Yleistä keskustelua sähköautoista

Polttisten kanssahan voi käydä niinkin, että jokin tehdaslisävaruste nostaa auton päästöjä ja näinollen joudut koko autosta varusteineen maksamaan korkeamman autoveron.
Mulla kävi joskus V60 D6 plugarin kanssa niin, että oli R-Design tyyliin kaikilla mahdollisilla varusteilla, kokonaismassa 2505kg. Ja yli 2500kg meni käyttövoimavero painon, eikä päästöjen mukaan.
Siinä sitten makseltiin plugarin 47g CO2-päästöillä vuosittain jotain 680€ dieselveroa stana :mad:
 
  • Tykkää
Reactions: dmn
Mulla kävi joskus V60 D6 plugarin kanssa niin, että oli R-Design tyyliin kaikilla mahdollisilla varusteilla, kokonaismassa 2505kg. Ja yli 2500kg meni käyttövoimavero painon, eikä päästöjen mukaan.
Siinä sitten makseltiin plugarin 47g CO2-päästöillä vuosittain jotain 680€ dieselveroa stana :mad:
Käyttövoimavero menee aina kokonaismassan eikä päästöjen perusteella.
 
Käyttövoimavero menee aina kokonaismassan eikä päästöjen perusteella.
Jaa, tuokin sitten varmaan muuttunut vuosien saatossa. Silloin aikanaan (+7v sitten) se meni tuon vehkeen kanssa niin, että 2500kg tai alle, olisi mennyt päästöjen mukaan, mutta yli 2500kg niin meni kokonaismassan mukaan, kun sitä silloin selvittelin. En muista oliko käyttövoimavero vai perusvero, mutta halvemmalla olisi päässyt jos olisi ollut 2500kg tai alle kokonaismassa.
 
K-auto id.3:n lämmitysjärjestelmästä:

Sähköautossa lämmitys toimii eri tavalla kuin polttomoottoriautossa. Koska lämpöä ei synny polttoaineen palamisen sivutuotteena, sekä matkustamon että akun lämmitys hoidetaan suoraan akun sähköenergialla.

  • Matkustamoa lämmittää noin saunan kiukaan tehoinen (6 kW) sähkövastus, joka lämmittää sisään virtaavaa ilmaa
  • Akun lämmitystä varten on oma saunan kiukaan tehoinen (5,5 kW) sähkövastus, joka lämmittää akun alla kiertävää jäähdytysnestettä
  • Useimmissa ID.-malleissa on lisäksi lämpöpumppu, joka hyödyntää moottorin ja tehoelektroniikan hukkalämpöä sekä ulkoilmaa ja parantaa toimintamatkaa kylmässä

Onko Polossakin LISÄKSI lämpöpumppu, kuten oletan, jotta lämpö riittää varmasti myös talvella? Lämpöpumppu ei korvaa TC vastusta.

CLA PTC vastus oli 3 kw, ihme kun jää kylmäksi.
 
K-auto id.3:n lämmitysjärjestelmästä:

Sähköautossa lämmitys toimii eri tavalla kuin polttomoottoriautossa. Koska lämpöä ei synny polttoaineen palamisen sivutuotteena, sekä matkustamon että akun lämmitys hoidetaan suoraan akun sähköenergialla.

  • Matkustamoa lämmittää noin saunan kiukaan tehoinen (6 kW) sähkövastus, joka lämmittää sisään virtaavaa ilmaa
  • Akun lämmitystä varten on oma saunan kiukaan tehoinen (5,5 kW) sähkövastus, joka lämmittää akun alla kiertävää jäähdytysnestettä
  • Useimmissa ID.-malleissa on lisäksi lämpöpumppu, joka hyödyntää moottorin ja tehoelektroniikan hukkalämpöä sekä ulkoilmaa ja parantaa toimintamatkaa kylmässä

Onko Polossakin LISÄKSI lämpöpumppu, kuten oletan, jotta lämpö riittää varmasti myös talvella? Lämpöpumppu ei korvaa TC vastusta.

CLA PTC vastus oli 3 kw, ihme kun jää kylmäksi.
ID.Polossa on vakiona 9 kW PTC. Myöhemmin tulee saataville lisävarusteinen (900 €) lämpöpumppu. Esittelyssä vakuuteltiin, että ilman ja kanssa lämpeävät ihan yhtä hyvin. Screenillä oli testiä, jossa -20 C aloittaen matkustamojen lämpötilat olivat jonkin ajan kuluttua +10 C ja +11 C. En muista kumpi oli nopeampi, kun ihan samaa tasoa ovat. Tuosta voi päätellä, että molemmilla on PTC, ja todennäköisesti sama 9 kW. Voi olla, että pumpullisessa vastusta käytetään alkulämmityksessäkin pienemmällä teholla, jotta niitä säästöjä tulee. Molemmissa lämpiämisnopeus on varmasti hyvä, koska kabiini on lyhyt ja matala suhteessa 9 kW:iin. Kulutuseroksi kerrottiin noin 2-3 kWh/100 km.
 
Olen skeptinen hyötyyn. Maksat 2000 euroa ruostesuojauksesta, josta ei saa mitään vaihdossa, kun auton kiikuttaa vaihtoon. Varmaan hyödyllinen, jos aikoo ajaa auton paaliin saakka, vaikka tuolla rahalla saa sitten jos ruostekorjauksiakin.

