Yleistä keskustelua autoista

[Disfear]

Onko joku täällä koeistunut/-ajanut näitä aivan uusimpia E-sarjalaisia? Tuli tässä hetki vietettyä 212:n ratissa (pre-facelift) ja mietin aikamoisella kaiholla, miten se laatuvaikutelma on vähän yleistäen monessa tyyriimmässä autossa lopahtanut. Muutaman kerran olen ajanut 213:a ja ollut sellaisen taksin kyydissäkin, ja vaikkei siinä rattia pyöritellessä kärsi, niin jotenkin omaan käteen tuo aiempi sukupolvi on vaan ylellisempi.

Siitä jäin pohtimaan, että mikähän tänä päivänä kuvien ja raporttien perusteella pääsisi jokseenkin lähelle, niin tuli mieleen joku Mazda 3, mutta sellaisen ratissa en ole itse ollut. Kuulostaa varmaan joltain näyttövastaiselta vanhan miehen horinalta, mutta minkäs teet. Toivottavasti uusimman E-Mersun ostajat saavat laatuvaikutelmaa rahojensa vastineeksi.

 

[Pyrres]

Onko joku täällä koeistunut/-ajanut näitä aivan uusimpia E-sarjalaisia? Tuli tässä hetki vietettyä 212:n ratissa (pre-facelift) ja mietin aikamoisella kaiholla, miten se laatuvaikutelma on vähän yleistäen monessa tyyriimmässä autossa lopahtanut. Muutaman kerran olen ajanut 213:a ja ollut sellaisen taksin kyydissäkin, ja vaikkei siinä rattia pyöritellessä kärsi, niin jotenkin omaan käteen tuo aiempi sukupolvi on vaan ylellisempi.

Siitä jäin pohtimaan, että mikähän tänä päivänä kuvien ja raporttien perusteella pääsisi jokseenkin lähelle, niin tuli mieleen joku Mazda 3, mutta sellaisen ratissa en ole itse ollut. Kuulostaa varmaan joltain näyttövastaiselta vanhan miehen horinalta, mutta minkäs teet. Toivottavasti uusimman E-Mersun ostajat saavat laatuvaikutelmaa rahojensa vastineeksi.

Isäukolla on E-mersu ja onhan se laadukkaamman tuntuinen/materiaalit parempia kuin perus Corollan tai jonkun Superbin, mutta ei se kyllä NIIN paljoa eroa. Ei itselle ainakaan jäänyt mikään muu mieleen kuin ahtaus ja todella antiikkinen mediapuoli. Kuskin paikalta hiukan parempi, mutta en pystyisi mitenkään perustelemaan auton hintaa uutena, ainakaan laadulla.

 

[Disfear]

Isäukolla on E-mersu ja onhan se laadukkaamman tuntuinen/materiaalit parempia kuin perus Corollan tai jonkun Superbin, mutta ei se kyllä NIIN paljoa eroa. Ei itselle ainakaan jäänyt mikään muu mieleen kuin ahtaus ja todella antiikkinen mediapuoli. Kuskin paikalta hiukan parempi, mutta en pystyisi mitenkään perustelemaan auton hintaa uutena, ainakaan laadulla.

Siis sellainen uudempi E? Ahdasta kyllä E-Mersusta on mielestäni vaikea saada, paitsi sisään ahtautuessa. Ja olen muutamilla senteillä 190 cm päälle.

Superbin takana olen joskus istunut ja se oli kyllä tilava. Siellä tuli muistaakseni vähän sellainen olo kuin varmaan tulee joissain pidennettyinä 7-sarjalaisissa yms.

 

[Pyrres]

Siis sellainen uudempi E? Ahdasta kyllä E-Mersusta on mielestäni vaikea saada, paitsi sisään ahtautuessa. Ja olen muutamilla senteillä 190 cm päälle.

Superbin takana olen joskus istunut ja se oli kyllä tilava. Siellä tuli muistaakseni vähän sellainen olo kuin varmaan tulee joissain pidennettyinä 7-sarjalaisissa yms.

