Yhdysvaltojen sisä- ja ulkopolitiikka & muut maan tapahtumat

[myrskyviitta]

Harhoja nyt ei tarvitse etsiä kun epäasiallisuudet näkyvät ihan videoilta kerta toisensa jälkeen. Mielestäsi varmaan naamioituneet poliisit olisivat saaneet muiluttaa Elokapinahörhötkin Mannerheimintieltä Meksikoon ja jos vastaan laittaa niin kuula kalloon. Pizzalaatikko persus asfaltissa olisi voinut kaataa anonyymin poliisiauton katolleen. Tai vastaavasti vallankumouskaarti saanee kurmuuttaa Iranissa laittomiin mielenosoituksiin osallistuvia ihmisiä? Heillä kun on paikallinen laki puolellaan. Itseasiassa varmaan paremmin kuin Yhdysvalloissa jäämiehillä?

Epärehellistä tunteisiin vetoavaa whataboutismia. Tyypillinen strategia näissä vasentuneissa ajatushautomoissa joiden perinmäinen tarkoitus on mielipidemuokkaus. En lähde tuohon mukaan. Laita tähän materiaalia konteksteineen jos haluat jostain erityisesti keskustella.

Ihmiset provoavat ja häiriköivät mielestään epäasiallista käytöstä ja toimintatapoja. Mielestäni hyvä niin.

Jos häiriköit ja provoat virkavaltaa kun ovat suorittamassa tehtäviään, niin silloin täytyy myös tiedostaa ja hyväksyä mahdolliset seuraamukset.

 

[ojisama]

Jos häiriköit ja provoat virkavaltaa kun ovat suorittamassa tehtäviään, niin silloin täytyy myös tiedostaa ja hyväksyä mahdolliset seuraamukset.

Esitätkö, että kaikki (joo, ei miljoonia, mutta silti, kaikki) karkoitetut USA:n kansalaiset kärsivät vain seurauksia omista teoistaan? Ja ne kiinniotetut kansalaiset myös?

E. Vai eikö niillä ole väliä?

 

[Svegu]

Oli varmaan sinulta ensimmäinen kerta kun minua vihjattiin vasentuneeksi tässä elämässä. Periaatteessahan sinä teet tuota mielipiteenmuokkausta ihan samalla tavalla. Vaikka et lähde sanojesi mukaan siihen mukaan koska se on epärehellistä whataboutismia.

Et vastannut kysymyksiini Elokapinasta tai Iranista, joten en lähde tuohon mukaan. "Laita tähän materiaalia konteksteineen jos haluat jostain erityisesti keskustella"

Ja kyllä sarkasmia on mukana. Välillä vain naurattaa ihmisten yksisilmäisyys ja sitä kautta sokea usko siihen omaan agendaan. Mutta onneksi me täällä Suomessa saamme vielä niin tehdä. Yhdysvalloissa se ei ole niin sanottua.

 

[root]

Monella tuntuu olevan melkoisen kovat harhat ICE:n operaatioista, harhoja joita ilmeisesti viljellään jossain vasentuneissa ajatushautomoissa. ICE on maahanmuutto ja tullivirasto ja heidän yksi tehtävä on poistaa laittomasti maassa olevia pois.
Jos hankit asianmukaiset viisumit etkä mene provosoimaan tai häiriköimään heidän operaatioita niin nuosta ei tarvitse murehtia alkuunsakkaan. Toki tämä voi olla haastavaa oman elämänsä vapaustaistelija Kareneille.

Lain mukaan varmaan noin. Vastarinta taitaa kuitenkin johtua myös siitä, että suuri osa nykyisistä ICE:n kohteista käy töissä. Osa on ollut maassa vuosikymmeniä ja heillä on lapsia, joilla on kansalaisuus. Netin mukaan ymmärsin, että osa on myös maksanut veroja, eli rahoittanut palveluja ilman oikeutta nauttia niistä täysimääräisesti. Reutersin mukaan viime vuoden alussa vain 6% pidätetyistä oli muuten "puhtaita", eli heillä ei ollut muita rikosmerkintöjä kuin laiton maassaolo -epäily. Marraskuuhun mennessä näiden osuus kaikista pidätetyistä oli jo 41%. Eli viime kuukaudet on jahdattu suurimmaksi osaksi porukkaa, joka ei ole mitään rikollisainesta.