Se et jossain on muovien tai huopien alla on puhdasta maalattua peltiä, niin mitä sitten. Korroosio yleensä alkaa elämään pokkauksissa, jossain raossa, ei vaakapinnoilla, joissa edes joku tuuletus. Taitaa tuo ruoste olla probleema yli 12 vuotta vanhoissa?
Kun nyt tuon katsoin, en noista pelleistä niin valtavan huolissani (tosin voisi olla paremminkin). Erilaisten kiinnikkeiden hapettuneet ruuvit, esim apurungon maadoituksen alkava korroosio, ehkä se pihvi?

Oliko tuollaisen suojauksen hinta nykyään 2000€? Huhhui. Ennen inflaatiopiikkiä tuollaisen ihan kunnon suojauksen sai muistaakseni teetettyä kolmasosahintaan. Ja kun auto kiersi suvussa eteenpäin, niin ei se jälkikäteen ajateltunakaan ns. "turha" ollut.
 
Teslan Model 3 rwd rahoitustarjouksella on tuohon hintaluokkaan harmillisen hyvä diili verrattuna vaikka hyvin varusteltuun ID.Poloon. Mielestäni nämä ovat lähes vertailukelpoisia, vaikka Model 3 on täysiverinen etenijä maantiellä (wltp range 534 km), niin autotyyppinä sedan on sen verran epäkäytännöllisempi, että vertautuu mielestäni melko kookkaaseen ID.Poloon.

Hankintahinta + rahoitus
  • ID.Polo täysin varusteltuna noin 35000 euroa. ID.Polon rahoituksen korko 3,77 % ja luottokustannukset 4 024,37 €. Yhteensä 39000 €.
  • Tesla rwd 36900 euroa. Teslan korko vähän yli 0 % ja luottokustannukset 483 €. Yhteensä 37500 €.
  • ID.Polo tulee 2500 € kalliimmaksi, kun otetaan huomioon rahoituskulut.
Huollot:
  • ID.Poloon "katsastukset, määräaikaishuollot ja tekniset korjaukset 36 €/kk", jos ajaa 20 tkm/v. Tarkoittaa 5 vuoden aikana 60 * 36 €/kk = 2160 €.
  • Teslaan pyyhkijät, ilmansuodattimen vaihto ja jarrujen herkistely, sekä yksi katsastus on arvioni mukaan noin 500 €. Eikä näitä ole pakko tehdä, auton arvo ei alene, ellet herkistele jarruja ja myyt liikeeseen 5 vuoden päästä. Pyyhkijät ym. pakko vaihtaa, ne hoitaa Teslan ranger kotipihassa / töissä / kaupassa ollessasi.
  • ID.Polo tulee 1500 euroa kalliimmaksi ylläpitää.
Jälleenmyyntihinta?
  • Model 3 rwd vm. 21 myydään nettiautossa noin 23500 euron hintaan, jolloin myyntihinta on autosta noin 20500 euroa. Arvo on laskenut 5 v. / 17000 €.
  • VW Id.3 vm. 21 myydään noin 19000 euron hintaan, jolloin myyntihinta autosta noin 16500 euroa. Uusi ID.3 neo (myös model 3 on malli vaihtunut parempaan ja uudempaan, kuten myös id.3) 35990 €, joten arvon on laskenut 5 v. / 20000 €.
  • ID.Polon arvonalenema on sama tai hieman suurempi.
Valmistusmaa ja merkki
  • VW saksalaismerkki ja ID.Polo valmistetaan Espanjassa.
  • Tesla on yhdysvaltalaismerkki ja Model 3 valmistetaan Kiinassa.
  • ID.Pololle pisteet.
 
rwd hinta tosin oli aikanaan 45000+ euroa kun et sitä halvemmalla silloin saanut. Jos välttämättä haluat hinnanalenemisen laskea niin kyllä se pitää sitten aikanaan ollessa myyntihinnasta laskea.

Polon tosiaan saat melkein 35000 hintaan lisälatauslaitteella ja takuulaajennuksella (5v 150000km, ilman tuota 5v tai 100000km), eli 34900 esim. keltaisena.

En kyllä heti keksi miksi ostaisin model3 jos tarkoitus on ostaa Polo. Tuollaista kankeasti kääntyvää hökötystä en lähtisi vertaamaan mukavaan yleisautoon. Maantienielijää sitten voi ostaa toisella kriteerillä jos niin haluaa.
 
rwd hinta tosin oli aikanaan 45000+ euroa kun et sitä halvemmalla silloin saanut. Jos välttämättä haluat hinnanalenemisen laskea niin kyllä se pitää sitten aikanaan ollessa myyntihinnasta laskea.

Polon tosiaan saat melkein 35000 hintaan lisälatauslaitteella ja takuulaajennuksella (5v 150000km, ilman tuota 5v tai 100000km), eli 34900 esim. keltaisena.

En kyllä heti keksi miksi ostaisin model3 jos tarkoitus on ostaa Polo. Tuollaista kankeasti kääntyvää hökötystä en lähtisi vertaamaan mukavaan yleisautoon. Maantienielijää sitten voi ostaa toisella kriteerillä jos niin haluaa.
Laskin sen perusteella mitkä hinnat ovat nyt, kun hankintapäätöksen tekee. Oma laskelmansa, jos lasketaan miksi arvonalenema muodostui, kun auton hankki vuonna 2021, tällöin toki id.3:n hankintahinta oli myös kalliimpi. ID.Polon kääntösäde oli 11 metriä, kun Model 3:n 11,4 metriä.

