Yleistä keskustelua sähköautoista

Riippuu varmaan autosta. Tuntuu että LFP akkuinen tesla käyttää aika paljon akkua ylläpitolämmitykseen näillä pakkasilla. Testimielessä jätin kytkemättä yöllä ja 10% oli kadonnut,
Siis kuluttako auto itsekseen akkua yön aikana noin paljon. ( lämmittää akkua ihan omatoimisesti vai ? ) Onko tämä akkutyyppi vai autoriippuvainen ominaisuus ?

Toihan on hiton huono juttu. Muutama päivä parkissa ja auto voi olla kaput ?
 
Siis kuluttako auto itsekseen akkua yön aikana noin paljon. ( lämmittää akkua ihan omatoimisesti vai ? ) Onko tämä akkutyyppi vai autoriippuvainen ominaisuus ?

Toihan on hiton huono juttu. Muutama päivä parkissa ja auto voi olla kaput ?

LFP akku ainakin latautuakseen pitää olla plussan puolella. Mutta purkua varten kai ei. Pitää ehkä tänään kokeilla uudestaan, tekeekö tuota jos ottaa kabiinin lämmityksen ajastuksen pois päältä - nythän auto tietää että sillä ajetaan, niin on voinut hyvissä ajoin jo akun lämmitellä ja käyttää sitä sitten lämpöpumpun pohjalämpönä esilämmitykseen.
 
Tulee tosiaan varmaankin liisattua eka sähköauto käyttöön. Ei ole kotilatausta eli tulee testattua ns. worstcase-skenaariot samalla. Saas nähdä mitä tästä tulee. Töissä on mahdis toki ladata mutta ei ole ilmaista. Kotoa on about 100m matkaa Lidlin laturille jota voi käyttää hätätapauksissa. Kaikkea pitää testata. :)

Onko muilla kokemusta pelkästään julkisten latauspisteiden varassa elämisestä vai onko tää ihan tuhoon tuomittu yritys?

Heh, sulla on Liiterin laturille sama matka kuin monella kerrostalolähiössä omalta parkkipaikalta kotiin, niin toi on jo melko lähellä kotilatausta. Tuosta nyt voi hyvin vaikka kävellä kotiin odottelemaan että auto latautuu valmiiksi ja hakea pirssin pihaan kun akku on täynnä :)

Sitten jos ne julkilaturit on useiden kilometrien päässä niin homma menee vähemmän käteväksi kun silloin se ei ole etäisestikään kotilatauksen kaltaista. Ei tuo kaupan pihalaturi toki yhtä kätevä ole kuin lataus omassa autokatoksessa, mutta julkilaturi 100m päässä kotoa on jo se seuraavaksi paras vaihtoehto ja voi tehdä kotilaturin jo ihan realistisesti tarpeettomaksi.
 
Heh, sulla on Liiterin laturille sama matka kuin monella kerrostalolähiössä omalta parkkipaikalta kotiin, niin toi on jo melko lähellä kotilatausta. Tuosta nyt voi hyvin vaikka kävellä kotiin odottelemaan että auto latautuu valmiiksi ja hakea pirssin pihaan kun akku on täynnä :)

Sitten jos ne julkilaturit on useiden kilometrien päässä niin homma menee vähemmän käteväksi kun silloin se ei ole etäisestikään kotilatauksen kaltaista. Ei tuo kaupan pihalaturi toki yhtä kätevä ole kuin lataus omassa autokatoksessa, mutta julkilaturi 100m päässä kotoa on jo se seuraavaksi paras vaihtoehto ja voi tehdä kotilaturin jo ihan realistisesti tarpeettomaksi.

Juu mutta sinne ei kai autoa voi jättää koko yöksi ilman sakkolappua. :)
 
Ajattelet tuon niin, että lähtisit kävelylle koiran kanssa. Sillä erolla tietty, että koiran kanssa se lenkki voi olla mitä tahansa kun tuossa reippailu on hyvin aikataulutettavissa ja tuohon nähden erittäin lyhyt.
 
Alle 10tkm/vuosi. Töissä on kaksi vaihtoehtoa: Suko eli äärim. hidas. tai teholaturi, olikohan 11kW. Suko oli tietysti reilusti halvempi mutta ei riittäne akun täyttämiseen työpäivän aikana ainakaan kokonaan.
Sukosta tulee 8 ampeerilla 1,8kW, eli ei sieltä saa työpäivän aikana kuin 13-14kWh.
 
