Yleistä keskustelua sähköautoista

[pulatunnus]

Etenkin kun siitä ei selkeästi ole mitään hyötyä vaan ihan samalla viivalla tai huonompi ku kilpailijat joilla ei vastaavaa ole.

Halpuutus tuossa taitaa olla se ydinidea. Itse vastus, sen paikka ja ohjaus.
Sentissä on miljoonan alku, kympissä miljardin.

 

[jopee]

Halpuutus tuossa taitaa olla se ydinidea. Itse vastus, sen paikka ja ohjaus.

Nojoo muttaku ei tässä nyt kuitenkaa ole mitää valovuotta menny miten paljon ne on edellä kaikkia ihan kaikessa mitä vielä vuosi pari sitten huudeltiin.

 

[frogbot]

Tuon TM-talviautotestin perusteella Kia on kyllä kova sana. On lämmin, lataa hyvin, kuluttaa vähän ja nousee mäkeä kuin neliveto. Valot voisi olla paremmat ja jotain muuta siellä toki taisi kanssa olla petrattavaa. Mutta nimenomaan talvikäytössä vaikuttaa toimivalta paketilta.

Vaan mitltähän tuntuu Mersun omistajasta? Monelta osa-alueelta premiumi ja sitten kun pakkasta tulee vähänkään enemmän, niin tulee ajaessa kylmä. Jotenkin joltain halpismerkiltä voisi tuollaista antaa anteeksi, kun kuitenkin halvalla sai. Mutta jos jumalauta MERSU, joka loistaa kaikilla muilla osa-alueilla, ei pysty tarjoamaan niin perustavan laatuista asiaa kuin lämmintä ohjaamoa, niin kyllä minua ainakin harmittaisi.

Helppohan se on saada pitkät toimintamatkat, jos jättää kabiinin lämmittämättä...

 

[Markkanen]

Etenkin kun siitä ei selkeästi ole mitään hyötyä vaan ihan samalla viivalla tai huonompi ku kilpailijat joilla ei vastaavaa ole.

Eikös nuo pumpulliset teslat kuitenkin ole edelleen todella vähän kuluttavia?

 

[jopee]

Eikös nuo pumpulliset teslat kuitenkin ole edelleen todella vähän kuluttavia?

No ihan keskikastia tuossa TM testissä näytti olevan.

 

[Torz]

No ihan keskikastia tuossa TM testissä näytti olevan.

Toki nyt 30 asteen pakkasessa, kun mistään lämpöpumpusta ei ole hyötyä. Kyllä Tesla 3 kesällä etenee vähemmällä kuin oikeastaan mikään muu ja varmasti nollakelillä myös varsin tasokas. Model Y on kuitenkin varsin iso auto jo verrattuna esim pieneen CLA:han, pelkkä kabiinin lämmitys ja ilmanvastus syö jo enemmän.

Isommassa kuvassa -20 tai -30 ei kovin merkityksellinen ole monelle, meilläkin aika pieni osuus vuoden ajoista kyseisissä lukemissa ja etelämpänä ei koskaan.

Nykyään löytyy tosin jokaisesta uudesta sähköautosta lämpöpumppu, eli selvästi se on toimivaksi todettu ja haluttu ratkaisu.

 

[Tege]

Osassa on myös PTC tukemassa tuota.

 

[Lamanka]

Mitäs täällä on foorumin sähköautoraati mieltä että kannattaako sähköauto jos ei ole kotilatausmahdollisuutta (vielä) eikä mahdollisuutta ladata töissä?

Itse en ottaisi sähköautoa ilman kotilatausmahdollisuutta tai jos ei ole helppoa vakkarilatauspaikkaa tarjolla.

 

[P.T]

Tuon TM-talviautotestin perusteella Kia on kyllä kova sana. On lämmin, lataa hyvin, kuluttaa vähän ja nousee mäkeä kuin neliveto.