Mukavuuden osalta kannattaa käydä ajamassa Highland Model 3. Ei häpeä juuri esim. BMW i4:lle tai CLA Mercedekselle, kuten Autobild on todennut, joten oletettavasti oikein kilpailukykyinen VW segmentin lähtömallin kanssa.
 
ID.Polossa on vakiona 9 kW PTC. Myöhemmin tulee saataville lisävarusteinen (900 €) lämpöpumppu. Esittelyssä vakuuteltiin, että ilman ja kanssa lämpeävät ihan yhtä hyvin. Screenillä oli testiä, jossa -20 C aloittaen matkustamojen lämpötilat olivat jonkin ajan kuluttua +10 C ja +11 C. En muista kumpi oli nopeampi, kun ihan samaa tasoa ovat. Tuosta voi päätellä, että molemmilla on PTC, ja todennäköisesti sama 9 kW. Voi olla, että pumpullisessa vastusta käytetään alkulämmityksessäkin pienemmällä teholla, jotta niitä säästöjä tulee. Molemmissa lämpiämisnopeus on varmasti hyvä, koska kabiini on lyhyt ja matala suhteessa 9 kW:iin. Kulutuseroksi kerrottiin noin 2-3 kWh/100 km.
Miin 6 kWh perusteella tuntuu, että tuo 9 kWh voi olla jopa ylimitoitettu. Sen verran nopeasti kabiinin sai saunaksi. Pätkäajossa lämpöpumputon Mii kulutti kyllä paljon talvella eli pololla lienee sama ongelma, varsinkin jos menee ottamaan pikkuakun. Pitkän kertapätkän kanssa lämpöpumputtomuus ei miillä paljoa kulutuksessa näkynyt.

900€ on sen verran että miin perusteella melkein jättäisin pois, jos ”budjetilla” menisin. Jos taas haluaisin varmistaa pätköajon talvikantaman… Kummallakin versiolla varmasti pärjää,
 
Se Teslan kömpelyys tulee muustakin kuin kääntösäteestä. 4,69m on ihan pirusti kun verrataan että Polo on 4,05.

Ei se Hinglandin mukavuus itseäni kyllä ollenkaan vakuuttanut. Polon retrografiikat sitten vakuuttivatkin.

Tokihan kaikilla sähköautoilla on hankinnan kannalta kilpailijoita, mutta Polo ja model3 ovat aika kaukana toisistaan tuolta tosin ja varmasti löytyy järkevämpiä vaihtoehtoja model3 kanssa vertailuun ihan koon puolesta jos niin haluaa. Jos hintaa haluaa suhteuttaa niin volkkarityhmältä löytyy noita sisarmalleja jos perustelua vertailee vain hinnalla.
 
Viimeksi muokattu:
Huollot:
  • ID.Poloon "katsastukset, määräaikaishuollot ja tekniset korjaukset 36 €/kk", jos ajaa 20 tkm/v. Tarkoittaa 5 vuoden aikana 60 * 36 €/kk = 2160 €.
Miten tuo on laskettu, tai mistä olet kaivanut tämän laskelman?

Katsastukset ei merkistä riipu ja 5v kohdalla Poloon on tehty huolto-ohjelman mukaisesti vain kaksi määräaikaishuolto, joiden hinta lienee noin 300e per kerta. Kuluvat osat on yhtä kuluvia niin Teslassa kuin Volkkarissakin, ja ei-kuluvien osien hajoaminen menee takuun piikkiin.

Saatko avattua tarkemmin laskentalogiikkaa?
 
Miten tuo on laskettu, tai mistä olet kaivanut tämän laskelman?

Katsastukset ei merkistä riipu ja 5v kohdalla Poloon on tehty huolto-ohjelman mukaisesti vain kaksi määräaikaishuolto, joiden hinta lienee noin 300e per kerta. Kuluvat osat on yhtä kuluvia niin Teslassa kuin Volkkarissakin, ja ei-kuluvien osien hajoaminen menee takuun piikkiin.

Saatko avattua tarkemmin laskentalogiikkaa?
En löytänyt huolenpitosopimushintaa, joten käytin yksityisleasinglaskurin hintoja.

Leasing hinta ilman katsastus, huollot ja korjaukset: 60 kk / 20tkm / v. on 435 €/kk.
Leasing sis. yllä mainitut 470 €/kk.

Tällöin hintavaikutus huollot, korjaukset ja katsastus on +35 €/kk (ei 36 €, siinä virhe).

Edit: ID.3 huoltosopimus, ei huolenpitosopimus on 21 €/kk. Eli hinta on halvempi: 1260 €.

1777715481591.png
 
Viimeksi muokattu:
Tuo huoltosopparihan on ihan kohtuullisen hyvää bisnestä liikkeille, ja niiden idea on kai se että sen kaiken auton ylläpidon saa ympärrtä samaan laskuun, ei se että ne olisi erityisen halpoja.

Aika kova hinta tuo on kahdesta sähköauton raittarihuollosta ja yhdesta katsastuksesta.
 
