Yleistä keskustelua sähköautoista

[Vepasto]

TM:n käyttöliittymätesti : Väärin testattu

En nyt tiedä onko tälläinen testi nyt kovinkaan validi, jos ummikot laitetaan testaamaan käyttistä. Tulos pätee siihen, että hypätään uuteen autoon ja ihmetellään käyttistä ja yritetään osata käyttää sitä. Tämä vaihehan on autoilijalle ohimenevä tilanne uuden auton kanssa.

Kun auton kanssa on sinut, käyttiksen toimivuus on varmasti hieman erinlaista kun tietää mitä tekee. Olis kiva jos testaisivat kuinka käyttistä osaava osaa käyttää sitä ja kuinka sujuvaa se on. Tämä vastaisi paremmin käyttöjärjestelmän tarkoitusperää ja todellisuutta. Kaikki uusi on aluksi hankalaa, mutta kun sen oppii, se voi muuttua helpoksi. Olisi kiva nähdä miten erinlaiset toiminnot osaavilta käyttäjiltä sujuvat tai eivät suju. Sitähän se tuon käyttöjärjestelmän käyttäminen loppujen lopuksi käytännössä on.

Ja paras käyttöliittymä autossa on sellainen , että sitä ei tarvitse käyttää ollenkaan alkuasetusten jälkeen. Esim ilmastointi. Mutta ymmärrän tämän testin tarkoitusperän myös.

MB:llä eniten epäonnistuneita tehtäviä ( käyttäjä ei osannut tehdä annettua tehtävää ), mutta silti toiseksi paras arvosana ? Pösöllä toiseksi vähiten epäonnistuneita tehtäviä, mutta arvosana toiseksi huonoin ? (kaippa tähänkin jokin perustelu oli ). Jos ei nyt väärin testattu, niin ainakin väärin painotettu

 

[jyppi]

Jyväskylässä on kyllä koeajoon autoja vaikka samalle päivälle suoraan Teslalta.

Tutkimuksessa 320 kuljettajaa testasi autoja laboratoria olosuhteissa. Saako siis tuon auton vaikka useaksi viikoksi varattua koeajoon?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.facebook.com/watch/?v=1267979972021337

TM:n käyttöliittymätesti : Väärin testattu

En nyt tiedä onko tälläinen testi nyt kovinkaan validi, jos ummikot laitetaan testaamaan käyttistä. Tulos pätee siihen, että hypätään uuteen autoon ja ihmetellään käyttistä ja yritetään osata käyttää sitä. Tämä vaihehan on autoilijalle ohimenevä tilanne uuden auton kanssa.

Kun auton kanssa on sinut, käyttiksen toimivuus on varmasti hieman erinlaista kun tietää mitä tekee. Olis kiva jos testaisivat kuinka käyttistä osaava osaa käyttää sitä ja kuinka sujuvaa se on. Tämä vastaisi paremmin käyttöjärjestelmän tarkoitusperää ja todellisuutta. Kaikki uusi on aluksi hankalaa, mutta kun sen oppii, se voi muuttua helpoksi. Olisi kiva nähdä miten erinlaiset toiminnot osaavilta käyttäjiltä sujuvat tai eivät suju. Sitähän se tuon käyttöjärjestelmän käyttäminen loppujen lopuksi käytännössä on.

Ja paras käyttöliittymä autossa on sellainen , että sitä ei tarvitse käyttää ollenkaan alkuasetusten jälkeen. Esim ilmastointi. Mutta ymmärrän tämän testin tarkoitusperän myös.

MB:llä eniten epäonnistuneita tehtäviä ( käyttäjä ei osannut tehdä annettua tehtävää ), mutta silti toiseksi paras arvosana ? Pösöllä toiseksi vähiten epäonnistuneita tehtäviä, mutta arvosana toiseksi huonoin ? (kaippa tähänkin jokin perustelu oli ). Jos ei nyt väärin testattu, niin ainakin väärin painotettu

No sehän se vitun pointti on, että kuinka helposti jotkut aika perustoiminnot löytyy autosta kuin autosta kun siihen laitetaan täysin uusi kuski penkille. Tuulilasinpyyhkimen operointi tai ilmastoinnin säätö pitäisi onnistua aika helposti ilman isompaa ihmettelyä. Saati että kuinka helppoa niitä on jatkossakin käyttää ilman, että kaikki huomio menee jonkun ruudun tihrustamiseen ja paineluun.

 

[Vepasto]

No sehän se vitun pointti on, että kuinka helposti jotkut aika perustoiminnot löytyy autosta kuin autosta kun siihen laitetaan täysin uusi kuski penkille.

Se on ensimmäinen pointti. Ei minua kiinnosta onko se alussa vaikeaa. Kaikkea varmasti oppii käyttämään.

Saati että kuinka helppoa niitä on jatkossakin käyttää ilman, että kaikki huomio menee jonkun ruudun tihrustamiseen ja paineluun.

Tässä se toinen pointti. Jatkokäyttö oppimisen jälkeen on itselleni tärkeämpää.


Ja Stubbi kertoo kolmannen.....

 

[mattix]

TM:n käyttöliittymätesti : Väärin testattu

En nyt tiedä onko tälläinen testi nyt kovinkaan validi, jos ummikot laitetaan testaamaan käyttistä. Tulos pätee siihen, että hypätään uuteen autoon ja ihmetellään käyttistä ja yritetään osata käyttää sitä. Tämä vaihehan on autoilijalle ohimenevä tilanne uuden auton kanssa.

Mielenkiintoinen ja kannatettava testi. Samaan aikaan olen samaa mieltä eli ei minua auton ostajana kiinnosta, kuinka äkkiä olen auton kanssa sinut vaan sen käyttöliittymän opeteltuani homma toimii sujuvasti.

Teslalta surkea suoritus olla tarjoamatta autoa mukaan.

Jonkin verran on erilaisia autoja tullut elämän aikana ajettua ja käyttöliittymänäkökulmasta paras on ollut BMW, jossa on:
- iDrive -rulla
- HUD
- Riittävän, mutta ei häiritsevän iso näyttö. Tosin nytön layout olisi voinut olla parempi.
- Rattinapit
- Fyysiset rullat ja omat näytöt lämpötiloille
- Maltillinen määrä fyysisiä nappeja, lähinnä ilmastointi/lämmitys ja muutamia pikavalintoja.