Omamekaanikon kanssa oli näistä joskus juttua. Performancen takaiskarit on n. 5000 euroa /pari, eteen kalliimmat. Nämä on kuitenkin ihan normaalit Öhlinsin DFV- iskarit ja huollettavissa Öhlinsin huoltopisteissä. Sisuskalujen hinta taisi olla 200€. Volvon huolto vaihtaa vain uutta alle.

Normaalia kulumista ei noilla kilometreillä voi olla. Täyty olla ajettu johonkin niin että menee rikki? En ole kuullut että noissa iskareissa olisi mitään isompia ongelmia ollut, alkupään autoihin taidettiin takaiskareita vaihdella, nekin taisi olla yläpään kiinnityksen väljyydestä johtuvia.
Ilmeisesti itse iskareissa ei ole vikaa, vaan kiinnityksessä tjsp. Ei ole nyt rapsaa käsillä ja oli korjaamo menossa kiinni eilen niin jäi vähän epäselväksi ongelman tarkempi luonne.
 
Riippuu varmaan autosta. Tuntuu että LFP akkuinen tesla käyttää aika paljon akkua ylläpitolämmitykseen näillä pakkasilla. Testimielessä jätin kytkemättä yöllä ja 10% oli kadonnut, tosin ajastettu lähtöaika oli päällä, että voi olla sen takia uskaltanut ottaa etukenoa lämmitykseen. Tätä ei tietysti huomaa jos on auto aina tolpassa kiinnni.
Oliko siis oikeasti kadonnut 10% vai vaan lukittu pois koska kylmä akku? Jos esilämmitit auton niin siihen menee joku 3-4% akkua, plus n. 5% kylmyyden vuoksi pois lukittu niin olisi aika normaalia.
 
Kyllä ainakin aiemmin osa sähköautoista suojeli akustoaan lämmittämällä sitä automaattisesti kovilla pakkasilla. Ei tuollaista yleistystä voi tehdä.
 
Kyllä ainakin aiemmin osa sähköautoista suojeli akustoaan lämmittämällä sitä automaattisesti kovilla pakkasilla. Ei tuollaista yleistystä voi tehdä.

Minulla on kotilaturi home assistantissa josta nään historian ja kyllä Volvo ainakin sieltä kylmällä säällä silloin tällöin virtaa ottaa vaikka olisi soc tavoitteessa eikä autoa tai lämmitintä olisi käytetty.

Edit: itse asiassa viime yönä oli tällainen tilanne, ajastus meni päälle puolenyön jälkeen, autolla ei ajettu eilen ollenkaan mutta oli laturissa kaiken aikaa. Viimeinen piikki on lämmitys ennen lähtöä

1769764210419.png
 
Ei ne autot ylläpitolämmittele akkua
Ainakin Mazda MX-30 tätä tekee. Toiminnon saa kyllä pois päältä, jos haluaa. Ellei ole laturissa kiinni, niin autoon tultaessa se ilmoittaa, että akun lämmitystoimintoa on käytetty ja kehottaa pistämään auton laturiin kiinni, jottei korkeajänniteakun lataustaso laske. Toki se ei sitä tee, jos akussa on 25% jäljellä.
 
Oliko siis oikeasti kadonnut 10% vai vaan lukittu pois koska kylmä akku? Jos esilämmitit auton niin siihen menee joku 3-4% akkua, plus n. 5% kylmyyden vuoksi pois lukittu niin olisi aika normaalia.

En tiedä miten se näyttää jos on lukittu? Kaveri sanoi että joku lumihiutale kuva näkyy hänellä akun vieressä, mutta mulle ei oo ikinä tullut.
 
En tiedä miten se näyttää jos on lukittu? Kaveri sanoi että joku lumihiutale kuva näkyy hänellä akun vieressä, mutta mulle ei oo ikinä tullut.
En tiedä näkyykö se prosenteissa, mutta lumihiutale pitäisi kyllä kylmällä akulla tulla ja se tarkoittaa mm. sitä, että regen/lataus ei onnistu. Tämän lisäksi voi olla pieni sininen palkki akun varaustason indikaattorissa, joka kertoo siitä että kylmästä akusta saa vähemmän energiaa ulos.