Taitaa olla tässä syy miksi VW investoi Rivianiin: Let's take the wiring harness as an example. Thanks to a new, more consolidated zonal compiting architecture, the brand was able to reduce 2.3 miles in overall harness length. Moreover, it reduced the number of connectors needed by 60%. Rivian was also able to reduce its expensive high-voltage cabling by 70% since it consolidated the power conversion module from five separate units to just one.

 
Tuo huoltosopparihan on ihan kohtuullisen hyvää bisnestä liikkeille, ja niiden idea on kai se että sen kaiken auton ylläpidon saa ympärrtä samaan laskuun, ei se että ne olisi erityisen halpoja.

Aika kova hinta tuo on kahdesta sähköauton raittarihuollosta ja yhdesta katsastuksesta.
Miin kulut oli 160 € parin vuoden välein sisältäen jarrunesteet. Tuohon 20€ ilmasuodatin päälle, niin aika tarkkaan 500€ oli kokonaiskulu 5 vuodelle.
 
Saisiko Polossa pysymään takuun tällä huoltosetupilla?
Valtuutettu merkkihuolto ja jarrunesteet itse asiassa vaihdettiin tiheämmin kuin olisi ollut pakko, mutta tuolla säästi yhden huoltokäynnin tekemällä
vähän etukenoon. Jos alueella ei ole kuin k-auton ryöstöpisteitä, niin voi joutua satkun kerta enemmän maksamaan.
 
Teslan Model 3 rwd rahoitustarjouksella on tuohon hintaluokkaan harmillisen hyvä diili verrattuna vaikka hyvin varusteltuun ID.Poloon. Mielestäni nämä ovat lähes vertailukelpoisia, vaikka Model 3 on täysiverinen etenijä maantiellä (wltp range 534 km), niin autotyyppinä sedan on sen verran epäkäytännöllisempi, että vertautuu mielestäni melko kookkaaseen ID.Poloon.

Hankintahinta + rahoitus
  • ID.Polo täysin varusteltuna noin 35000 euroa. ID.Polon rahoituksen korko 3,77 % ja luottokustannukset 4 024,37 €. Yhteensä 39000 €.
  • Tesla rwd 36900 euroa. Teslan korko vähän yli 0 % ja luottokustannukset 483 €. Yhteensä 37500 €.
  • ID.Polo tulee 2500 € kalliimmaksi, kun otetaan huomioon rahoituskulut.
Huollot:
  • ID.Poloon "katsastukset, määräaikaishuollot ja tekniset korjaukset 36 €/kk", jos ajaa 20 tkm/v. Tarkoittaa 5 vuoden aikana 60 * 36 €/kk = 2160 €.
  • Teslaan pyyhkijät, ilmansuodattimen vaihto ja jarrujen herkistely, sekä yksi katsastus on arvioni mukaan noin 500 €. Eikä näitä ole pakko tehdä, auton arvo ei alene, ellet herkistele jarruja ja myyt liikeeseen 5 vuoden päästä. Pyyhkijät ym. pakko vaihtaa, ne hoitaa Teslan ranger kotipihassa / töissä / kaupassa ollessasi.
  • ID.Polo tulee 1500 euroa kalliimmaksi ylläpitää.
Jälleenmyyntihinta?
  • Model 3 rwd vm. 21 myydään nettiautossa noin 23500 euron hintaan, jolloin myyntihinta on autosta noin 20500 euroa. Arvo on laskenut 5 v. / 17000 €.
  • VW Id.3 vm. 21 myydään noin 19000 euron hintaan, jolloin myyntihinta autosta noin 16500 euroa. Uusi ID.3 neo (myös model 3 on malli vaihtunut parempaan ja uudempaan, kuten myös id.3) 35990 €, joten arvon on laskenut 5 v. / 20000 €.
  • ID.Polon arvonalenema on sama tai hieman suurempi.
Valmistusmaa ja merkki
  • VW saksalaismerkki ja ID.Polo valmistetaan Espanjassa.
  • Tesla on yhdysvaltalaismerkki ja Model 3 valmistetaan Kiinassa.
  • ID.Pololle pisteet.

Huoltohintavertailu on kyllä vedetty Polon osalta ihan hatusta tai jostain huolenpito sopimuksesta joka harvoin kannattaa... oma arvio huolloille Elroqin pohjalta 5 vuodessa ~800€ merkkiliikkeessä huolto-ohjelman mukaisesti.

Ja vakuutukset jäi sopivasti pois laskelmasta... Ainakin omilla tiedoilla RWD Model 3 on merkittävästi (~150€/v) kalliimpi vakuuttaa kuin oma elroq, vaikka listahinta on 10k halvempi. Voisi epäillä että Polon vakuutukset onkin sitten jo useita satasia vuodessa halvempi.
 
En löytänyt huolenpitosopimushintaa, joten käytin yksityisleasinglaskurin hintoja.

Leasing hinta ilman katsastus, huollot ja korjaukset: 60 kk / 20tkm / v. on 435 €/kk.
Leasing sis. yllä mainitut 470 €/kk.

Tällöin hintavaikutus huollot, korjaukset ja katsastus on +35 €/kk (ei 36 €, siinä virhe).

Edit: ID.3 huoltosopimus, ei huolenpitosopimus on 21 €/kk. Eli hinta on halvempi: 1260 €.

1777715481591.png
Okei, kiitokset selvennyksestä. Mikään pakko ei ole ottaa tosin Poloon noin idioottimaista diiliä 😄
 
Kulutuseroksi kerrottiin noin 2-3 kWh/100 km.
Onkohan tämä ns. worst case scenario, eli kuluttaa tuon verran enemmän pienessä pakkaskelissä? Koska luulisi, että ero pienee heti kun lämmityksen tarve vähenee?
  • ID.Polo täysin varusteltuna noin 35000 euroa. ID.Polon rahoituksen korko 3,77 % ja luottokustannukset 4 024,37 €. Yhteensä 39000 €.
Korko Poloon on 2,49%

MUOK: Tajusin näin jälkikäteen, että otit todellisen koron. Minun mokani.
 
Viimeksi muokattu:
Huoltohintavertailu on kyllä vedetty Polon osalta ihan hatusta tai jostain huolenpito sopimuksesta joka harvoin kannattaa... oma arvio huolloille Elroqin pohjalta 5 vuodessa ~800€ merkkiliikkeessä huolto-ohjelman mukaisesti.

Ja vakuutukset jäi sopivasti pois laskelmasta... Ainakin omilla tiedoilla RWD Model 3 on merkittävästi (~150€/v) kalliimpi vakuuttaa kuin oma elroq, vaikka listahinta on 10k halvempi. Voisi epäillä että Polon vakuutukset onkin sitten jo useita satasia vuodessa halvempi.
Pakko ottaa huoltohinnastosta tai päätellä yksityisleasing-hinnoista, kun huolto-ohjelmaa ei ollut edes ohjekirjassa. Hyvä kuulla, että huolto on oikeasti halvempaa.

Vakuushinnat ovat yleensä +- 100..200 €/v., joten ei kovin relevantti ero. Kannattaa ottaa huomioon, koska Teslassa on keskimäärin tuon verran kalliimpi vakuutus ja tekee 5 vuodessa jo lähes 1000 euroa.

Henkilökohtaisesti päätyisin ID.Poloon tai ID.Cross-versioihin, mutta korkotarjous on iso alennus niille, jotka ottaa rahoituksella auton.
 
Onkohan tämä ns. worst case scenario, eli kuluttaa tuon verran enemmän pienessä pakkaskelissä? Koska luulisi, että ero pienee heti kun lämmityksen tarve vähenee?
Jos peilaa siihen, että Mii menee 10 kWh/100km nurkille kesällä kaupungissa ja pahimmat on-off pätkät talvella voivat olla 30 kWh/100km, niin ero lämpöpumpun hyväksi voi olla melkoinen. Toki huomioitava, että kabiinin nopeaksi lämmittämiseksi lämpöpumppu-auto käyttäänee myös vastuksia eli tämä tasaa eroa. Pidemmällä matkalla pääsin kesät-talvet samaan välilatauspisteeseen n. 100 km päässä kotoa eli matka-ajossa kabiinin lämmitys ei näytellyt isoa roolia muun kulutuksen ollessa isoa. Näillä perustein tuo annettu ero Polossa lienee joku keskiarvo. Henk. koht. lähtisin kaupungissa ottamaan eroksi 5 kWh/100km.
 
Pakko ottaa huoltohinnastosta tai päätellä yksityisleasing-hinnoista, kun huolto-ohjelmaa ei ollut edes ohjekirjassa. Hyvä kuulla, että huolto on oikeasti halvempaa.

Vakuushinnat ovat yleensä +- 100..200 €/v., joten ei kovin relevantti ero. Kannattaa ottaa huomioon, koska Teslassa on keskimäärin tuon verran kalliimpi vakuutus ja tekee 5 vuodessa jo lähes 1000 euroa.

Henkilökohtaisesti päätyisin ID.Poloon tai ID.Cross-versioihin, mutta korkotarjous on iso alennus niille, jotka ottaa rahoituksella auton.

Käytin elroqqia nyt vain kokemuspohjaisena referenssinä, en nyt niinkään verrokkina näille. Huoltojen listahintaan verrattuna huolenpitosopimus oli n. +50% kun autoa hankkiessa sitä tuli verrattua.

Offtopiccina kiitos kun tämä keskustelu pisti mut tarkastamaan noi model 3:n vakuutushinnat if:ltä... tuli samalla katsottua että mitäs se oman auton vakuutus maksoikaan tuon laskurin kautta ja sehän tarjosikin halvemman hinnan (~750€/v => ~700€/v täyskasko+lasi+lunastusturva) pienemmällä omavastuulla (700=>500€), joten pistin sen sitten heti tilaukseen.
 
Jos peilaa siihen, että Mii menee 10 kWh/100km nurkille kesällä kaupungissa ja pahimmat on-off pätkät talvella voivat olla 30 kWh/100km, niin ero lämpöpumpun hyväksi voi olla melkoinen. Toki huomioitava, että kabiinin nopeaksi lämmittämiseksi lämpöpumppu-auto käyttäänee myös vastuksia eli tämä tasaa eroa. Pidemmällä matkalla pääsin kesät-talvet samaan välilatauspisteeseen n. 100 km päässä kotoa eli matka-ajossa kabiinin lämmitys ei näytellyt isoa roolia muun kulutuksen ollessa isoa. Näillä perustein tuo annettu ero Polossa lienee joku keskiarvo. Henk. koht. lähtisin kaupungissa ottamaan eroksi 5 kWh/100km.
Kiitos yksityiskohtaisesta vastauksesta.

