneapolisen pormestarin nyyhkiminen George Floyn kullatulla arkulla oli typerintä katseltavaa ikinä.
Ei pormestari mahda olla kiertämässä BLM liikeen uhrien ruumillla osoittamassa sympatiaansa.

Normaalia Suomalaisten mielestä yököttävää USA:laista näyttelemistä. Erään Elopin aikana sain tuosta konkreettista kokemusta. Ja olen kanssasi samaa mieltä (edes katsomatta tuota nyyhkytystä)

 

[MkH]

Minneapolisen pormestarin nyyhkiminen George Floyn kullatulla arkulla oli typerintä katseltavaa ikinä.
Ei pormestari mahda olla kiertämässä BLM liikeen uhrien ruumillla osoittamassa sympatiaansa.

Amerikan mustat tarvitsisivat parempia esikuvia. Täällä järjestetään hautajaissaattueita sotasankareille ja presidenteille, tuolla vastaavaa huomiota annetaan narkkarille ja moninkertaiselle rikolliselle, jonka ainoa meriitti elämässä ilmeisesti oli poliisin käsissä kuoleminen.

 

[Bladekill]

BLM rikolliset tappoivat nuoren äidin hänen sanottuaan All Lives Matter.

Young mother, 24, is shot dead in front of her fiancé after saying "all lives matter" during an argument with Black Lives Matter supporters

Mother is 'shot dead after saying all lives matter' during an argument

Jessica Doty Whitaker, 24, was a young mother and engaged to be married when she was shot dead on July 5 in Indianapolis, Indiana, after responding 'all lives matter' to during a racially charged feud

www.dailymail.co.uk

Lisää viattomia ihmisiä BLM-paviaanien uhriksi ja jotka yrittävät puolustautua riisutaan aseista:

Police raid house of St.Louis lawyer couple and confiscate AR-15

Police have seized the AR-15 brandished by Mark McCloskey while a handgun used by his wife Patricia was already in the possession of their attorney.

www.dailymail.co.uk

USA on kyllä kaikkien paskaläävien äiti ja ei käy kateeksi ketään tuolla asuvaa. Kuinka monta ihmistä pitää tappaa että saadaan kansalliskaarti puhdistamaan tämä BLM-saasta pois?