Jos et ole koskaan sitä nähnyt, niin luultavasti käytät esilämmitystä, joka nostaa akun lämpötilan plussan puolelle ja mahdollistaa regenin ynnä muuta, mutta toisaalta vie varmasti todella paljon energiaa kun -20 asteinen akku lämmitetään. Todennäköisesti selittää tuon miksi 10% oli kadonnut. LFP on erityisen herkkä kylmälle lataamisen suhteen ja painavampi, niin siinä tuo todennäköisesti vie vielä normaalia enemmän.

Käsittääkseni perus nikkelikoboltti-Teslat ylläpitolämmittää vasta alle -30 jos vielä silloinkaan, LFP:stä en tiedä voiko olla aiemmin, mutta todennäköisemmin kyse on vain tuosta esilämmityksestä. Toki jos on lisäksi sentryä tms. päällä (eli auto hereillä) niin se vie kanssa muutaman prosentin yön aikana.
 
En tiedä näkyykö se prosenteissa, mutta lumihiutale pitäisi kyllä kylmällä akulla tulla ja se tarkoittaa mm. sitä, että regen/lataus ei onnistu. Tämän lisäksi voi olla pieni sininen palkki akun varaustason indikaattorissa, joka kertoo siitä että kylmästä akusta saa vähemmän energiaa ulos.

Jos et ole koskaan sitä nähnyt, niin luultavasti käytät esilämmitystä, joka nostaa akun lämpötilan plussan puolelle ja mahdollistaa regenin ynnä muuta, mutta toisaalta vie varmasti todella paljon energiaa kun -20 asteinen akku lämmitetään. Todennäköisesti selittää tuon miksi 10% oli kadonnut. LFP on erityisen herkkä kylmälle lataamisen suhteen ja painavampi, niin siinä tuo todennäköisesti vie vielä normaalia enemmän.

Käsittääkseni perus nikkelikoboltti-Teslat ylläpitolämmittää vasta alle -30 jos vielä silloinkaan, LFP:stä en tiedä voiko olla aiemmin, mutta todennäköisemmin kyse on vain tuosta esilämmityksestä. Toki jos on lisäksi sentryä tms. päällä (eli auto hereillä) niin se vie kanssa muutaman prosentin yön aikana.

Pitää nyt yöllä mielenkiinnosta testata ilman että on töpseli seinässä ja ajastettu lämmitys pois sekoittamasta.
 
Ajattelet tuon niin, että lähtisit kävelylle koiran kanssa. Sillä erolla tietty, että koiran kanssa se lenkki voi olla mitä tahansa kun tuossa reippailu on hyvin aikataulutettavissa ja tuohon nähden erittäin lyhyt.
Kyllä se pienikin vaiva alkaa jossain kohtaa harmittaa.

Minusta ollaan jo sähköautoilun vakiinnuttua siinä pisteessä, että ketjussa ei tarvitse toistuvasti puolustella miten sankaritarinana ihan hyvin pärjää jolloin 1,8 kW laturilla, kun tökkii autoa joka mahdollinen hetki laturiin. Laskennallisesti varmasti näin on, mutta on se silti ihan uskomatonta p***aa. Vaihtoehtoisesti kyttäät Lidlin latureiden vapautumista.

AP:llle sanoisin, että jos lähdet sähkiksiin, niin ota sitten edes mahdollisimman iso akku, että saat pelivaraa latauksiin. Lataus”pakko” ja kantaman riittäminen tulevat ihan varmasti aiheuttamaan ylimääräistä stressiä ja säätöä eli optiomoi ne parametrit mihin voit vaikuttaa.
 
Joo en mä huolissani sinänsä ole, latureitahan on joka paikka täynnä. Olisi vaan kiva kuulla kokemuksia muilta joilla ei ole kotilatausta, meneekö se kuinka hankalaksi ja alkaako kyrsimään jossakin välissä. Auto siis tulee olemaan Polestar 2 DMLR ja siinä on WLTP jotakin vajaa 600km joka on varmasti ihan riittävä arkikäyttöön. Toki se on about puolet vähemmän kuin mun polttiksen range mutta anyway.
 