Teslan leiska on hanurista siksi, että pysäköidessä ihan ok käytettävä näyttö on layoutiltaan surkea ajon aikana. Aivan liian pienet näppäimet, pikavalinnat puuttuvat, kolmasosan näytöstä vievä turhaakin turhempi FSD, osa toiminnoista olisi syytä piilottaa jne jne jne.

 

[jyppi]

Se on ensimmäinen pointti. Ei minua kiinnosta onko se alussa vaikeaa. Kaikkea varmasti oppii käyttämään.

On siinä liikenneturvallisuuden näkökulmasta aika iso pointti kun varmasti tulee tilanteita missä kuski laitetaan uuden auton rattiin ja aika oleellista että esimerkiksi valojen hallinta, tuulilasinpyyhkimet tai huurteen poisto löytyy nopeasti ilman että minuuttikaupalla opetellaan liikenteen seassa siinä kohtaa kun huomataan, että nyt pitäisi jotain tehdä.

 

[B12]

Se on ensimmäinen pointti. Ei minua kiinnosta onko se alussa vaikeaa. Kaikkea varmasti oppii käyttämään.


Tässä se toinen pointti. Jatkokäyttö oppimisen jälkeen on itselleni tärkeämpää.


Ja Stubbi kertoo kolmannen.....

No esim vuokra-auton kanssa on erinomaisen hankalaa ja vaarallista, jos et löydä pyyhkijöitä, huurteenpoistoa tai mitään muutakaan valikkojen syövereistä. Varsinkin jos edellinen vuokraaja on vaihtanut käyttöliittymän arabian kielelle.

Ihan just juolahti mieleen, miten esim sellaiset ihmiset, vanhemmat ja nuoremmat selviävät tablettiautojen kanssa, joille esim älypuhelimen, tabletin, tietokoneen, älytelkkarin jne. käyttö on heprean rajamailla?

 

[Tekno1881]

Mielenkiintoinen ja kannatettava testi. Samaan aikaan olen samaa mieltä eli ei minua auton ostajana kiinnosta, kuinka äkkiä olen auton kanssa sinut vaan sen käyttöliittymän opeteltuani homma toimii sujuvasti.

Teslalta surkea suoritus olla tarjoamatta autoa mukaan.

Jonkin verran on erilaisia autoja tullut elämän aikana ajettua ja käyttöliittymänäkökulmasta paras on ollut BMW, jossa on:
- iDrive -rulla
- HUD
- Riittävän, mutta ei häiritsevän iso näyttö. Tosin nytön layout olisi voinut olla parempi.
- Rattinapit
- Fyysiset rullat ja omat näytöt lämpötiloille
- Maltillinen määrä fyysisiä nappeja, lähinnä ilmastointi/lämmitys ja muutamia pikavalintoja.

Teslan leiska on hanurista siksi, että pysäköidessä ihan ok käytettävä näyttö on layoutiltaan surkea ajon aikana. Aivan liian pienet näppäimet, pikavalinnat puuttuvat, kolmasosan näytöstä vievä turhaakin turhempi FSD, osa toiminnoista olisi syytä piilottaa jne jne jne.

Mitä toimintoja Tesla piilottaa, mietin et mitä en itse havaitse siinä olevan vialla? Teslasta pois menossa isoin este on softa, ei iso este, mutta isoin.

Ratista säätyy hanskoilla
- lämpötila ylös-alas / tai puhallusnopeus / omavalinta
- äänenvoimakkuus
- kappaleet
- pyyhkijöiden nopeus viiksen päästä tai napilla riippuen vuosimallista

Näyttöön saa valittua pikakomennot: sulatus, penkinlämppärit, rattilämmitys, lasien lämmitys jne. mitä haluaa. Penkit ja ratin saa "auto" tilaan.

Kaikki auton "menu" valinnat siistissä horisontaalisessa rivissa vasemmassa laidassa, kun painaa autokuvaketta aloitusnäytöllä. Oikealle jää tarkemmat aihetta koskevat säädöt.

Autoon saa > 10 yksilöityä penkki/ratti/softaasetus säätöä omiin tai monen ajajan tarpeisiin.

 

[Kvarkki]

Mitä toimintoja Tesla piilottaa, mietin et mitä en itse havaitse siinä olevan vialla? Teslasta pois menossa isoin este on softa, ei iso este, mutta isoin.

Ratista säätyy hanskoilla
- lämpötila ylös-alas / tai puhallusnopeus / omavalinta
- äänenvoimakkuus
- kappaleet
- pyyhkijöiden nopeus viiksen päästä tai napilla riippuen vuosimallista

Näyttöön saa valittua pikakomennot: sulatus, penkinlämppärit, rattilämmitys, lasien lämmitys jne. mitä haluaa. Penkit ja ratin saa "auto" tilaan.

Kaikki auton "menu" valinnat siistissä horisontaalisessa rivissa vasemmassa laidassa, kun painaa autokuvaketta aloitusnäytöllä. Oikealle jää tarkemmat aihetta koskevat säädöt.

Autoon saa > 10 yksilöityä penkki/ratti/softaasetus säätöä omiin tai monen ajajan tarpeisiin.

Teslan käyttöliittymä on ihan kiva, jos istut koneen ääressä ja kliksuttelet menemään. Autolla ajaessa liian pientä detaljia täynnä ja rauhaton ympäristön kohteita animaationa näyttävä yrjötys, josta on iloa yhtä paljon kun housuun kusemisesta talvella. Kiitos Teslan "innovaatioiden" monella muullakin on tätä nykyä ihan samaa paskaa, mutta onneksi järki alkaa voittaa volkkarissa ja korealaisissa ainakin.

 

[Tege]

Ja aina kun tekee jotain sillä rullalla niin aina pitää katsoa ruutua mitä tekee. Mutta paremmat kuskit muistaa ulkoa kaikki ja ruudun katsominen on vaan huonoille.

 

[bulson]

Mitä toimintoja Tesla piilottaa, mietin et mitä en itse havaitse siinä olevan vialla? Teslasta pois menossa isoin este on softa, ei iso este, mutta isoin.