Ei siis todellakaan uusin. Mikä lienee kun oli viimeinen vuosi missä oli se ei kosketusnäytöllinen medianäyttö. Ja itse olen sen 180cm ja kyllä takana ainakin on ahdistavan pientä. Eikä se edessäkään mikään tilaihme ole. Kyllä siellä mahtuu olemaan, mutta yritäpä liikutella jalkoja esim sivusuunnassa niin onnea vaan. Polvet ovat tiukasti niissä etupenkkien jaloille tarkoitetuissa syvennyksissä.

Mitä noihin jatkettuihin tulee, ei tarvitse olla edes mikään kovin iso malli että tuntuu löysemmälle. Saati sitten nuo jatketut itsessään. Kaveri on reilu 2m ja joutuu kurottamaan Lexus LS600hL:ssä että yltää koskemaan apparin penkkiin jos etupenkki on ajettu eteen. Ja joku edessä istuessakin saa jalat täysin suoraksi.

 

[taski]

Onko joku täällä koeistunut/-ajanut näitä aivan uusimpia E-sarjalaisia? Tuli tässä hetki vietettyä 212:n ratissa (pre-facelift) ja mietin aikamoisella kaiholla, miten se laatuvaikutelma on vähän yleistäen monessa tyyriimmässä autossa lopahtanut. Muutaman kerran olen ajanut 213:a ja ollut sellaisen taksin kyydissäkin, ja vaikkei siinä rattia pyöritellessä kärsi, niin jotenkin omaan käteen tuo aiempi sukupolvi on vaan ylellisempi.

Siitä jäin pohtimaan, että mikähän tänä päivänä kuvien ja raporttien perusteella pääsisi jokseenkin lähelle, niin tuli mieleen joku Mazda 3, mutta sellaisen ratissa en ole itse ollut. Kuulostaa varmaan joltain näyttövastaiselta vanhan miehen horinalta, mutta minkäs teet. Toivottavasti uusimman E-Mersun ostajat saavat laatuvaikutelmaa rahojensa vastineeksi.

Huomiosi on ihan täysin oikea.

Sama esiintyy monella muullakin merkillä.

BMW:llä F10 on selvästi laadukkaamman ja yleellisemmän oloinen kuin G30.
Mersulla W212 on selvästi enemmän "Mersu" kuin W213.
Näissä em. autoissa en oikein ymmärrä mistä niissä maksetaan. Ovet sulkeutuu kuin vanhassa Accordissa, ajomelu on selvästi epämiellyttävämpää kun vanhemmissa edeltäjissään. Voi olla että db mittauksissa autot eivät ole meluisampia, mutta ainakin melun tyyppi on erilaista, häiritsevämpää kuin vanhojen autojen tasaisempi humina. Oman soppansa tekevät voimalinjat kun kutoskoneita on vähemmän ja vähemmän, joten saat kuunnella sitä vaimennetun 4-mukisen rääkynää jota pääsee sillä Seat Ibizallakin kuuntelemaan.

Jostain syystä nykypäivänä enenevissä määrin autonvalmistajat ja suunnittelijat keskittävät katseet täysin eri asioihin, kuin mihin tällainen perinteinen bensalenkkari on tottunut. Muotoilu alkaa olla melko järkyttävää esim BMW i5 ja i7 tai iX yms. kohdalla. Tämä on ilmeisesti joidenkin mielestä "modernia". Samaa ilmeisesti ajattelevat tuhannet muutkin, sillä kovin paljon kehuja ei nykyautojen muotokieli saa. Kansanautoista ei kovin montaa kaunista autoa enää löydy. Tuntuu että markkinaa ei oikein kuunnella, vaan autot syljetään tuotantoon kuvitellen että nyt tällä hetkellä vain pitää olla tietynlainen. Itse en halua autolta enää tippaakaan lisää holhoamista minkään muotoisten piippausten ja aktiivisten ohjausten muodossa.

Uskon että jos joku toisi vaikka W124 tai E39 tapaan muotoillun auton markkinoille, olisi sille ostajia jonoksi asti. Enkä tarkoita tällä sitä että samat vanhat mallit täytyisi elvyttää. Hyvä esimerkki on vaikkapa uusi Renault 5. Oivaltava ja hauska, hiukan massasta poikkeava muotoilu.