Joo en mä huolissani sinänsä ole, latureitahan on joka paikka täynnä. Olisi vaan kiva kuulla kokemuksia muilta joilla ei ole kotilatausta, meneekö se kuinka hankalaksi ja alkaako kyrsimään jossakin välissä. Auto siis tulee olemaan Polestar 2 DMLR ja siinä on WLTP jotakin vajaa 600km joka on varmasti ihan riittävä arkikäyttöön.
Vähän aikaa oli ilman kotilatausta, niin pitemmiltä reissuilta tulee se ekstralataustarve, koska et saa kotona yöksi piuhaan. Muutoin en kokenut ylettömän hankalaksi. Toki varmaan riippuu miten likellä lähin asema on. Vähän verrattavissa polttiksen tankkaukseen, mutta pistoolista tulee tavaraa pienellä lirulla :)
 
Joo en mä huolissani sinänsä ole, latureitahan on joka paikka täynnä. Olisi vaan kiva kuulla kokemuksia muilta joilla ei ole kotilatausta, meneekö se kuinka hankalaksi ja alkaako kyrsimään jossakin välissä. Auto siis tulee olemaan Polestar 2 DMLR ja siinä on WLTP jotakin vajaa 600km joka on varmasti ihan riittävä arkikäyttöön. Toki se on about puolet vähemmän kuin mun polttiksen range mutta anyway.
Mä olen ollut sähköautourani aikana 2 vko ilman kotilatausta. 2 viikkoa sen takia, että latauspisteen asennus tilauksesta kesti viikon. Toki puhutaan vuodesta 2020 ja onnettomasta pikalataajasta (Mii, 25-30 kW), mutta kyllä viikon kokeilut 1,8 kW riiitti. Sun spekseillä tilanne tietysti huomattavasti parempi, enemmän varmaan alkaa pidemmän päälle ärsyttää latauksien hinta (suhteessa mitä kotilatauksella joutuu maksamaan).

e: Panosta hyvään latauskaapeliin. Spiraalimallinen lienee toimivin. Jäykkää kaapelikerää on ikävä kaivaa loskan seasta takakonttiin.
 
Minä en olisi kyllä pärjännyt ilman kotilaturia, onnneksi laitoin ennen talven tuloa.

Polestarin tekninen tuki ei kyllä kehuja saa. Soitellut useampaan kertaan päivän aikana, eikä vastata.
 
Minulla on kotilaturi home assistantissa josta nään historian ja kyllä Volvo ainakin sieltä kylmällä säällä silloin tällöin virtaa ottaa vaikka olisi soc tavoitteessa eikä autoa tai lämmitintä olisi käytetty.

Edit: itse asiassa viime yönä oli tällainen tilanne, ajastus meni päälle puolenyön jälkeen, autolla ei ajettu eilen ollenkaan mutta oli laturissa kaiken aikaa. Viimeinen piikki on lämmitys ennen lähtöä

1769764210419.png
Mistä tiedät että tämä on lämmitystä eikä esim akun varaustason vajumista lämpötilan laskiessa?
 
Mulla on kotilatausmahdollisuus. Lämppäritolppaan vaihdettu lataamisen mahdollistava pää. En käytä sitä juuri koskaan. Ehkä kerran 2 kk:ssa. Syynä yksinkertaisesti se, että töissä on laiskan kätevämpi ladata. Eli käytännön elän ilman kotilatausta ja eipä ole mitään ongelmia. ID.5. Aikasemmin oli e-up sähköauto ja ei kotilatausta eikä töissäkään silloin vielä ollut latureita ja silläkin pärjäsi. Kaupassakäynnin aikana latasi usemmiten sen mitä tarvitsin. Mutta oli tuon pieni akkukoko ja hidas lataus välillä vähän tuskaa. Esim Helsinki - Oulu matkalla.
Mitä se sähkö maksaa kotona ja töissä? En näe syytä maksaa töissä 20c/kWh kun kotona maksaa ehkä 7-8c yhteensä. On se tosin kätevämpikin kotona kuin töissä.
 
Jos työpaikalla on latausmahdollisuus 11 kW ja töissä käy säännöllisesti, niin on käytännössä sama asia kuin kotilataus.
Paitsi viikonloput jos käy vaikka turussa lasten matsissa tai aja mökille pari kertaa edes takaisin tai vaikkapa jos kesällä ei käy ollenkaan toimistolla. Varmasti sillä pääsee hyväksyttävän lähelle kotilatauksen helppoutta mutta varmasti joutuu silloin tällöin julkiseen lataukseen ellei aja tosi vähän.

Näillä säillä joutuu vielä lataamaan vähän useammin.
 