Tätä itsekkin aina ihmettelen kun asia nousee pinnalle. Itselle ainoa mitä joutuu "tihrustamaan ja painelemaan" kesken ajon on takasumari.

Toki jos pitää jotain harvemmin käytettyä asetusta muuttaa, niin helposti menee hakemiseksi.

 

[skude]

Onko kokemuksia 5-7 paikkaisista autoista, johon mahtuisi hyvin kolme turvaistuinta sekä kaksi aikuista. Enemmän SUV tyyppinen auto kiinnostaisi.

 

[Mariini]

Aika nafti kategoria ja vaatii pitempää liitua;

Tesla Model X
Hyundai Ioniq 9
Kia EV-9
Peugeot e-5008
Cadillac Vistiq

 

[mattix]

Mitä toimintoja Tesla piilottaa, mietin et mitä en itse havaitse siinä olevan vialla? Teslasta pois menossa isoin este on softa, ei iso este, mutta isoin.

Ongelma ei ole piilotus vaan asioiden sijainti ja koko. Iso osa valinnoista on pieniä ja sijaitsevat oikeassa laidassa näyttöä (esim. navi + puhelin). Se iso FSD on aivan turha.

Teslan käyttöliittymä on ihan kiva, jos istut koneen ääressä ja kliksuttelet menemään. Autolla ajaessa liian pientä detaljia täynnä ja rauhaton ympäristön kohteita animaationa näyttävä yrjötys, josta on iloa yhtä paljon kun housuun kusemisesta talvella. Kiitos Teslan "innovaatioiden" monella muullakin on tätä nykyä ihan samaa paskaa, mutta onneksi järki alkaa voittaa volkkarissa ja korealaisissa ainakin.

Teslan käyttöliittymässä on monta paskaa juttua, mutta se sentään toimii jumimatta ja nopeasti.

Tätä itsekkin aina ihmettelen kun asia nousee pinnalle. Itselle ainoa mitä joutuu "tihrustamaan ja painelemaan" kesken ajon on takasumari.

Toki jos pitää jotain harvemmin käytettyä asetusta muuttaa, niin helposti menee hakemiseksi.

Kun on iso näyttö, niin valintojen pitäisi olla isolla ja tärkeimmät vielä kuskin lähellä. Lisäksi ajaessa valinnat tulisi olla rajoitettu ja aivan erilainen kuin parkissa. Nythän leiska on tehty FSD-ajoon eli kuski touhuaa näytön parissa ja auto hoitaa homman.

 

[volvoc40]

Kerran edehdyin Tesla S taksin takapenkille ja tuntui kuin olisi ahtautunut johonkin lasten polkuautoon. Monessa pikkuautossa on enemmän tilaa jalat omistaville.

Minä erehdyin kerran Y-taksin takapenkille lentokentällä ja päätin, että jos sama tilanne tulee uusiksi vastaan, katson varmasti jonkin muun vaihtoehdon vaikka Y olisi jonon kärjessä. Matkalla mietin, miksi kukaan ei ole kertonyt Elonille, että autoihin on tapana laittaa jouset.

 

[Kvarkki]

Onko kokemuksia 5-7 paikkaisista autoista, johon mahtuisi hyvin kolme turvaistuinta sekä kaksi aikuista. Enemmän SUV tyyppinen auto kiinnostaisi.

Kia PV5 kannattaa vilkaista. Ei tietysti ole ehkä ulkoisesti unelmien täyttymys, mutta ei jää tilasta kiinni.

 

[GGoljatti]

Volvo C40 on nuo nappulahommat aika hyvin hallussa. Oikeastaan ainut mistä saa omaan kirjaan miinusta on ratin ja penkinlämmittimen laitto näytön alakulmaan pienillä logoilla. Kaikki muut toimii ratista, viiksistä tai näytön alla olevilla napeilla.

Nämä uudet isot sähkö Volvot taasen ottanut takapakkia tuossa. EX ja ES siis.

edit.

kun taas sitten c40 ratti, mikä on käytettävyydeltään parasta A-ryhmää.

 

[volvoc40]

Tuo on todella murheellista, että monella perinteisellä automerkillä ei ole itsetunto riittänyt muuhun kuin Teslan aivottomaan apinoimiseen. Ostimme kakkoskärryksi Insterin ainakin osittain siksi, että se on niin täydellinen anti-Tesla. Fyysiset kytkimet suunnilleen kaikkeen. Siirtäisin ne heti Volvoonkin, jos voisin. Miljoona kertaa helpommin saa säädettyä lämpötilaa tai ratin ja penkinlämmittimet päälle ja pois. Eikä C40 ole edes pahimmaata päästä, siinä sentään ratissa on hyvät painikkeet ja pieni keskinäyttö kuitenkin aika loogisesti järjestetty. Uudemmissa Volvoissahan on onnistuttu nuokin sotkemaan perusteellisesti ja samalla tärvelty käytettävyys kokonaan. TMn arvio ES90:stä oli melko masentava. Tuskin maltan odottaa uuden EX60 näkemistä, luultavasti siinä työntää kätensä samaan paskaan vielä vähän syvemmälle.
.

 

[volvoc40]

Oltiinkin GGoljatin kanssa just samalla asialla. Mutta C40 ratin nappulat ovat tosiaan hyvät. Mutta itse kyllä annan pidemmän kuin pienen miinuksen niistä miniatyyrikuvakkeista, joilla ratin ja penkinlämmittimiä ohjataan näytöltä.

 

[kooler]

Mielenkiintoinen ja kannatettava testi. Samaan aikaan olen samaa mieltä eli ei minua auton ostajana kiinnosta, kuinka äkkiä olen auton kanssa sinut vaan sen käyttöliittymän opeteltuani homma toimii sujuvasti.

Teslalta surkea suoritus olla tarjoamatta autoa mukaan.

Jonkin verran on erilaisia autoja tullut elämän aikana ajettua ja käyttöliittymänäkökulmasta paras on ollut BMW, jossa on:
- iDrive -rulla
- HUD
- Riittävän, mutta ei häiritsevän iso näyttö. Tosin nytön layout olisi voinut olla parempi.
- Rattinapit
- Fyysiset rullat ja omat näytöt lämpötiloille
- Maltillinen määrä fyysisiä nappeja, lähinnä ilmastointi/lämmitys ja muutamia pikavalintoja.