En tiedä voiko käyttää sanaa yhteiskuntasopimus, mutta on selvää että miljoonien työläisten oleskelua on katsottu läpi sormien kymmeniä vuosia, koska yritykset ja kuluttajat ovat hyötyneet halvasta työvoimasta. Jos puhutaan maassa pitkään työskennelleestä ja perhettään elättävästä ihmisestä, jolla ei ole muuta rikosrekisteriä, ymmärrän täysin vastarinnan. Kuten tuomarin ohjeessa sanotaan: mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan.

 

[myrskyviitta]

Esitätkö, että kaikki (joo, ei miljoonia, mutta silti, kaikki) karkoitetut USA:n kansalaiset kärsivät vain seurauksia omista teoistaan? Ja ne kiinniotetut kansalaiset myös?

E. Vai eikö niillä ole väliä?

Tässä oli puheena ICE operaatioiden häiriköijät, jotka jos perseilevät on mahdollisuus että joutuvat kärsimään seuraamuksista.

Jos on yhdysvaltojen kansalaisuus niin silloin et ole laittomasti maassa eikä sinua karkoiteta. Maastakarkotus käsittelee nimenomaan sellaisia jotka ovat luvatta maassa.

Deportation is the process of removing a noncitizen from the U.S. for violating immigration law.
The U.S. may detain and deport noncitizens who:

• Participate in criminal acts
• Are a threat to public safety
• Violate their visa

Understand the deportation process | USAGov

Learn what a noncitizen can be deported for, and how the process works. Find out how you might get help if you are facing deportation.

www.usa.gov

että suuri osa nykyisistä ICE:n kohteista käy töissä. Osa on ollut maassa vuosikymmeniä ja heillä on lapsia, joilla on kansalaisuus. Netin mukaan ymmärsin, että osa on myös maksanut veroja, eli rahoittanut palveluja ilman oikeutta nauttia niistä täysimääräisesti. Reutersin mukaan viime vuoden alussa vain 6% pidätetyistä oli muuten "puhtaita", eli heillä ei ollut muita rikosmerkintöjä kuin laiton maassaolo -epäily.

Mitä sitten? Mikään näistä ei tarkoita etteikö voisi olla maahanmuutto rikettä (immigration violation). Ja kyllä, ihan niinkuin kuuluukin siitä tulee pidätys. Miksi tätä pitää ihmetellä?

Et vastannut kysymyksiini Elokapinasta tai Iranista, joten en lähde tuohon mukaan. "Laita tähän materiaalia konteksteineen jos haluat jostain erityisesti keskustella"

Kerroit että kuplassasi jaetaan paljon videoita, joiden sanoit sisältävän materiaalia ICE:stä. Mutta nyt niitä ei vissiin olekkaan, hienoa keskustelua.
Teitä tukkivat ja työssäkäyvien elämää hankaloittavat elokapinoitsijat ja Iran jossa koko kansa on noussut Islamistista tyranniaa vastaan ei liity ICEn suorittamiin maahanmuuttoa ja tullia valvoviin tehtäviin.

 

[Timo 2]

Maastakarkotus käsittelee nimenomaan sellaisia jotka ovat luvatta maassa.

Kröhöm.

Deportation of Kilmar Abrego Garcia - Wikipedia

en.wikipedia.org

Kilmar Armando Ábrego García,[a] a Salvadoran man living in the United States, was illegally[9] deported on March 15, 2025, by the US government under the Trump administration,

 

[myrskyviitta]

Kröhöm.

Deportation of Kilmar Abrego Garcia - Wikipedia

en.wikipedia.org

Yksi virheellinen tapaus, heti avoimet rajat kaikkialle.

 

[Timo 2]

Yksi virheellinen tapaus, heti avoimet rajat kaikkialle.

Eipäs olkiukkoilla ja liikutella maalitolppia.

 

[myrskyviitta]

Eipäs olkiukkoilla ja liikutella maalitolppia.

Eipä ollu olkiukko, se oli vitsi.
En ole tutustunut tuohon keissiin tarkemmin mutta ilmeisesti hänet tullaan poistamaan maasta uudelleen sitten kun se on mahdollista. Näin sanoo videon tyyppi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tiivistettynä mitä selvitin eli Hän kävi oikeudessa vänkäämässä jengirikos syytöksistään ja aktivisti tuomari laittoi putkaan ettei häntä karkotettaisi, mutta seuraavaksi on tapetilla miten hän on syyllistynyt ihmiskauppaan ja tästä hän sitten lentää jokatapauksessa pihalle. Eli toisinsanoen ei ollutkaan virheellinen tapaus.