Oliko tuolla jossain sanottu noin? Itse näen yhden tähden viidestä nousukyvystä suoraan lumimäkeen, mikä ei ihan vastaa tyypillistä nelivedon tulosta. Ei tuo Kia ole hintaisekseen kovin kova, kun tuohon rahaan saa nelivetojakin aika hyvillä varusteilla, mutta sieltä hinnaston alemmasta päästä saisi kyllä pätevän laitteen ja pidän itsekin Kiaa tämän testin moraalisena voittajana.

 

[pulatunnus]

Osassa on myös PTC tukemassa tuota.

vai toisin päin.
Suomen talvessa, etelässäkin, tarvitaan sähkölämmitystä. Onko se sitten PTC vastuksella, vai miten ei ole väliä.

Eli meillä se lämpöpumppu on leutojen kelien juttu, sillä saa ilmasta lämpöenergiaa jos riittävän lämmintä. Tästä seuraa se että "suora" sähkölämmitys pitää mitoittaan kylmimpien olojen mukaan, lämpöpumpulla(ilmasta) sitten saadaan säästettyä sähkö leudoimmissa keleissä.

Mersu TM testissä noilla kovilla keleillä kaatu nimenomaan "suoran" sähkölämmityksen alimoitukseen, ei ensimmäinen sähkis joka siihen lankeaa. Maalikkona hämmentää, senverran perus juttua että ei voi tulla puskista, jos ei kaikkiin, niin varuste vaihtoehtoihin. Mistä tulee mieleen että onko suunnittelun yhteydessä tullut joku pullonkaula mikä estänyt riittävän tehon tarjoamisen.
Jos ilmakanaviin ei onnistu lisäteho, niin jonnekkin muualle, lasit, penkit, katto lisää paukkuja, kattoon talvi vuoraus.

Vehon kannattaa kysellä Wabastolta autoon sopivaa polttoaine lämmitintä, levin keikoilla lisäksi säästöisi sähköä.

 

[Kahvilalli]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

 

[smicke]

Olipas hämmentävä tuo TM talvitesti kun mersu joka ei lämmennyt sisätiloistaan voitti testin .

Ei nyt varsinaisesti jäänyt sellainen olo, että mikään noista autoista edustaisi jättiharppausta 3v vanhaan omaani verrattuna (Ioniq 5).

 

[Admiral General Aladeen]

Olipas hämmentävä tuo TM talvitesti kun mersu joka ei lämmennyt sisätiloistaan voitti testin .

Testeistä ei ikinä kannata vain katsoa loppulistausta, vaan juuri tämän takia lukea yksityiskohdat ja mittaukset läpi. Sitten tekee omat johtopäätökset.
Samaa mieltä, että talvitestissä lämppärillä pitäisi olla todella kova painoarvo, ettei tule tällaisia testivoittajia, joissa palelee sisällä.

 

[Tommy Goldfish]

Jos jostain saisi halvalla siistin toteutuksen vaikka 5 litran bensasäiliöllä sähköauton lämmitykseen, niin ottaisin.

 

[Vepasto]

Samaa mieltä, että talvitestissä lämppärillä pitäisi olla todella kova painoarvo, ettei tule tällaisia testivoittajia, joissa palelee sisällä.

Painoarvo on just oikea, kun ottaa huomioon, kuinka epätavallisen kylmä testin aikana oli.
Kuinkahan monta kertaa tuo tulee etteen talvessa perusautoilijalle? Helsinkiläiselle tuskin koskaan. Inarilainen voi sitten pongata tuon heikkouden ja katsella jotain muuta kulkinetta. Kaiken lisäksi nyt taitaa olla poikeuksellisen kylmä tammi-helmikuu.

Väärin testattu. Väärin painotettu. Väärin tulkittu.

 

[tomih]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

Ne takavetoiset kannattaa suoraan laskea pois, jää jumiin 5cm tuoreeseen lumeen ja kaikista et saa luistonestoa pois, että pääsisit irti.
Myös vanhemmat ovat todella vikaisia ja päivityksiä tuskin enää tulee. Itsellä oli takavetoinen Q4 etron 22 vuosimaliia ja sitä paskempaa autoa ei olekkaan.