Teslan leiska on hanurista siksi, että pysäköidessä ihan ok käytettävä näyttö on layoutiltaan surkea ajon aikana. Aivan liian pienet näppäimet, pikavalinnat puuttuvat, kolmasosan näytöstä vievä turhaakin turhempi FSD, osa toiminnoista olisi syytä piilottaa jne jne jne.

Nyt kun tarkemmin kelailen mitä baijerilaisia ollut niin täytyy peesata tuon BMWn ”lihasmuisti-käytettävyyden” osalta. Vaikka nykyisessä on 15” pädi kojelaudassa isohkoilla ikoneilla yms niin kaikissa perusjutuissakin katseen joutuu keskittää näyttöön kliksuttelussa. Ei onneksi kauheasti tarvitse rattinappuloiden ja hudin kanssa, mutta ei pärjää idrivelle.

 

[Akleksi]

Virhevastuu ja takuu on eriasia.

Virhevastuun jälkeen akku takuun aikana sillä on väliä millaiset takuu ehdot, onko se hyvä, se ei ole iso ongelma jos takuun myöntäjä rajaa akku takuun niin että ei lupaa vanhaan uutta akkua, makso mita makso, kunhan on ongelmitta riittävän hyvään, tai hyvitys riittävän tukeva.

Hyvitys ratkaisu voi toki olla pettymys jos uniikki yksilö, arvokas historia, tarina, tai lisävarusteita, siis hyvitys ei riitä vastaavan ehjään vaihtamiseen / saamiseen.

Silloin jää vähän ikävä maku suuhun vs odotukset. Varsinkin kun monella tuntuu olevan todella isot tunnearvot.


Et taustoittanut esimerkkiäsi, mutta tuo mieleen tapauksen missä somessa ollut juttua, siis kiersi tarina missä jonkun mersusta oli akku kaput, ei takuu voimassa, sitten omistaja jotain säästänyt. kysellyt kustannusarviota.

Valmistaja/maahantuoja olisi kuitenkin takuu juttuna sen hoitanut. Auton arvosta vielä jotain, mutta juttu menetti hohdon sen myötä.

Tästä oli kyse

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=g0kYERgVyBU

Olisi tosiaan pitänyt laittaa johonkin edelliseen viestiin tuo niin tietää kaikki mistä keskusteltiin.

 

[Tekno1881]

Kia PV5 kannattaa vilkaista. Ei tietysti ole ehkä ulkoisesti unelmien täyttymys, mutta ei jää tilasta kiinni.

Pakkasella testiin, on pinta-alaa mitä lämmittää autossa.

Tulevia 7 paikkaisia:
- GLB hinnat alkaen 58 t€ , tilattavissa
- ehkä Model Y:stä saapuu 7 paikkainen versio…nollaa todennäköisempää.

 

[weetabix]

PV5 taitaa olla Peugeotin kanssa ne halvimmat vaihtoehdot. Tietty riippuu aika paljon millaista matkaa pitää taittaa ja jos tuo pienempiakkuinen riittää niin sen saa jo lähes halvalla. Peugeotissa taas neliveto on suhteessa halpa (mutta siihen ei saa tuota tosi isoa akkua ja pari-kolme tonnia lisää niin saa yli 90Kwh akun).

Pv5:ssa jännänä seikkana cargo versio ilman penkkejä on kalliimpi kuin normi matkustajaversio. Onko syynä ihan markkina jossa on ostokykyä js parempi kate kiinnostaa (ja kilpailijat ovat kalliimpia).

 

[kuoris]

Ylen Jessen haastattelun uutisesta:

”Traficom julkaisi joulukuussa ohjeistuksen sähkö- ja hybridiautojen korjaamisesta. Halpojen varaosien käyttö ei viranomaisen mukaan tule kysymykseen.”

Halpa osa = paska?

 

[SheikYerbouti]

Jaahas, kirjasarja "VAG-sähköautot ja akun esilämmityksen puute" saamassa jatko-osan. Viime vuoden lopussahan selvisi, että Volkkarilla kyse oli vaan siitä, halutaanko tarvittavaan softakehitykseen panostaa. Eli tekniikka oli olemassa ja talonsisällä oli jo testattu että voitaisiin toteuttaa myös vanhoihin sähkäreihin softapäivityksellä. Kyse oli vaan siitä, halutaanko asiaan panostaa. Huhut alkoi sitten liikkua, että ehkä seuraavssa 3.X päivityksessä saataisiin akun esilämmitystä.

Tänään sitten alkoi Cupra-foorumeilla kiertämään tällainen vastaus yhdelle Cupra-käyttäjälle, joka oli väsännyt oikein vetoomustakin aiheesta:



Se uskoo, ken näkee.

 

[AeshmA]

Ylen Jessen haastattelun uutisesta:

”Traficom julkaisi joulukuussa ohjeistuksen sähkö- ja hybridiautojen korjaamisesta. Halpojen varaosien käyttö ei viranomaisen mukaan tule kysymykseen.”

Halpa osa = paska?

Halpa osa = ei tyyppihyväksytty tässä tapauksessa.

Jessehän teki tuosta pitkän videon, jos aiheeseen haluaa tarkemmin tutustua:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=UIe5zE35AZM

 

[B12]

Ylen Jessen haastattelun uutisesta:

”Traficom julkaisi joulukuussa ohjeistuksen sähkö- ja hybridiautojen korjaamisesta. Halpojen varaosien käyttö ei viranomaisen mukaan tule kysymykseen.”

Halpa osa = paska?

Ei kai siitä hinnasta ollut varsinaisesti kyse, vaan siitä, että osa oli "epävirallinen" ja valmistajan korjausohjeesta poikkeava. Tuossa oli alumiininen liitinrunko tai liittimen kuori hapettunut suolavedessä paskaksi (tyyppivika/ominaisuus) ja olisivat korvanneet hiilarimuovista 3d-tulostetulla liitinrungolla. Valmistaja ei myy liitinrunkoja erikseen, vaan ainoastaan monen tonnin kokonaisen kaapelin.