 

[Jeesbox]

En ole tutustunut tuohon keissiin tarkemmin mutta [...]

Alien enemies actin nojalla on pyritty poistamaan enemmänkin porukkaa. Kyseinen laki on 1700-luvulta ja kyseenalainen.

 

[Timo 2]

mutta seuraavaksi on tapetilla miten hän on syyllistynyt ihmiskauppaan ja tästä hän sitten lentää jokatapauksessa pihalle. Eli toisinsanoen ei ollutkaan virheellinen tapaus.

Kyllä oli virheellinen tapaus. Jos hallinto voi karkoittaa kenet tahansa ilman prosessia, kukaan ei ole turvassa. Ilman prosessia karkoitus on kidnappaus eikä ole laillista.

Lisäksi ottaisin tämän hallinnon sanomiset runsaan suolan kera, etenkin jos fox sitä toitottaa.

Wikipediassa oli toinen merkittävä kohta:

"On October 3, regarding Abrego Garcia's motion to dismiss his indictment on the grounds of "vindictive and selective prosecution", Judge Crenshaw said that there was a "realistic likelihood" of the prosecution being a vindictive act of retaliation for Abrego Garcia's initial lawsuit about his deportation.[258] Crenshaw said the parties could proceed with discovery, and there would be an evidentiary hearing on the matter to enable the court to consider the issue.[259]
"

 

[Kipsi]

En tiedä voiko käyttää sanaa yhteiskuntasopimus, mutta on selvää että miljoonien työläisten oleskelua on katsottu läpi sormien kymmeniä vuosia, koska yritykset ja kuluttajat ovat hyötyneet halvasta työvoimasta. Jos puhutaan maassa pitkään työskennelleestä ja perhettään elättävästä ihmisestä, jolla ei ole muuta rikosrekisteriä, ymmärrän täysin vastarinnan. Kuten tuomarin ohjeessa sanotaan: mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan.

Laki jota katsotaan läpi sormien jossain tapauksissa, mutta ei toisissa tapauksissa ei pitäisi olla laki ollenkaan. Onhan tuo nyt räikeä epäkohta lain uskottavuudessa ja sen soveltamisessa.

Tästä vastarinnasta saa sellaisen kuvan, että se vastarinta perustuu pelkästään tunteisiin. Että ei haluta lakia sovellettavan "hyvien ihmisten" kohdalla, koska he eivät ole "ansainneet" sellaista, eikä sellainen "tunnu reilulta".
Mutta jos halutaan lakisysteemin olevan uskottava, niin kyllä silloin valitettavasti joskus käy niin, että muutoin hyvät tyypit joutuvat kokemaan negatiivisia seurauksia.

Lakeja toki voi muuttaa ja niistä voi tehdä sellaisia, että hyvät tyypit kärsivät mahdollisimman vähän. Tätä ehkä kannattaisi jenkeissä ajaa enemmän kuin sitä, että aletaan kapinoimaan virkavaltaa vastaan ja pahimmassa tapauksessa tullaan ammutuksi.

 

[ExtraEvil6666]

Laki jota katsotaan läpi sormien jossain tapauksissa, mutta ei toisissa tapauksissa ei pitäisi olla laki ollenkaan. Onhan tuo nyt räikeä epäkohta lain uskottavuudessa ja sen soveltamisessa.

Tästä vastarinnasta saa sellaisen kuvan, että se vastarinta perustuu pelkästään tunteisiin. Että ei haluta lakia sovellettavan "hyvien ihmisten" kohdalla, koska he eivät ole "ansainneet" sellaista, eikä sellainen "tunnu reilulta".
Mutta jos halutaan lakisysteemin olevan uskottava, niin kyllä silloin valitettavasti joskus käy niin, että muutoin hyvät tyypit joutuvat kokemaan negatiivisia seurauksia.

Lakeja toki voi muuttaa ja niistä voi tehdä sellaisia, että hyvät tyypit kärsivät mahdollisimman vähän. Tätä ehkä kannattaisi jenkeissä ajaa enemmän kuin sitä, että aletaan kapinoimaan virkavaltaa vastaan ja pahimmassa tapauksessa tullaan ammutuksi.

Ongelmana taitaa olla se, että ei ole saatu aikaan järkevää tapaa sille, että "hyvät tyypit" voisivat oleskella maassa laillisesti. Siksi molemmat valtapuolueet ovat hiljaa hyväksyneet sen, että maassa on ihmisiä ilman virallista asemaa. Tämä ei tietysti ole ollut oikein kenenkään etu.