Riippuu varmaan autosta. Tuntuu että LFP akkuinen tesla käyttää aika paljon akkua ylläpitolämmitykseen näillä pakkasilla. Testimielessä jätin kytkemättä yöllä ja 10% oli kadonnut, tosin ajastettu lähtöaika oli päällä, että voi olla sen takia uskaltanut ottaa etukenoa lämmitykseen. Tätä ei tietysti huomaa jos on auto aina tolpassa kiinnni.
Sentry mode päällä?
Tuo ainakin kuluttaa akkua kun autossa on asioita hereillä kokoajan.
 
Sentry mode päällä?
Tuo ainakin kuluttaa akkua kun autossa on asioita hereillä kokoajan.
Avain taskussa kun kulkee auton ohi, niin se voi myös laukaista herätyksen ja kulutusta. Toki ei ihan ihmeellisesti. Ioniq 5 olen huomannut heräävän säännöllisesti töpselissä ollessa vaikkei lataisi enää. Varmaan tarkastaa juttuja tai laturi herättää tms.
 
Minusta ollaan jo sähköautoilun vakiinnuttua siinä pisteessä, että ketjussa ei tarvitse toistuvasti puolustella miten sankaritarinana ihan hyvin pärjää jolloin 1,8 kW laturilla, kun tökkii autoa joka mahdollinen hetki laturiin. Laskennallisesti varmasti näin on, mutta on se silti ihan uskomatonta p***aa. Vaihtoehtoisesti kyttäät Lidlin latureiden vapautumista.
Siis riippuu tottakai käytöstä, mutta miksi ihmeessä sen 1.8kW lataus pitäisi tarkoittaa, että autoa pitää jatkuvasti tökkiä laturiin? Jos auto on tyypillisesti pihassa vaikka 10-12h illalla ja yöllä niin sillä voi sitten ajella sen keskimääräisen suomalaisen ajosuoritteen. Samoin sillä voi ajaa pidemmät matkat samalla tavalla kuin suuremmallakin latausteholla, kunhan niitä pidempään matkoja ei ole peräkkäisinä päivinä.
Ja aika moni lataa joka yö vaikka olisikin nopeampi laturi.

En siis sano etteikö tehokkaampi laturi olisi kiva, mutta ajatus siitä että tuota latausta pitäisi jatkuvasti stressata en tunnista, ellei tosiaan toistuvasti aja pitkiä matkoja suht peräperään, enkä nyt tiedä mikä sankaritarina se on jos näin ei tee.
 
Viimeksi muokattu:
FLTP1000 Mazda 6e mennyt 2,5 h (5 kpl) latauksiin ja keskiteho näyttää olevan 60-70 kw. CLA (2 kpl) olikohan edes tuntia lataukset.

Auto dropannut SOC tasoa yllättävästä 10-> 1 %. Vaikuttaa aika kokeiluautolta.

Cold gate on paha. Ei autoja Suomeen ilman akun esilämmitystä.
 
Juuri koskaan ei ole pidempiä reissuja peräkkäin mutta nyt sattumalta 3 päivänä 200km joka näillä keleillä syö koko akun.

Vaihtuisi auto bensaan jos tuon takia pitäisi istuskella jossain kaupan laturilla illalla että aamulla pääsee taas kohteeseen.
 
Siis riippuu tottakai käytöstä, mutta miksi ihmeessä sen 1.8kW lataus pitäisi tarkoittaa, että autoa pitää jatkuvasti tökkiä laturiin? Jos auto on tyypillisesti pihassa vaikka 10-12h illalla ja yöllä niin sillä voi sitten ajella sen keskimääräisen suomalaisen ajosuoritteen. Samoin sillä voi ajaa pidemmät matkat samalla tavalla kuin suuremmallakin latausteholla, kunhan niitä pidempään matkoja ei ole peräkkäisinä päivinä.
Ja aika moni lataa joka yö vaikka olisikin nopeampi laturi.

En siis sano etteikö tehokkaampi laturi olisi kiva, mutta ajatus siitä että tuota latausta pitäisi jatkuvasti stressata en tunnista, ellei tosiaan toistuvasti aja pitkiä matkoja suht peräperään, enkä nyt tiedä mikä sankaritarina se on jos näin ei tee.
Joka yö latailu ei sinusta ole jatkuvasti? Helvetillinen säätö varsinkin useammalla käyttäjällä kuka menee milloin ja mihin, että vika huomaa sitten laittaa töpseliin. Vaihtoehtoisesti rassaat sitä töpseliä useita kertoja päivässä edestakaisin. Ihan turhaa säätöä.
 