Nythän Trafi ilmeisesti on ajamassa asiaa siihen suuntaan, että ainoastaan valmistajan ohjeen mukainen korjaustapa on hyväksytty? Akussa vikaa -> valmistajan ohje on vaihda uusi akku (eikä valmistaja myy varaosia akkuun) -> akun korjaaminen on kielletty. Vähän kärjistetty esimerkki, mutta siihen suuntaan ollaan menossa.

Tässä pitää muistaa merkkiliikkeen ansaintalogiikka: raha ei tule asennustunneista, vaan varaosakatteesta. Teet 4h töitä ja laskutat 100€ varaosan vs teet 2h töitä ja laskutat 5000€ koko mötikän.

 

[wadabiist]

Jaahas, kirjasarja "VAG-sähköautot ja akun esilämmityksen puute" saamassa jatko-osan. Viime vuoden lopussahan selvisi, että Volkkarilla kyse oli vaan siitä, halutaanko tarvittavaan softakehitykseen panostaa. Eli tekniikka oli olemassa ja talonsisällä oli jo testattu että voitaisiin toteuttaa myös vanhoihin sähkäreihin softapäivityksellä. Kyse oli vaan siitä, halutaanko asiaan panostaa. Huhut alkoi sitten liikkua, että ehkä seuraavssa 3.X päivityksessä saataisiin akun esilämmitystä.

Tänään sitten alkoi Cupra-foorumeilla kiertämään tällainen vastaus yhdelle Cupra-käyttäjälle, joka oli väsännyt oikein vetoomustakin aiheesta:



Se uskoo, ken näkee.

Pohdinnassa id4/id5, en tiedä kuinka tärkeä meille esilämmitys nyt olisi mutta ei ainakaan "pakottaisi" katsomaan v2024 malleja vai mistä lähtien ne nyt olikaan esilämmityksellä.

Millähän tavalla toteuttavat päivityksen, pääseekö manusti laittamaan vai pitääkö säätää navigaattorilla?

 

[zepi]

Aika nafti kategoria ja vaatii pitempää liitua;

Tesla Model X
Hyundai Ioniq 9
Kia EV-9
Peugeot e-5008
Cadillac Vistiq

Ei niin suv mallisia id buzz ja sitten juuri julkaistu hyundai Staria.

 

[SheikYerbouti]

Pohdinnassa id4/id5, en tiedä kuinka tärkeä meille esilämmitys nyt olisi mutta ei ainakaan "pakottaisi" katsomaan v2024 malleja vai mistä lähtien ne nyt olikaan esilämmityksellä.

Millähän tavalla toteuttavat päivityksen, pääseekö manusti laittamaan vai pitääkö säätää navigaattorilla?

Vielä ei nyt tosiaan kannata luottaa laisinkaan, on tämä huhukierre käyty läpi jo niin monta kertaa. Lupaukset petetty yhtä monta kertaa kuin annettu. Mutta se mitä viimevuoden lopussa se Volkkarin tyyppi jutteli toteutuksesta, olisi se kai jonkinlainen nappi jolla lämmitys käynnistetään. Ei siis navipohjainen.

 

[kooler]

Pohdinnassa id4/id5, en tiedä kuinka tärkeä meille esilämmitys nyt olisi mutta ei ainakaan "pakottaisi" katsomaan v2024 malleja vai mistä lähtien ne nyt olikaan esilämmityksellä.

Millähän tavalla toteuttavat päivityksen, pääseekö manusti laittamaan vai pitääkö säätää navigaattorilla?

No jos nykyiset tulee niin, että navin kautta optimoi tulon laturille tai sitten vaan painaa nappia "start battery heating" niin ei kai sitä muita kuvioita kannata viritellä, kun copy-pastaa saman.

Itselle ei mitään traumoja jäänyt esilämmittämättömästä mebistä pitkällä matkalla ja ehkä se vaikein tilanne olisi, jos ei voi kotipihassa ladata ja on julkisten varassa. Tällöin todennäköisimmin paikat ovat kylmänä laturilla ja lataustehot kyykkää (toisaalta esilämmityksen omaavassakin biilissä tulisi omat säädöt ja todnäk en edes hommaisi sähkistä, jos ei voisi ladata kotona). Taas pidemmällä matkalla ainakin itsellä paikat kyllä lämpeni ihan ok ja mitä aikaisemmin kommentoinutkin niin muut asiat paremman latauskäyrän kanssa uusimmissa mebeissä painaa paljon enemmän kuin pelkkä esilämmityksen lisäys.

Saas nähdä kumpi tulee ensin - toiseen merkkiin oikeasti toimiva sadetunnistin ja pelkäämätön ACC (tai no vastaava) vai vanhoihin mebbeihin akun esilämmitys laturille. Veikkaan kyllä ettei tule pitkään aikaan mitään noista ja esilämmitystä ei ikinä

 

[zepi]

Saas nähdä kumpi tulee ensin - toiseen merkkiin oikeasti toimiva sadetunnistin ja pelkäämätön ACC (tai no vastaava) vai vanhoihin mebbeihin akun esilämmitys laturille. Veikkaan kyllä ettei tule pitkään aikaan mitään noista ja esilämmitystä ei ikinä

En lattaisi yhtään pelimerkkiä sen varaan että 3.X versioiset MEB:it saisivat mitään hyödyllisiä päivityksiä enää.

 

[pulatunnus]

Tästä oli kyse

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=g0kYERgVyBU

Olisi tosiaan pitänyt laittaa johonkin edelliseen viestiin tuo niin tietää kaikki mistä keskusteltiin.

"en mää tiedä"

Vähän jäi hämärä mielikuva. Mersun sähkisten akku takuu ymmärtääkseni on sellainen että ei luvata uutta akku, vaan vastaava tai parempi kuin se akku olisi ilman vikaa, ja ei luvauta korjausta jonka kustannukset ylittää auton (ennen vikaantumista) arvon. (Edellinen sinne päin mutoiltuna muistinvaraisesti).

Noin yleistäin pitkissä takuissa ei nyt mitenkään hämmentävä.

Ymmärtääkseni jos takuunmyöntäjä ei saa järkevin kustannuksin korjattu, niin hyvittelee sitten (eruoja, videon tapauksessa ilmeisesti arvotettu ihan reilusti).