Jännä että otit esille Mazda3:n sillä olen itse huomannut että uusikoppainen Mazda3 kunnon varusteilla on yllättävän järeän tuntuinen laite ollakseen halpa japanilainen pikkukippo.

 

[Jarkki86]

Onko joku täällä koeistunut/-ajanut näitä aivan uusimpia E-sarjalaisia? Tuli tässä hetki vietettyä 212:n ratissa (pre-facelift) ja mietin aikamoisella kaiholla, miten se laatuvaikutelma on vähän yleistäen monessa tyyriimmässä autossa lopahtanut. Muutaman kerran olen ajanut 213:a ja ollut sellaisen taksin kyydissäkin, ja vaikkei siinä rattia pyöritellessä kärsi, niin jotenkin omaan käteen tuo aiempi sukupolvi on vaan ylellisempi.

Siitä jäin pohtimaan, että mikähän tänä päivänä kuvien ja raporttien perusteella pääsisi jokseenkin lähelle, niin tuli mieleen joku Mazda 3, mutta sellaisen ratissa en ole itse ollut. Kuulostaa varmaan joltain näyttövastaiselta vanhan miehen horinalta, mutta minkäs teet. Toivottavasti uusimman E-Mersun ostajat saavat laatuvaikutelmaa rahojensa vastineeksi.

Ihan uusimmissa ei ole tullut istuttua mutta kaverin w213 kyydissä on tullut oltua. Itselle oli hieman pettymys kun ensikertaa tuota pääsi hipeloimaan. Kojetaulu yms näytti hyvälle mutta sitten jotenkin se oli kuitenkin melko muovisen oloinen, "nahka"penkit ratki istuinosastaan vaikka kilsoja oli todistettavasti vain vähän päälle 170tkm. Myös mersun perisynti eli nelipyttyisen dieselin korina kuului kaupunkiajossa selvästi sisälle eikä muutenkaan tuntunut mitenkään erikoisen hiljaiselta autolta.

Tiloista kun oli puhetta niin totta tosiaan, melko ahdasta siellä oli 1+3 hengen matkustaa, vanhempi on mielestäni tilavampi.

Jotenkin tuollaiset muistikuvat itselle on jäänyt päähän...podin silloin kovaa mersukuumetta ja tuon kyydissä oleminen oli kuin märkä rätti kasvoille, ilmeisesti oli liian kovat odotukset.

 

[taski]

Ajatuksenvirtaa:

Onko premiumit huonontuneet, vai kansanautot parantuneet?
Tähän keskusteluun voisin vielä jatkaa sen verran, että kun E60 (ja varsinkin LCI) julkistettiin, niin muotokieli oli pettymys ja sisätilojakin haukuttiin, mutta vähän aikaa sellaisella ajeltua oli kokonaisuus kuitenkin ihan toista luokkaa kuin vaikka joku 3bg passat yms. mitä siihen aikaan myytiin. Sama homma kun F10 julkistettiin. Erityisesti muistan F07 Granturismosta pohtineeni että voiko hienompaa autoa siihen rahaan ollakaan, vaikka se olikin ruma kuin rullatuoli. Tilava, laadukas, hiljainen, tehokas ja todella ylellinen kyyti.

G-koppa ja F30-sarja kun julkaistiin, muistan vain todenneeni että miksi kukaan ostaa 3-sarjan bemaria kun Golf on jo käytännössä yhtä hyvä auto, puolella hinnalla. Sama homma 5-sarjan kanssa, himoitsin pitkään tuollaista G30 5-sarjalaista, kunnes ne sitten alkoivat olla normaalin ihmisen saavutettavissa. Siinä kohtaa totesin että kun uuskoppaisen passatin sai käytännössä puolella rahalla, en nähnyt syytä bemarin hankintaan kun ero ei enää tuntunut niin massiiviselta mitä se aiemmin on ollut.

Tavallaan autoista on tullut aika tasapaksua puuroa. Jopa noista voimavehkeistä on jotenkin tullut tylsiä neutraaleja kodinkonemaisia kulkuvälineitä. Yksilöllisyys ja sielu puuttuu.