Nelivetoisissa ehkä 24 vuosimallista eteenpäin. 23 rekisteröidyissäkin kannattaa olla varma auton oikeasta vuosimallista, kun voi saada 24, 23 tai jopa 22 mallisenkin. Komponenttipulan aikaiset autot myös voivat olla huomattavasti vanhempia, kun on noita keissejä, että on otettu pois tuotannosta ja tehty myöhemmin loppuun.

 

[pulatunnus]

Painoarvo on just oikea, kun ottaa huomioon, kuinka epätavallisen kylmä testin aikana oli.
Kuinkahan monta kertaa tuo tulee etteen talvessa perusautoilijalle? Helsinkiläiselle tuskin koskaan. Inarilainen voi sitten pongata tuon heikkouden ja katsella jotain muuta kulkinetta. Kaiken lisäksi nyt taitaa olla poikeuksellisen kylmä tammi-helmikuu.

Väärin testattu. Väärin painotettu. Väärin tulkittu.

Mersu, vähän ilkeästi kärjistäen kaikessa omassa luokassaan, lämmityksessä selkeästi ryhmän surkein, muussa sitten kärkeä. Oletus painoarvoilla lämmityksen painoarvo suurin, eli se veti mersua kokonais arvioissa alaspäin.

Muistelen muutaman takaisen ID.Buz mallin testiä, jossa se alitti riman lämmitysessä vielä pahemmin. (leudommat kelit, ja raja-arvot eri), kyllä noillakkin ihmiset talvella ajalleet. Ainakin etelämmässä.

Jos joku hakee talviautoa, niin mersun kohdalla ei ole kyse painoarvosta, vaan siitä onko se läpäisty, vai hylätty. Rivien välistä tulkkaan niin että se on kovilla pakkasilla kohtalainen. Etelän miehille jotka hakee ajajan autoa, niin tuo testin voittaja, jos hakee vielä pitkää kantamaa, niin ero vain kasvaa.

Kylmän Suomen pitkänmatkan ajajille menee vaikeaksi, onko Mersu hylätty vai ei, varmaan arvostavat kaikkea muuta, mutta moin varmaa tinkiin muusta, vilukissa varmaan tinkiin suorilla vähän tomintamatkassa, lämmin Kia on kuitenkin siinä tuntumassa, virtaakin imee laturilla siinä missä Mersu.

Jos ensitalvi mielessä, niin rahaedellä pohtiva odottaa Nissanin julkaisua, testissä oli se kolmas jossa toimintamatka ylitti 200km, vaikka hävisi selkeästi Mersulle ja Kialle, muuten hyvin kilpailukyinen Kian kanssa, ,ja siis lämmin vs Mersu.

Pohjoisessa ajajanautoa hakeva saattaa silti haksahtaa Mersuun. toivotavasti on testin lukenut ja ottannut yön yli koeajoon kireillä pakkasilla ennen ostopäätöstä.

 

[Tekno1881]

Vehon mainos "vuoden talviauto Mercedes CLA".

Mielikuva ei ole tuosta sellainen auto, jossa -30 C värjötellaan +4 C lämpöisessä kabiinissa. BMW:issä on erittäin tehokkaat PTC-vastukset, joten siinä premium valinta. Myös KIA EV4 erinomainen.

 

[draco76]

Mersu, vähän ilkeästi kärjistäen kaikessa omassa luokassaan, lämmityksessä selkeästi ryhmän surkein, muussa sitten kärkeä. Oletus painoarvoilla lämmityksen painoarvo suurin, eli se veti mersua kokonais arvioissa alaspäin.

Muistelen muutaman takaisen ID.Buz mallin testiä, jossa se alitti riman lämmitysessä vielä pahemmin. (leudommat kelit, ja raja-arvot eri), kyllä noillakkin ihmiset talvella ajalleet. Ainakin etelämmässä.