Oliko tämä se video missä autossa ei ollut takuuta voimassa, mutta "hyväntahdon eleenä" se olisi siihen loppujen lopuksi mennyt.

Spoileri: Toisenkäden kertomat suulliset puheet ei sido myyjää/takuun myöntäjää muille

Toisenkäden kertomat suulliset puheet ei sido myyjää/takuun myöntäjää muille, joten jos Mersua ostamassa ja akku takuulla merkitystä, niin myyjältä varmistaa asia. Suullisen lisäksi kirjallisena, jos myyjä ei vakavarainen, niin tarkka-asiakas haluaa selkeän vastauksen takuunmyöntäjältä.

Ja ihan hyvä käydä se akkutakuu läpi jokaisen merkin, mallin kohdalla, ainakin sillon jos itselle tärkeä lisäetu. Myyjät osaa, ne on koulutettu vältteleen myynnille epäedullisia asioita.

- Jos asiakas totee ihan omia kuvitelmia,"täähän korvaa ...", niin myyjä ei välttämättä korjaa (kuule) jos väärä tulkinta.
- Jos asiakas kysyy , "korvaako tämä ..." niin myyjän on vastattava, jos ei vastaa tai selittää vierestä, niin ei korvaa. Epävarma ilmaisut ei ole lupaus.
- Kysä oikea asia, eikä vierestä, jälkimmäisessä saa vastauksen vierestä.

Esim Meneekö takuuseen jos vika tullut lumikököstä kadun varraste talvella lähtiessä, jos haluaa tietää meneekö takuuseen mökkitie erikoiskokeella pohjetessa kantoon/kiveen.

 

[blastermaster]

Oltiinkin GGoljatin kanssa just samalla asialla. Mutta C40 ratin nappulat ovat tosiaan hyvät. Mutta itse kyllä annan pidemmän kuin pienen miinuksen niistä miniatyyrikuvakkeista, joilla ratin ja penkinlämmittimiä ohjataan näytöltä.

Juuri edellispäivänä kirosin Kian ratkaisua. Hyvä että on napit mutta aivan hanurista etteivät ole oikeita nappeja. Yritin saada ratinlämmitystä päälle mutta ei onnistunut ilman että irroitti katseen tiestä. Ovat vielä niin herkät että siinä on kaikki persauksen lämmittimet ja jäähdyttimet päällä kun hiukan sohit ohi. Oikeilla napeilla voisi hiukan tunnustella missä oikea nappi. Faceliftissä taisivat laittaa oikeat napit.

Pakkasella testiin, on pinta-alaa mitä lämmittää autossa.

Tulevia 7 paikkaisia:
- GLB hinnat alkaen 58 t€ , tilattavissa
- ehkä Model Y:stä saapuu 7 paikkainen versio…nollaa todennäköisempää.

Saako GLC myös 7 jakkaralla kuten polttis esi-isiään?

 

[larionof]

Ei kai siitä hinnasta ollut varsinaisesti kyse, vaan siitä, että osa oli "epävirallinen" ja valmistajan korjausohjeesta poikkeava. Tuossa oli alumiininen liitinrunko tai liittimen kuori hapettunut suolavedessä paskaksi (tyyppivika/ominaisuus) ja olisivat korvanneet hiilarimuovista 3d-tulostetulla liitinrungolla. Valmistaja ei myy liitinrunkoja erikseen, vaan ainoastaan monen tonnin kokonaisen kaapelin.

Osa meistä on niin vanhoja, että muistavat hyvin termin harakiri. No, siitä viisastuneena on mielestäni hyvä, että varaosamääritelmää ja korjausmenetelmää valvotaan.

Mutta, Trafin linjaus on totta kai monopolisoiva ja siten jopa markkinatalouden vastainen ja vaatii hiontaa. Oikea tapa omasta mielestäni olisi harakirituotteiden( em. 'halpa'= paska) sijaan mahdollistaa tyyppihyväksyntämenetelmä, jossa kyseessä olevan huolto-operaation vaihto-osana käytettävä osa voidaan pikatyyppihyväksyttää oikealla taholla( se ei voi olla alkuperäisen osan valmistaja, maahantuoja tai omistaja) minimikustannuksilla. Tyyppihyväksynnän tulee sisällyttää testiraportti osan kestävyydestä ja yhteensopivuudesta vastaten alkuperäisen osan kestävyyttä, tai olla sitä parempi. Tällöin myös korjaajan ottama vastuu kyseisen korjaustoimenpiteen mahdollisesti aiheuttamista vioista menisi vastuuvakuutuksen piiriin. En usko, että nykyisellään vastuuvakuutus välttämättä korvaisi vahinkoa, joka on autonvalmistajan suosituksen vastaisesti suoritettu( ja tähän kai se Trafikin pyrkii linjauksessaan).

Toinen asia mikä tulisi pakottaa( se on jo määritelty direktiivein sekä paikallislaein vähintään yleismääräisesti) on maahantuojan velvoite sallia kolmansien osapuolien korjaustoimet tapauksissa missä sertifioidusti( jep, yksi sertifikaatti lisää lompakkoa kasvattamaan) varmennettu taho suorittaa toimen omatoimimenetelmillä.

Tänä päivänä yhä useampi pienyrittäjä tuottaa 3d-tulostettua krääsää, joiden kestävyys on sitä ja tätä, lähtien valmistumateriaalin yhteensopimattomuudesta käyttöympäristöönsä( esimerkkinä vaikka aurinkoiseen ympäristöön valmistettu PLA-tuloste) ja siksi yleislinjana tulee olla ettei em. harakiriosia saa käyttää korjauksessa.

Tässäkin tapauksessa jo legendaksi eläessään noussut korjaaja on kuitenkin vain yksi pejaaja monipelaajaisessa kentässä ja siten ei hänelle voi antaa poikkeuksia. Mutta hänen ja hänenkaltaisten tarjoajien työ tulee mahdollistaa.( Korjauttamisoikeus: korjauttamisesta helpompaa ja houkuttelevampaa kuluttajille | Ajankohtaista | Euroopan parlamentti)

 

[Pakana]

Tässä pitää muistaa merkkiliikkeen ansaintalogiikka: raha ei tule asennustunneista, vaan varaosakatteesta. Teet 4h töitä ja laskutat 100€ varaosan vs teet 2h töitä ja laskutat 5000€ koko mötikän.