Ehkä tämä on ikäkysymys, luulen että jonnet on aivan liekeissä jostain A35 AMG:stä yms, mutta itselle ne on todella tylsiä vehkeitä.

Itselle F01 on bemareiden huipentuma ja mersulla taas W221. Myös W222 on vielä sarjassamme "ihan hieno" mutta ei ehkä suhteellisesti enää niin säväyttävä. G-kopan 7-sarjalaisilla on työn puolesta tullut ajettua paljon ja hieno auto sekin on, mutta jostain syystä lämpimämmät muistot kohdistuu tuohon F01, F10 ja F07 korimalliin.

Kun siirrytään ysärille, on muutos vielä radikaalimpi, mutta ne alkavat olla jo niin vanhoja autoja että harva yksilö enää on oikeasti käyttökelpoinen pidemmässä juoksussa.

Selvät selitykset erojen kaventumiselle mielestäni:

-Perusmallien todella raju parantuminen, mm. VW Polo on jo niin hyvä auto, että sillä voi tehdä vaikka 5000km roadtripin mukavasti.
-Premiumien säästökuuri, verhoilumateriaalien huonontuminen ja massojen keventäminen äänieristyksen suhteen
-Carplay, Android auto etc -> Nämä käytössä jo kaikessa Fiestasta Lamborghiniin, joten multimedian käyttökokemuksessakin erot kaventuneet
-Käytännössä kaikki oleelliset varusteet saatavissa halpiaisista ökyautoihin. Tarkoitan nyt vaikkapa aktiivivakkaria, matriisivaloja etc.
-Moottorien downsizing, kuka haluaa oikeasti ostaa 4-mukista ässämersua tai 7-bemaria? Ei varmasti kukaan, mutta kun siihen ohjataan vahvasti valmistajan ja verotuksen toimesta. Sama ostaa sitten se Passatti, kun kerran kutoskonetta ei joko saa tai hintaero on tähtitieteellinen.

 

[Pyrres]

Ajatuksenvirtaa:

Onko premiumit huonontuneet, vai kansanautot parantuneet?
Tähän keskusteluun voisin vielä jatkaa sen verran, että kun E60 (ja varsinkin LCI) julkistettiin, niin muotokieli oli pettymys ja sisätilojakin haukuttiin, mutta vähän aikaa sellaisella ajeltua oli kokonaisuus kuitenkin ihan toista luokkaa kuin vaikka joku 3bg passat yms. mitä siihen aikaan myytiin. Sama homma kun F10 julkistettiin. Erityisesti muistan F07 Granturismosta pohtineeni että voiko hienompaa autoa siihen rahaan ollakaan, vaikka se olikin ruma kuin rullatuoli. Tilava, laadukas, hiljainen, tehokas ja todella ylellinen kyyti.

G-koppa ja F30-sarja kun julkaistiin, muistan vain todenneeni että miksi kukaan ostaa 3-sarjan bemaria kun Golf on jo käytännössä yhtä hyvä auto, puolella hinnalla. Sama homma 5-sarjan kanssa, himoitsin pitkään tuollaista G30 5-sarjalaista, kunnes ne sitten alkoivat olla normaalin ihmisen saavutettavissa. Siinä kohtaa totesin että kun uuskoppaisen passatin sai käytännössä puolella rahalla, en nähnyt syytä bemarin hankintaan kun ero ei enää tuntunut niin massiiviselta mitä se aiemmin on ollut.

Tavallaan autoista on tullut aika tasapaksua puuroa. Jopa noista voimavehkeistä on jotenkin tullut tylsiä neutraaleja kodinkonemaisia kulkuvälineitä. Yksilöllisyys ja sielu puuttuu.

Ehkä tämä on ikäkysymys, luulen että jonnet on aivan liekeissä jostain A35 AMG:stä yms, mutta itselle ne on todella tylsiä vehkeitä.

Itselle F01 on bemareiden huipentuma ja mersulla taas W221. Myös W222 on vielä sarjassamme "ihan hieno" mutta ei ehkä suhteellisesti enää niin säväyttävä. G-kopan 7-sarjalaisilla on työn puolesta tullut ajettua paljon ja hieno auto sekin on, mutta jostain syystä lämpimämmät muistot kohdistuu tuohon F01, F10 ja F07 korimalliin.

Kun siirrytään ysärille, on muutos vielä radikaalimpi, mutta ne alkavat olla jo niin vanhoja autoja että harva yksilö enää on oikeasti käyttökelpoinen pidemmässä juoksussa.

Selvät selitykset erojen kaventumiselle mielestäni:

-Perusmallien todella raju parantuminen, mm. VW Polo on jo niin hyvä auto, että sillä voi tehdä vaikka 5000km roadtripin mukavasti.
-Premiumien säästökuuri, verhoilumateriaalien huonontuminen ja massojen keventäminen äänieristyksen suhteen
-Carplay, Android auto etc -> Nämä käytössä jo kaikessa Fiestasta Lamborghiniin, joten multimedian käyttökokemuksessakin erot kaventuneet
-Käytännössä kaikki oleelliset varusteet saatavissa halpiaisista ökyautoihin. Tarkoitan nyt vaikkapa aktiivivakkaria, matriisivaloja etc.
-Moottorien downsizing, kuka haluaa oikeasti ostaa 4-mukista ässämersua tai 7-bemaria? Ei varmasti kukaan, mutta kun siihen ohjataan vahvasti valmistajan ja verotuksen toimesta. Sama ostaa sitten se Passatti, kun kerran kutoskonetta ei joko saa tai hintaero on tähtitieteellinen.

Kyllä tuo kertoo paljon että omassa 2007 Lexuksessa on helvetin hyvä laatuvaikutelma, on varusteita siihen tähän ja tuohon, mutta en voi kieltää etteikö esim perus Corollan laatuvaikutelma kelpaisi 90% kuluttajista, eivätkä tuskin edes huomaisi suurempaa eroa. Ei perus tallaaja välitä siitä että toisessa on senttejä paksut helvetin mukavat karvamatot, käsin ommeltu nahka kojelaudalla vai ne kumimatot ja soft touch kumi/muovista tms tehty kojelauta. Jos esim uudehkoa käytettyä bemaria ostaessa pitää tarkistaa että ottaa vuosimallin missä nahka oli vielä nahkaa eikä tätä kuluvaa vegaani kuraa, ollaan jo hullussa tilanteessa. Lisäksi varusteiden määrä on pompannut perus kipoissa helvetisti. Jos keskitason varusteilla olevassa 5v Corollassa on usean alueen ilmastoinnit, Android Auto/Carplay, aktiivivakkari, led valot ja tehokkaammalla koneella tarpeeksi tehoa saada kortti hyllylle myös motarilla varsin helposti. Vielä vuosia vanhemmassa hyvin varustellussa Fiestassa oli myös sama tilanne, oli vain hiukan enemmän sitä halvempaa muovia, mutta kyse oli kuitenkin entry level autosta merkin mallistossa.. Uudemmissa on myös juuri tuo moottorien downsizing mennyt varsin rajuksi. Se entinen V6 tai V8 on korvattu nelipyttyisellä turbokoneella tai jopa kolmipyttyisillä. Vie aika hyvin fiilistä polkaista kun kuulee ison auton keulalta perus Civikin koneen joka vaatii helvetisti kierroksia että jotain tapahtuu. Luksusta on se että ihan sama mitkä kierrokset, tehoa on niin että jotain tapahtuu nyt eikä huomenna. Tämä siis tarkoituksella hiukan kärjistetty.

Ysäristä nyt ei kannata puhuakkaan. Erot merkkien, mallien ja varustetasojen välillä olivat aivan valtavia vs nykyiset joissa voi olla vain yksi varustetaso, mutta valitset pari hassua ruksia ja aktivoidaan softalla esim lämmitettävät penkit, rauta on jokaisessa autossa.

Mitä eroihin ja yksilöllisyyteen tulee, tuntuu että vain sähköautoissa on jotain selkeitä eroja, kun valmistajat vielä hakevat mihin halutaan lähteä. Ioniq 5 on varsin erilainen kuin joku Toyota/Subaru sähkö SUV, tai Renault 5 eroaa varsin rajusti jostain Nissan Leafista.