Joka yö latailu ei sinusta ole jatkuvasti? Helvetillinen säätö varsinkin useammalla käyttäjällä kuka menee milloin ja mihin, että vika huomaa sitten laittaa töpseliin. Vaihtoehtoisesti rassaat sitä töpseliä useita kertoja päivässä edestakaisin. Ihan turhaa säätöä.
No ei ollenkaan, IMO se on isompi vaiva pohtia koska lataa ja paljonko ajan huomenna kuin tökätä rutiinina se johto kiinni kun tulee kotiin. Ja jos tarvii yllättäen lähteä niin sitten käyttää sen muutaman sekunnin johdon irroittamiseen. Mutta kukin tyylillään.
 
Toki voihan tuota virtaa mennä akkuihin kun kennojen erot tasoittuu seisoessa, jolloin se saattaa imaista hieman lisää varausta. Samalla se saattaa alkaa näyttää esim 98 prosenttia vaikka hetki sitten oli 100 %. Näin toimii myös pienemmät litium akut vaikka asuntoautossa, eli nopea lataus täyteen ja parin tunnin päästä ottaa lisää vaikka piti olla jo täynnä.
 
Juuri koskaan ei ole pidempiä reissuja peräkkäin mutta nyt sattumalta 3 päivänä 200km joka näillä keleillä syö koko akun.

Vaihtuisi auto bensaan jos tuon takia pitäisi istuskella jossain kaupan laturilla illalla että aamulla pääsee taas kohteeseen.

En väitä etteikö ylimääräiset latauspysähdykset olisi ikäviä, mutta tätä voi perjantai-illan kunniaksi verrata asunnon kokoon.

Juuri koskaan ei ole kotona vieraita paljoa mutta nyt sattumalta 10 ihmistä kerralla joka syö koko majoituskapasiteetin.
Vaihtuisi talo kartanoon jos joutuisi talvella nukkumaan teltassa ulkona yön.

Sähköauto vaatii epäilemättä vielä nykytekniikalla jotain myönnytyksiä varsinkin jos ei perusnopeaa kotilatausta ole, mutta ehkä tässäkin voi puntaroida hyötyjä ja haittoja pidemmällä ajalla.
 
Onko muilla kokemusta pelkästään julkisten latauspisteiden varassa elämisestä vai onko tää ihan tuhoon tuomittu yritys?

Meillä ei ladata kotona ollenkaan. Pääosin ladataan työmaalla, joskus kauppareissulla. Hyvin on pärjätty, vaikka auto on legendaarisen hidas lataamaan pakkasella, silti akku tulee kyllä täyteen työpäivän aikana joka riittää meidän ajoilla näin talvella viikoksi ja kesällä tuplat.
 
Tulee tosiaan varmaankin liisattua eka sähköauto käyttöön. Ei ole kotilatausta eli tulee testattua ns. worstcase-skenaariot samalla. Saas nähdä mitä tästä tulee. Töissä on mahdis toki ladata mutta ei ole ilmaista. Kotoa on about 100m matkaa Lidlin laturille jota voi käyttää hätätapauksissa. Kaikkea pitää testata. :)

Onko muilla kokemusta pelkästään julkisten latauspisteiden varassa elämisestä vai onko tää ihan tuhoon tuomittu yritys?
Montako senttiä kilowattitunnilta se 11 kWn peruslataus siis työpaikalla maksaa?

Jos on alle 20 senttiä, käyttäisin ilman muuta sitä. 30 sentilläkin sentään säästää selvästi bensa-autoon verrattuna, vaikka kotilataukselle häviääkin. Ja jos työpaikka nyhtää enemmän, onpa aika nuiva firma.
 
Ja jos työpaikka nyhtää enemmän, onpa aika nuiva firma

Monesti työpaikka ulkoistaa tuon palvelun jollekin kolmannelle osapuolelle avaimet käteen tyyppisesti, jolloin se kaikki latureiden infra kustannetaan kwh-hinnassa. Ja tapauksesta riippuen vielä tuohon katteet päälle niin skaala on iso.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 192
Viestejä
5 096 237
Jäsenet
81 584
Uusin jäsen
jimpero

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom