Yleistä keskustelua sähköautoista

[VinskiVanAnkenheim]

Ei kai siitä hinnasta ollut varsinaisesti kyse, vaan siitä, että osa oli "epävirallinen" ja valmistajan korjausohjeesta poikkeava. Tuossa oli alumiininen liitinrunko tai liittimen kuori hapettunut suolavedessä paskaksi (tyyppivika/ominaisuus) ja olisivat korvanneet hiilarimuovista 3d-tulostetulla liitinrungolla. Valmistaja ei myy liitinrunkoja erikseen, vaan ainoastaan monen tonnin kokonaisen kaapelin.

Nythän Trafi ilmeisesti on ajamassa asiaa siihen suuntaan, että ainoastaan valmistajan ohjeen mukainen korjaustapa on hyväksytty? Akussa vikaa -> valmistajan ohje on vaihda uusi akku (eikä valmistaja myy varaosia akkuun) -> akun korjaaminen on kielletty. Vähän kärjistetty esimerkki, mutta siihen suuntaan ollaan menossa.

Voiko tuo toimia muuten?

Mitä jos joku alkaa myymään polyeteenistä printattuja osia, jotka voivat syttyä kesken ajon palamaan?

 

[aapelih]

Ja aikoinaan MEBbiläiset lämmitti akkua aina viileillä / kylmillä keleillä, joka nosti kulutuksen taivaisiin. Tätä ei vaan voinut käyttäjä itse mitenkään hallinnoida ja lopulta tuo ominaisuus koodattiin pois käytöstä. Vähän hassua se oli, että +5C kelissä auto puski 6kW akun lämmitykseen...

Jep, ja lämmittäväthän ne toki nykyäänkin, mutta vaan kylmemmissä lämpötiloissa.

Muistelisin että jossain sanottiin, että akussa on lämmitys vaan alapuolella tms. niin sitä ei pysty käyttämään "täysillä", ettei tule vahinkoa. Tämä olisi sitten fiksattu jotenkin facelifteissä. Eli sitä voi hieman lämmitellä, mutta ei kunnolla. Akut toki lämpenevät muutenkin ladatessa, ei siihen tarvita akun lämmitystä välttämättä.

Toinen syy oli ilmeisesti lämmön mittauksessa olevat puutteet, sieltä puuttui riittävä määrä antureita tms. ja päälle vielä Cariadin softaongelmat.

Kaikissa MEBeissä on lämmönhallinta paketin alapinnasta. Minun ymmärrykseni mukaan noissa faceliftatuissa raudan puolesta ei ole akustoissa juuri muutoksia.

Ja kyllä se iloisesti vetää sen täydet ~5 kW lämmitystehoa akkuun kylmästä lähtiessä tai laturille viileällä akulla saapuessa, eli suhtaudun melko skeptisesti noihin väitteisiin rautarajoitteista.

 

[lindhmik]

Onko noissa EV6 saatu tuo ICCU-ongelma korjattua?

Taitaa niitä kaikki Kia ja Huyndai -pajat ympäri maailmaa korjailla päivät pitkät takuuseen

Oikea vastaus on, että en tiedä, mutta kovasti niitä näyttää ainakin Fabo-ryhmäläisten autoissa hajoilevan. Osa on kai ainakin vaihtunut, mutta en tiedä onko sen kestävämpi. Itsellä nyt 20k huolettomia takana. Teslan pumppu pysyi ehjänä aiemmin parin vuoden omistuksen ajan, joten nyt alkaa kyllä oddsit olemaan jo kovasti vastaan ja varmasti se jossain välissä leviää.

 

[Tekno1881]

Onko noissa EV6 saatu tuo ICCU-ongelma korjattua?

Ei ole saatu sen perusteella, kun sähköautoryhmää korealaiset sähköautot seuraa.

 

[Tekno1881]

Jep, ja lämmittäväthän ne toki nykyäänkin, mutta vaan kylmemmissä lämpötiloissa.


Kaikissa MEBeissä on lämmönhallinta paketin alapinnasta. Minun ymmärrykseni mukaan noissa faceliftatuissa raudan puolesta ei ole akustoissa juuri muutoksia.

Ja kyllä se iloisesti vetää sen täydet ~5 kW lämmitystehoa akkuun kylmästä lähtiessä tai laturille viileällä akulla saapuessa, eli suhtaudun melko skeptisesti noihin väitteisiin rautarajoitteista.

Miksi vanhoihin MEB-autoihin ei tullutkaan akun esilämmitystä johtuu että arvioivat liian kalliiksi lähteä ostamaan niin monen auton ecuboksin uudelleenkoodauksen alihankkijoiltaan suhteessa hyötyyn. Kyse ei ole vain yhden pääkoneen ohjelmoinnista yhdellä koodirivilla, joutuu softaamaan 10-30 ecua uudelleen ja saamaan ne kommoinikoimaan. Osasyy miksi Volkswagen siirtyy ostamaan softaa ja sähköarkkitehtuuria, jotta saavat ajettua päivitystä autoon sulavammin ilman lukittautumista alihankkijoihin, samoin saa skaalattua koko malliston sähköt. Tämän jälkeen päivitykset saa otana melkein mihin layeriin tahansa autoa.

 

[kuoris]

Miksi vanhoihin MEB-autoihin ei tullutkaan akun esilämmitystä johtuu että arvioivat liian kalliiksi lähteä ostamaan niin monen auton ecuboksin uudelleenkoodauksen alihankkijoiltaan suhteessa hyötyyn. Kyse ei ole vain yhden pääkoneen ohjelmoinnista yhdellä koodirivilla, joutuu softaamaan 10-30 ecua uudelleen ja saamaan ne kommoinikoimaan. Osasyy miksi Volkswagen siirtyy ostamaan softaa ja sähköarkkitehtuuria, jotta saavat ajettua päivitystä autoon sulavammin ilman lukittautumista alihankkijoihin, samoin saa skaalattua koko malliston sähköt. Tämän jälkeen päivitykset saa otana melkein mihin layeriin tahansa autoa.

En nyt ihan ole varma tästä selityksestä jos sulla ei ole jotain lähdettä linkata tai sisäpiirin tietoa?

Eikö Cariad + alihankkijat ole näitä softia tehnyt jo vuosia, se on enemmän tai vähemmän VW:n omistuksessa.

Kyllä jokaisen autonvalmistajan pitäisi valmistautua ainakin kymmenen vuoden päivityksiin. Volvolla/Pollella taisi olla jopa 20 vuotta, päivittävät ainakin Android versioita. Toki tämä akun lämmityspäivitys voi olla vähän kinkkisempi.

 

[blastermaster]

Onko noissa EV6 saatu tuo ICCU-ongelma korjattua?

40tkm menty nyt alkuperäisellä ICCUlla sekä alkuperäisellä 12v akulla. Kai ne kohta menee kummatkin. On niitä nettijuttujen perusteella mennyt myös FL malleista.

Kyllä jokaisen autonvalmistajan pitäisi valmistautua ainakin kymmenen vuoden päivityksiin. Volvolla/Pollella taisi olla jopa 20 vuotta, päivittävät ainakin Android versioita. Toki tämä akun lämmityspäivitys voi olla vähän kinkkisempi.

Ehkä tietoturvapäivityksi tms. yhteensopivuusjuttuja voisi odottaa mutta tuskin uusia ominaisuuksia. Elleivät sitten saa sitä kauppaa toimimaan ja sitä kautta myytyä. Mutta saako sellaista sitten myydä koska se vaikuttaa kulutukseen?

 

[Walla]

Palailen tuon MEB:iläisten (etenkin Cupra Bornin) latausnopeuteen kylmänä AC:lla), kelit lämminnyt nollaan ja vähän se nopeemtuu, mutta edelleenkin 80% hidastaa johonkin ~8kW ja 90% jälkeen ~5kW 11kW laturissa. Ei toki ihan sinne naurettavan hitaisiin mitä teki isoilla pakkasilla.

Tekeekö muilla vastaavaa, luulisi että se 11 kW olisi jo sen verran hidasta valmiiksi, ettei enää tarvitse himmailla, mutta softa kai tuon selkeästi tekee.

 

[Tekno1881]

En nyt ihan ole varma tästä selityksestä jos sulla ei ole jotain lähdettä linkata tai sisäpiirin tietoa?

Eikö Cariad + alihankkijat ole näitä softia tehnyt jo vuosia, se on enemmän tai vähemmän VW:n omistuksessa.

Kyllä jokaisen autonvalmistajan pitäisi valmistautua ainakin kymmenen vuoden päivityksiin. Volvolla/Pollella taisi olla jopa 20 vuotta, päivittävät ainakin Android versioita. Toki tämä akun lämmityspäivitys voi olla vähän kinkkisempi.

Voit tutustua asiaan youtubesta löytyvän videomateriaalin kautta. Legacyvalmistajan logiikka on hankkia vaikka Boschilta ja X+Y+Z yhtiöiltä eri ohjainlaitteita autoon, koko autossa on ainakin kolme ohjelmistotasoa: kriittiset turvajärjestelmät ja ajoavustimet, infoteiment sekä jokaiselle eri ohjaavalle laitteelle ohjainyksikkö ECU: vaikkapa ikkuna-avaajalle, sähköiselle keskuslukitukselle, peräkontin avaukselle, moottorinohjaimelle jne. Kun nämä kaikki tulevat muualta kuin in-house, perustuen standardiin millä ne juttelee keskenään, samalla autossa ollen eri tasoja ja ohjainlaitteet keskinään yhteydessä. Kaikki usean alihankkijan koodaamia ja ajatuksella kerralla kasaan se auto. Noita on kallis sitten myöhemmin päivittää, muuta kuin pakollisina pistemäisinä päivityksinä, jolloin koko auto voi seota, kun liittymäpintoja paljon. Peruste miksi 1) id polveen ei tullut akun lämppäriä 2) miksi 12 V akkuongelmat (virheilmoitukset jatkuvat) ja 3) miksi camp-modea tai edes dog-modea ei ole tullut.

MEB konsernin autoissa ohjainlaitteita on karkeasti 10 x määrä verrattuna Neue Klasse BMW:hen.

Volkswagenin Cariad on epäonnistunut: myöhästynyt ja id-tuoteperhe oli markkinoille saapuessaan ilmeisen buginen. Luopuvat osin: Volkswagen Scales Back Cariad’s Role, Turns to Rivian and Xpeng for Software Development | EV.com

 

[timbba80]

Palailen tuon MEB:iläisten (etenkin Cupra Bornin) latausnopeuteen kylmänä AC:lla), kelit lämminnyt nollaan ja vähän se nopeemtuu, mutta edelleenkin 80% hidastaa johonkin ~8kW ja 90% jälkeen ~5kW 11kW laturissa. Ei toki ihan sinne naurettavan hitaisiin mitä teki isoilla pakkasilla.

Tekeekö muilla vastaavaa, luulisi että se 11 kW olisi jo sen verran hidasta valmiiksi, ettei enää tarvitse himmailla, mutta softa kai tuon selkeästi tekee.

Täysin samaa tehnyt Enyaqin 23 3.8 softalla oleva laitos. Keällä ei himmaa muistaakseni 80-90 välillä, mutta himmaa kyllä 90+% myös kesäaikaan.

 

[jopee]

Voiko tuo toimia muuten?

Mitä jos joku alkaa myymään polyeteenistä printattuja osia, jotka voivat syttyä kesken ajon palamaan?

Myyväthän kaikki valmistajat kokonaisia autojakin jotka voivat syttyä kesken ajon palamaan ja vastuunkantaja on vakuutusyhtiö. En ainakaan muista koskaan kuulleeni että suomessa olisi joku valmistaja joutunut kuseen ku on vähä ollu huonot sähköt tms ja tulipallona motarin varressa. Päivittäinhän tuolla autoja palaa ja vakuutukseen ne menee jos autolla on sellainen vakuutus.