Jos joku hakee talviautoa, niin mersun kohdalla ei ole kyse painoarvosta, vaan siitä onko se läpäisty, vai hylätty. Rivien välistä tulkkaan niin että se on kovilla pakkasilla kohtalainen. Etelän miehille jotka hakee ajajan autoa, niin tuo testin voittaja, jos hakee vielä pitkää kantamaa, niin ero vain kasvaa.

Kylmän Suomen pitkänmatkan ajajille menee vaikeaksi, onko Mersu hylätty vai ei, varmaan arvostavat kaikkea muuta, mutta moin varmaa tinkiin muusta, vilukissa varmaan tinkiin suorilla vähän tomintamatkassa, lämmin Kia on kuitenkin siinä tuntumassa, virtaakin imee laturilla siinä missä Mersu.

Jos ensitalvi mielessä, niin rahaedellä pohtiva odottaa Nissanin julkaisua, testissä oli se kolmas jossa toimintamatka ylitti 200km, vaikka hävisi selkeästi Mersulle ja Kialle, muuten hyvin kilpailukyinen Kian kanssa, ,ja siis lämmin vs Mersu.

Pohjoisessa ajajanautoa hakeva saattaa silti haksahtaa Mersuun. toivotavasti on testin lukenut ja ottannut yön yli koeajoon kireillä pakkasilla ennen ostopäätöstä.

En päässyt artikkeliin. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa Mersun sisälämpötilan kohdalla? Ei voi paitasillaan ajaa vai että jalat jäätyy villasukista ja talvikengistä huolimatta?

 

[cannu]

Olipas hämmentävä tuo TM talvitesti kun mersu joka ei lämmennyt sisätiloistaan voitti testin .

Ei nyt varsinaisesti jäänyt sellainen olo, että mikään noista autoista edustaisi jättiharppausta 3v vanhaan omaani verrattuna (Ioniq 5).

Ilkeä voisi laskea lehdestä kuka on kantanut eniten rahaa taloon mainostilassa, ja katsoa miten pisteet vertautuu.

 

[Esterhaus]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

Yhdellä kaverilla yksi keskeisimmistä perusteista auton vaihtoon oli takavetoisen Enyaqin huono suoriutuminen talvikelissä.

 

[Tekno1881]

En päässyt artikkeliin. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa Mersun sisälämpötilan kohdalla? Ei voi paitasillaan ajaa vai että jalat jäätyy villasukista ja talvikengistä huolimatta?

Taajamaa-ajo -15 C ulkolämpö:
- Mercedes CLA kesti 20,5 minuuttia saavuttaa +10 C, ei saavuttanut koko testiaikana +20 C (-15 C ulkona)
Maantie -33 C:
- CLA kesti 32 minuuttia saavuttaa +0 C sisälämpötila, ei saavutta testiaikana +10 C (-33 C ulkona)

Mersulasit saa olla, jos pitää ok asiana 60000 euron premiumin pikkuautossa, ettei -15 C taajamaassa päästä +20 C sisälämpöön.

 

[Kvarkki]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

En välttämättä katselisi kuin päivitettyjä versioita 24 alkaen. Helpoin tunnistaa erillisisestä vaihdevivusta, vanhoissa on kuskin näytön kyljessä. 5.x softalla oikein kiva auto (GTX), ratin napit ei oo parhaat, mutta pärjää kun tottuu. Latausnopeuksilta aika tunkkainen, kun on tottunut korealaisen 800V lataukseen.

 

[P.T]

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

Yrittäisin kyllä saada -24 vuotisen eli pistää nettiautoon tehoksi 280-290hv tai jos päätyy vanhaan niin sitten sieltä joku halvimmista (alle 25k€) päästä ja hyväksyy sen, että ei ole talvella mikään huippu matka-auto. Joku 38k€ MEB ilman akun esilämmitystä ei ole minusta kovin hyvä diili tällä hetkellä ja -23 vuoden GTX kuulostaa vähän siltä.

 

[Esterhaus]

Ilkeä voisi laskea lehdestä kuka on kantanut eniten rahaa taloon mainostilassa, ja katsoa miten pisteet vertautuu.

Mitä se ilkeä siitä tarkastelusta hyötyy? Saa essonbaarissa spekuloida, että kyllä ne lämpenemisajat ja latausnopeudet nyt varmaan oli testituloksiin väärennetty kun merkki X on sattunut mainostamaan pari kertaa enemmän kuin merkki Y?

 

[P.T]

Latausnopeuksilta aika tunkkainen, kun on tottunut korealaisen 800V lataukseen.

Talvella MEB lataa paremmin.

 

[Randomizer]

Jos jostain saisi halvalla siistin toteutuksen vaikka 5 litran bensasäiliöllä sähköauton lämmitykseen, niin ottaisin.

Meinaat että olis polttomoottori pelkästään lämmitykseen?

Samalla vaivalla vois heittää aggregaatin samaan nippuun.

 

[Kahvilalli]

Yrittäisin kyllä saada -24 vuotisen eli pistää nettiautoon tehoksi 280-290hv tai jos päätyy vanhaan niin sitten sieltä joku halvimmista (alle 25k€) päästä ja hyväksyy sen, että ei ole talvella mikään huippu matka-auto. Joku 38k€ MEB ilman akun esilämmitystä ei ole minusta kovin hyvä diili tällä hetkellä ja -23 vuoden GTX kuulostaa vähän siltä.

Tuossa 31-35ke luokassa noita olisi sopivilla varusteilla sen 50-80tkm ajettuna. Varmaan 95% latauksista tapahtuu kotona ja talven reissut, jossa tarvitsee pikalatausta on ehkä 3-5 kertaa max, joten en pidä tuota akuston esilämmitystä niin ratkaisevana asiana meidän ajoprofiililla. Siitä kuitenkin joutuu maksamaan aika monta kiloeuroa enemmän ja sen hyöty jää liian pieneksi rahalliseen menetykseen nähden. Kesällä sitten jos 20-80% vie puoli tuntia, niin eipä sekään tunnu suurelta ongelmalta. Ymmärrän kyllä jos jatkuvasti joutuu roikkumaan pikalaturilla ja ajelee esim työkseen pidempiä siivuja.

 

[pulatunnus]

En päässyt artikkeliin. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa Mersun sisälämpötilan kohdalla? Ei voi paitasillaan ajaa vai että jalat jäätyy villasukista ja talvikengistä huolimatta?

Se jäi vähän epäselväksi. Lämpöäpiisaan silloin kun lämpöpumppu on tominta-alueella, esilämmitys oli ilmeisesti ok vaikka ei kärkeä, ratti ja penkit lämpis, vähän sivuttais tuestakin.

Ilmeisesti se tärkein, eli ikkuna pysy auki (en muista siitä kriikkiä).

Mutta karua oli se että -33 asteessa kylmästä maantielle, niin mersu ei puolessa tunnissa mennyt plussalle (Mazdalla vielä pidempään sai kuitenkin samat pisteet). no siellä kuitenkin lämmitystehoa, niin voisi kuvitella että lämmintä ilmaa saa puhallettua, ettei se niin karmea kuin jollain kuplalla ajelu.
Taajamassakaan ei ihmeitä, tässä nyt jäi hämärään se loppuuko tuossa paukut lämittää, vai eikö ne riitä edes pitämään lämpöä.
Xpeng oli ainoa joka saavutti tunnin testiajossa tavoitelämpötilan.

Maantietestissä ei käytetty sisäilman kierrätystä, ja asetus automatiikalla, jolla autoissa varsin tasainen lämpötila. Muistikuva että olisi alustuksessa mainittu jotain sähkölämmittimen käytöstä, pois kytkemisestä (ratti, penkit, jne)

Toyotossa oli edessä säteilylämmitin polville.