Merkittävämpi seikka on autotehtaan ansaintalogiikka. Sille merkkiliikkeelle kuitenkin se 4h työtä on tuottoisaa, mutta autotehdas ei kostu siitä tuntityöstä mitään, sen sijaan kaikki varaosamyynti on voitollista, ja mitä kalliimpi osa sen parempi, pikkusälässä kun se logistiikan osuus hinnassa on luonnostaan uurempi.

Kaikkein parhaita varaosia ovat luonnollisesti sellaiset osat joita ei voi esim purkuautosta siirtää, vaan valmistajalla on yksinoikeus/mahdollisuus niiden valmistamiseen.

 

[Kvarkki]

Pohdinnassa id4/id5, en tiedä kuinka tärkeä meille esilämmitys nyt olisi mutta ei ainakaan "pakottaisi" katsomaan v2024 malleja vai mistä lähtien ne nyt olikaan esilämmityksellä.

Millähän tavalla toteuttavat päivityksen, pääseekö manusti laittamaan vai pitääkö säätää navigaattorilla?

Uusi 5.x softa ja pienet päivitykset käyttöliittymään, mm. valaistu kosketuslista näytön alapuolella ovat sen verran kivoja, että en lähtisi vanhempia katsomaan ellei budjetin puolesta ole pakko. Helpoin tapa erottaa uusi malli on katsoa onko vaihteenvalitsin omassa viiksessään (uusi malli) vai näytön kyljessä (vanha).

e: Ainakin joissain hinnastoissa on ollut tietoja mukavasti siitä mitä milloinkin on tullut. Pelkkä esilämmitys ei ole ainoa parannus.

 

[espi]

Osa meistä on niin vanhoja, että muistavat hyvin termin harakiri. No, siitä viisastuneena on mielestäni hyvä, että varaosamääritelmää ja korjausmenetelmää valvotaan.

Mutta, Trafin linjaus on totta kai monopolisoiva ja siten jopa markkinatalouden vastainen ja vaatii hiontaa. Oikea tapa omasta mielestäni olisi harakirituotteiden( em. 'halpa'= paska) sijaan mahdollistaa tyyppihyväksyntämenetelmä, jossa kyseessä olevan huolto-operaation vaihto-osana käytettävä osa voidaan pikatyyppihyväksyttää oikealla taholla( se ei voi olla alkuperäisen osan valmistaja, maahantuoja tai omistaja) minimikustannuksilla. Tyyppihyväksynnän tulee sisällyttää testiraportti osan kestävyydestä ja yhteensopivuudesta vastaten alkuperäisen osan kestävyyttä, tai olla sitä parempi. Tällöin myös korjaajan ottama vastuu kyseisen korjaustoimenpiteen mahdollisesti aiheuttamista vioista menisi vastuuvakuutuksen piiriin. En usko, että nykyisellään vastuuvakuutus välttämättä korvaisi vahinkoa, joka on autonvalmistajan suosituksen vastaisesti suoritettu( ja tähän kai se Trafikin pyrkii linjauksessaan).

Toinen asia mikä tulisi pakottaa( se on jo määritelty direktiivein sekä paikallislaein vähintään yleismääräisesti) on maahantuojan velvoite sallia kolmansien osapuolien korjaustoimet tapauksissa missä sertifioidusti( jep, yksi sertifikaatti lisää lompakkoa kasvattamaan) varmennettu taho suorittaa toimen omatoimimenetelmillä.

Tänä päivänä yhä useampi pienyrittäjä tuottaa 3d-tulostettua krääsää, joiden kestävyys on sitä ja tätä, lähtien valmistumateriaalin yhteensopimattomuudesta käyttöympäristöönsä( esimerkkinä vaikka aurinkoiseen ympäristöön valmistettu PLA-tuloste) ja siksi yleislinjana tulee olla ettei em. harakiriosia saa käyttää korjauksessa.

Tässäkin tapauksessa jo legendaksi eläessään noussut korjaaja on kuitenkin vain yksi pejaaja monipelaajaisessa kentässä ja siten ei hänelle voi antaa poikkeuksia. Mutta hänen ja hänenkaltaisten tarjoajien työ tulee mahdollistaa.( Korjauttamisoikeus: korjauttamisesta helpompaa ja houkuttelevampaa kuluttajille | Ajankohtaista | Euroopan parlamentti)

Ei suoraan liity tähän, mutta osittain kuitenkin:

Eihän ne mebbiläisetkään ole enää tyyppihyväksyttyjä, joihin on itse käpistelty akunlämmitys käyttöön...

 

[Ryderio]

Pohdinnassa id4/id5, en tiedä kuinka tärkeä meille esilämmitys nyt olisi mutta ei ainakaan "pakottaisi" katsomaan v2024 malleja vai mistä lähtien ne nyt olikaan esilämmityksellä.

Millähän tavalla toteuttavat päivityksen, pääseekö manusti laittamaan vai pitääkö säätää navigaattorilla?

Epäilen kanssa että ei tule mitään esiämmityspäivitystä vanhoihin MEBeihin. Liikaa esteitä, käsittääkseni akun rakenteesta softaan asti.

Toisaalta en ole kaivannutkaan esilämmitystä. Jos lataa pääasiassa kotona eikä talvisin ole pitkiä ajomatkoja jatkuvasti, niin eipä sillä mitään tee. Joo Lappiin jos ajaa, niin eka lataus on varmasti hitaampi ilman lämmitystä, mutta tuskin muodostuu merkittäväksi esteeksi. Oma käyttöprofiili ratkaisee (ja lompakon paksuus).

Tottakai se kannattaa ottaa jos kokee tarpeelliseksi TAI budjetti kestää. Itse en halunnut maksaa siitä.

 

[Kvarkki]

Epäilen kanssa että ei tule mitään esiämmityspäivitystä vanhoihin MEBeihin. Liikaa esteitä, käsittääkseni akun rakenteesta softaan asti.

Toisaalta en ole kaivannutkaan esilämmitystä. Jos lataa pääasiassa kotona eikä talvisin ole pitkiä ajomatkoja jatkuvasti, niin eipä sillä mitään tee. Joo Lappiin jos ajaa, niin eka lataus on varmasti hitaampi ilman lämmitystä, mutta tuskin muodostuu merkittäväksi esteeksi. Oma käyttöprofiili ratkaisee (ja lompakon paksuus).

Tottakai se kannattaa ottaa jos kokee tarpeelliseksi TAI budjetti kestää. Itse en halunnut maksaa siitä.

Oleellisempi ehkä se yleinen toiminnallisuus mitä 5.x softa ja rauta tuo tullessaan. Ei nyt ihan eri autosta voi puhua, mutta siinä määrin asioita paranneltu matkan varrella, että melkein "uudelta" mallilta tuntuu ensimmäisiin id-sarjan räpellyksiin verrattuna. Ja onhan tuo nyt myös näkynyt kasvaneessa myynnissä, että resepti alkaa olla kunnossa. Vielä kun saavat seuraavaan päivitykseen kapasitiiviset paskat pois, niin alkaa olla paketti todella kasassa.

 

[Ryderio]

Oleellisempi ehkä se yleinen toiminnallisuus mitä 5.x softa ja rauta tuo tullessaan. Ei nyt ihan eri autosta voi puhua, mutta siinä määrin asioita paranneltu matkan varrella, että melkein "uudelta" mallilta tuntuu ensimmäisiin id-sarjan räpellyksiin verrattuna. Ja onhan tuo nyt myös näkynyt kasvaneessa myynnissä, että resepti alkaa olla kunnossa. Vielä kun saavat seuraavaan päivitykseen kapasitiiviset paskat pois, niin alkaa olla paketti todella kasassa.

Totta, on se aika paljon nopeampi UI:ltaan. Vanhan kanssakin on selvinnyt kyllä. Kapasitiivipaskasta pääsee eroon, kun ostaa saman auton Skodalta, siellä ymmärrettiin heti alusta ilmeisesti että ei kannata tuohon lähteä. Tai sitten se haluttiin profiloida "vähemmän kehittyneeksi" ja ajateltiin että hienot hiplausratit on premiumia, säästettiin ne kalliimpiin merkkeihin.

Muutenkin mielestäni parempi vehje kuin ID-sarja, mutta tää nyt on makuasia.

 

[aapelih]

Epäilen kanssa että ei tule mitään esiämmityspäivitystä vanhoihin MEBeihin. Liikaa esteitä, käsittääkseni akun rakenteesta softaan asti.

Toisaalta en ole kaivannutkaan esilämmitystä. Jos lataa pääasiassa kotona eikä talvisin ole pitkiä ajomatkoja jatkuvasti, niin eipä sillä mitään tee. Joo Lappiin jos ajaa, niin eka lataus on varmasti hitaampi ilman lämmitystä, mutta tuskin muodostuu merkittäväksi esteeksi. Oma käyttöprofiili ratkaisee (ja lompakon paksuus).

Tottakai se kannattaa ottaa jos kokee tarpeelliseksi TAI budjetti kestää. Itse en halunnut maksaa siitä.

Kaikki MEBbiläisethän lämmittävät akkua laturilla ollessaan, joten olisi aika erikoista, että akun rakenteessa olisi jotain esilämmityksen estävää.

 

[pokkus]

Kaikki MEBbiläisethän lämmittävät akkua laturilla ollessaan, joten olisi aika erikoista, että akun rakenteessa olisi jotain esilämmityksen estävää.

Ja aikoinaan MEBbiläiset lämmitti akkua aina viileillä / kylmillä keleillä, joka nosti kulutuksen taivaisiin. Tätä ei vaan voinut käyttäjä itse mitenkään hallinnoida ja lopulta tuo ominaisuus koodattiin pois käytöstä. Vähän hassua se oli, että +5C kelissä auto puski 6kW akun lämmitykseen...

 

[larionof]

Ei suoraan liity tähän, mutta osittain kuitenkin:

Eihän ne mebbiläisetkään ole enää tyyppihyväksyttyjä, joihin on itse käpistelty akunlämmitys käyttöön...

No ei mutta toisaalta se 12 voltin akku ei todennäköisesti siitä ota siipiinsä( riippuen mistä se sähkönsyöttö on sille tehty).
Mutta, katsastuksessa pitäisi tulla hylky. Huollossa omalla kohdallana tuulilasikameran vuoksi Hyundai kieltäytyi vaihtamasta akkua vaikka oli kamppis päällä ja siten virranotto autosta akunlämmitykseen olisi vastaavanlainen punainen liina.

Taas jos kyseessä on ajoakun lämmitys niin siitähän aapelih:kin tuossa yllä kirjoittaa; jos se siellä on, eikä mitään lämmitystä estävää ole niin eipä kai sille mitään maailman suurinta harmia voi aikaan saada( NMC:t kestävät lämpöä useammankymmentä astetta eikä se lämmitysjärjestelmä moista sinne kovin helpolla lykkää).

 

[Ryderio]

Kaikki MEBbiläisethän lämmittävät akkua laturilla ollessaan, joten olisi aika erikoista, että akun rakenteessa olisi jotain esilämmityksen estävää.

Muistelisin että jossain sanottiin, että akussa on lämmitys vaan alapuolella tms. niin sitä ei pysty käyttämään "täysillä", ettei tule vahinkoa. Tämä olisi sitten fiksattu jotenkin facelifteissä. Eli sitä voi hieman lämmitellä, mutta ei kunnolla. Akut toki lämpenevät muutenkin ladatessa, ei siihen tarvita akun lämmitystä välttämättä.

Toinen syy oli ilmeisesti lämmön mittauksessa olevat puutteet, sieltä puuttui riittävä määrä antureita tms. ja päälle vielä Cariadin softaongelmat.

Ei näistä kai virallista ole missään, mutta joka tapauksessa tuskin tulee lämmitystä.

 

[båsse]

bmw oma porukka ilma actä ilman radiota pikkuteitä ajoi 1000km
ix3 50 neue glasse. mainostus sanoo 800 km range.

mihin rangea tarvitsee no juuri moottoriteitä kaupungista
kaupunkiin ajaen, Hups moottotiellä range 400km !!!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=PMY4jA7WTCc