Kieltämättä vähän tuon lämpöpumpun osalta yhä kipuilen - ottaako vai ei. Todennäköisesti se ei vaikuttaisi normaalikäyttöön minulla mitenkään - auton saan aina tarvittaessa kotona lataukseen ja pidemmillä reissuilla pysähtelen joka tapauksessa aika tiheään. Mutta jotenkin, kun kerran tällaista uusinta uutta edustavaa sähköautoa on ostamassa, tuntuisi paremmalta jos siinä olisi myös lämpöpumppu. Ja tosiaan paino sanalla tuntuisi.
 
Kiitos yksityiskohtaisesta vastauksesta.

Kieltämättä vähän tuon lämpöpumpun osalta yhä kipuilen - ottaako vai ei. Todennäköisesti se ei vaikuttaisi normaalikäyttöön minulla mitenkään - auton saan aina tarvittaessa kotona lataukseen ja pidemmillä reissuilla pysähtelen joka tapauksessa aika tiheään. Mutta jotenkin, kun kerran tällaista uusinta uutta edustavaa sähköautoa on ostamassa, tuntuisi paremmalta jos siinä olisi myös lämpöpumppu. Ja tosiaan paino sanalla tuntuisi.
Eipä siinä ottamalla nyt kauheasti häviämäänkään pääse vaikka miten laskisi. 900€ miinus jälleenmyyntiarvon lisä ja säästetty sähkö, joista jonkinmoinen osa kalliita pikalatauksia.
 
Eipä siinä ottamalla nyt kauheasti häviämäänkään pääse vaikka miten laskisi. 900€ miinus jälleenmyyntiarvon lisä ja säästetty sähkö, joista jonkinmoinen osa kalliita pikalatauksia.
Vaikka id.3 taisi ilpin uusiminen maksaa 3000 euroa, niin tuota ei taida kukaan huomioida hyvitysarvossa.
 
Jotenki ajattelin, et saisiko nyt uutta autoa (tuo polo) järkevään hintaan n 20k mutta onhan nuo ekat toimitukset +30k ja halvin mahdollinen karvalakkikin sitten tuo 26k ja siinä ei ole sitten mitään. Kakkosautoksi olisi tullut n 30-50km/päivä ajeluun niin eipä tuota saa mitenkään järkeväksi investoinniksi perusteltua.

Pitkään oon katsellu noita 10kE käytettyjä Mii, et ostais sellaisen sitten mihin varmaan tulee päädyttyä. Toki jos tän polon sais byd tai tesla tyyliin oikealla 0% korolla, niin sitten vois ollakkin ostoslistalla.

Vois ajatella olevan markkinaa todella paljon 13-15kE pikku sähköautoille, mut ei niitä vaan sillä hinnalla Euroopassa näytetä tekevän.
 
Jotenki ajattelin, et saisiko nyt uutta autoa (tuo polo) järkevään hintaan n 20k mutta onhan nuo ekat toimitukset +30k ja halvin mahdollinen karvalakkikin sitten tuo 26k ja siinä ei ole sitten mitään. Kakkosautoksi olisi tullut n 30-50km/päivä ajeluun niin eipä tuota saa mitenkään järkeväksi investoinniksi perusteltua.

Pitkään oon katsellu noita 10kE käytettyjä Mii, et ostais sellaisen sitten mihin varmaan tulee päädyttyä. Toki jos tän polon sais byd tai tesla tyyliin oikealla 0% korolla, niin sitten vois ollakkin ostoslistalla.

Vois ajatella olevan markkinaa todella paljon 13-15kE pikku sähköautoille, mut ei niitä vaan sillä hinnalla Euroopassa näytetä tekevän.
Twingossa voisi olla potentiaalia alle 20k autoksi, ainakin sellaiseksi alustavasti lupaillaan. Tulee tosin vasta vuoden lopussa myyntiin.
 
Vähän jännä nähdä dacian vastine twingosta, kun esittelyvideoiden perusteella twingokin on melko karkean näköinen laite. Harmi ettei se dacian malli tule olemaan aijemmin esitellyn konseptiauton kaltainen.
 
Jotenki ajattelin, et saisiko nyt uutta autoa (tuo polo) järkevään hintaan n 20k mutta onhan nuo ekat toimitukset +30k ja halvin mahdollinen karvalakkikin sitten tuo 26k ja siinä ei ole sitten mitään. Kakkosautoksi olisi tullut n 30-50km/päivä ajeluun niin eipä tuota saa mitenkään järkeväksi investoinniksi perusteltua.

Pitkään oon katsellu noita 10kE käytettyjä Mii, et ostais sellaisen sitten mihin varmaan tulee päädyttyä. Toki jos tän polon sais byd tai tesla tyyliin oikealla 0% korolla, niin sitten vois ollakkin ostoslistalla.

Vois ajatella olevan markkinaa todella paljon 13-15kE pikku sähköautoille, mut ei niitä vaan sillä hinnalla Euroopassa näytetä tekevän.

Lienee syytä vaan hyväksyä, ettei 20t€ tule saamaan ID.Poloa vastaavilla sisätiloilla olevaan autoa tällä hetkellä ja uutta autoa tuskin saa koskaan perusteltua rahallisesti fiksuksi investoinniksi noin yleensäkään ottaen; valmistajat kyllä osaa hinnoitella sen preemion uuden auton huolettomuudesta. Jos nyt katsoo verrokkeja polttispuolelta, varsinkin sähköautoa vastaavasti automaattina ja/tai samasta konsernista, niin eihän sellaisiakaan ole tuollaiseen hintaan tarjolla.
 
uutta autoa tuskin saa koskaan perusteltua rahallisesti fiksuksi investoinniksi noin yleensäkään ottaen

Mitä tällä "rahallisesti fiksulla investoinnilla" sitten tarkoitetaan? Eli missä menee raja rahallisesti fiksun ja rahallisesti ei-fiksun välillä? Itse ajattelen niin, että jos henkilö haluaa uuden sähköauton ja löytää mieluisan sellaisen, niin miksipä sen hankkiminen ei olisi rahallisesti fiksu investointi?
 
Mitä tällä "rahallisesti fiksulla investoinnilla" sitten tarkoitetaan? Eli missä menee raja rahallisesti fiksun ja rahallisesti ei-fiksun välillä? Itse ajattelen niin, että jos henkilö haluaa uuden sähköauton ja löytää mieluisan sellaisen, niin miksipä sen hankkiminen ei olisi rahallisesti fiksu investointi?
Säästät heti tonneja kun ostat esim. vuoden käytetyn tai esittelyauton.
 
Lienee syytä vaan hyväksyä, ettei 20t€ tule saamaan ID.Poloa vastaavilla sisätiloilla olevaan autoa tällä hetkellä ja uutta autoa tuskin saa koskaan perusteltua rahallisesti fiksuksi investoinniksi noin yleensäkään ottaen; valmistajat kyllä osaa hinnoitella sen preemion uuden auton huolettomuudesta. Jos nyt katsoo verrokkeja polttispuolelta, varsinkin sähköautoa vastaavasti automaattina ja/tai samasta konsernista, niin eihän sellaisiakaan ole tuollaiseen hintaan tarjolla.
Juu onhan tuo halvimpien mahdollisten autojen pohjahinta noussut aikalailla. Jo joitakin vuosia sitten ostin uutena ihan bensapolon ja se oli jotain 14-15kE.

Sisätiloilla tai muulla ei ole väliä, kun ainoa käyttötarve olisi tosiaan tuo päivittäinen 50km ajelu, johon nyt käytetään bensoja 350-400€/kk, et tuohon hintaluokkaan kokeillut katella sopivaa sähköautoa, jos ton bensakulun sais minimoitua niin voisi ainakin mielessään ajatella et tässähän säästää. 😄
 
Säästät heti tonneja kun ostat esim. vuoden käytetyn tai esittelyauton.
Itsekin olen juuri tätä harrastanut. Edelliset kaksi sähköautoa (ID.3 ja nyt Cupra Born) olivat molemmat noin kaksi vuotta vanhoja ostettaessa. Myyntihinnat oli olleet 47 000 ja 46 000 euroa, minä maksoin 25 500 ja 29 000 euroa.

Polo on ensimmäinen auto jonka aion ostaa aidosti uutena. Ymmärrän kyllä nyt sen fiiliksen, minkä uuden ostosta saa, kyllä tässä järki on jäänyt narikkaan jo naapuritalossa.
 
Säästät heti tonneja kun ostat esim. vuoden käytetyn tai esittelyauton.

Mitä itua on säästää sillä tavalla, että ostaakin eri tuotteen kuin minkä olisi halunnut? Uuden auton juttu kun on juurikin siinä, että saa sellaisen auton, jolla kukaan muu ei ole ajellut. Esittelyautot vielä pahimpia, kun niitä on saattanut ajaa useampi sata sellaista ihmistä, joille auton kohtelulla ei ole mitään väliä.

Itse olen yhden sähköauton ostanut käytettynä ihan vain siksi, koska uuteen ei olisi ollut varaa (halusin ostaa auton käteisellä) ja kyllä se ei ollut sama fiilis kuin uuden auton kanssa.
 
Mitä tällä "rahallisesti fiksulla investoinnilla" sitten tarkoitetaan? Eli missä menee raja rahallisesti fiksun ja rahallisesti ei-fiksun välillä? Itse ajattelen niin, että jos henkilö haluaa uuden sähköauton ja löytää mieluisan sellaisen, niin miksipä sen hankkiminen ei olisi rahallisesti fiksu investointi?

En tiedä saivarteletko tarkoituksella ja "fiksu" oli adjektiivina ehkä väärä, mutta itsekin 5 uutta autoa ostaneena tiedän kyllä ettei ne ole rahallisesti ole olleet parhaita ratkaisuja, vaan syyt uuden ostamiselle on aina olleet jossain muussa kuin rahallisesti parhaassa ratkaisussa.
 
Säästääkö oikeasti jos käytetyssä on todellinen vuosikorko 9% ja uudessa esim. 0.3%? Neljä-viis tonnia noin menee käytetyssä lainan korkoihin.
No ei tuolla keksimälläsi huonolla skenaariolla. Todellisuudessa tottakai säästää, kun ei kukaan käytettyä tuollaisella hupikorolla osta, jos nyt lainalla ylipäätään edes.
 
Esittelyautossa kannattaa ottaa tosin sekin huomioon, että takuut alkavat käyttöönottopäivästä. Eli jos se on vaikka 8kk ollut esittelyssä niin onhan siitä takuutakin kulunut sama aika. En nyt tiedä onko tuolla välttämättä merkittävää väliä, mutta takuut loppuvat aiemmin, huolto tulee aiemmin ja katsastukset myös suhteessa uuteen autoon.

Mutta aika hulppea saa rahoituskorko olla käytetyssä jos sen perusteella lähtee uutta ostamaan.
 
En tiedä saivarteletko tarkoituksella ja "fiksu" oli adjektiivina ehkä väärä, mutta itsekin 5 uutta autoa ostaneena tiedän kyllä ettei ne ole rahallisesti ole olleet parhaita ratkaisuja, vaan syyt uuden ostamiselle on aina olleet jossain muussa kuin rahallisesti parhaassa ratkaisussa.

En saivartele, vaan haluaisin ymmärtää, mitä ihmettä tuolla "rahallisesti fiksulla" tarkoitetaan? Jos tuon noin ajattelee, että uuden auton osto on aina automaattisesti rahallisesti huono ratkaisu, niin silloinhan tuota logiikkaa täytyy vetää eteenpäin niinkin pitkälle, että kalliin auton osto, käytetynkin, olisi aina rahallisesti huono ratkaisu. Ja näin päädytään siihen, että ainoa hyväksytty rahallisesti fiksu ratkaisu on ostaa halvin mahdollinen tonnipommi, mikä täyttää vaatimukset.

Itse taas miellän asian toista kautta, eli hankinta on rahallisesti fiksu, jos kokee että sille rahalle saa vastinetta.
 
Esittelyautossa kannattaa ottaa tosin sekin huomioon, että takuut alkavat käyttöönottopäivästä. Eli jos se on vaikka 8kk ollut esittelyssä niin onhan siitä takuutakin kulunut sama aika. En nyt tiedä onko tuolla välttämättä merkittävää väliä, mutta takuut loppuvat aiemmin, huolto tulee aiemmin ja katsastukset myös suhteessa uuteen autoon.

Meneekö tuo muuten aina noin? Voiko esittelyautoa käydä koeajamassa, jos sitä ei ole rekisteröity? Kun ainakin showroom-esittelyautot rekisteröidään vasta sille päivälle, kun se luovutetaan asiakkaalle, jolloin takuukin lähtee vasta siitä päivästä.
 
En saivartele, vaan haluaisin ymmärtää, mitä ihmettä tuolla "rahallisesti fiksulla" tarkoitetaan? Jos tuon noin ajattelee, että uuden auton osto on aina automaattisesti rahallisesti huono ratkaisu, niin silloinhan tuota logiikkaa täytyy vetää eteenpäin niinkin pitkälle, että kalliin auton osto, käytetynkin, olisi aina rahallisesti huono ratkaisu. Ja näin päädytään siihen, että ainoa hyväksytty rahallisesti fiksu ratkaisu on ostaa halvin mahdollinen tonnipommi, mikä täyttää vaatimukset.

Itse taas miellän asian toista kautta, eli hankinta on rahallisesti fiksu, jos kokee että sille rahalle saa vastinetta.

No nimenomaan juuri noin. Eli hyvin harvoin se uusi auto on rahankäytöllisesti paras ratkaisu, vaan se perustuu nimenomaan muihin haluihin, joiden pohjalta koet saavasi rahalle vastinetta ja se on sitten vahvasti subjektiivista. Tässähän viesti johon vastasin esitti asian juuri noin, että investointia ei pystynyt perustelemaan ja siihen siis vastasin että tuskin koskaan sitä uuden auton hintaa pystyy rahallisesti perustelemaan.
 
Ei kai käytettyjä lainarahalla ostella?

Kyllä suuri osa ostaa. Tunnen itsekin monia perheitä, joilla taloudenpito on sitä luokkaa, että vaikka molemmat vanhemmista ovat töissä ja perheen yhteenlasketut bruttotulot ovat yli 70.000 € vuodessa, niin rahaa ei ole säästössä lainkaan, joten kaikkii suuremmat hankinnat tehdään velaksi.
 
rwd hinta tosin oli aikanaan 45000+ euroa kun et sitä halvemmalla silloin saanut. Jos välttämättä haluat hinnanalenemisen laskea niin kyllä se pitää sitten aikanaan ollessa myyntihinnasta laskea.

Polon tosiaan saat melkein 35000 hintaan lisälatauslaitteella ja takuulaajennuksella (5v 150000km, ilman tuota 5v tai 100000km), eli 34900 esim. keltaisena.

En kyllä heti keksi miksi ostaisin model3 jos tarkoitus on ostaa Polo. Tuollaista kankeasti kääntyvää hökötystä en lähtisi vertaamaan mukavaan yleisautoon. Maantienielijää sitten voi ostaa toisella kriteerillä jos niin haluaa.
Joo eihän noita voi vertailla. Toinen pieni muovinen kauppakassi ja toinen oikea auto. Pirjolle joka ajaa kerran viikkoon parturiin ja kauppaan, tuo Polo on hyvä vaihtoehto. 35 tonnia tuosta on kuitenkin hyvä vitsi.
 
Tuo huoltosopparihan on ihan kohtuullisen hyvää bisnestä liikkeille, ja niiden idea on kai se että sen kaiken auton ylläpidon saa ympärrtä samaan laskuun, ei se että ne olisi erityisen halpoja.

Aika kova hinta tuo on kahdesta sähköauton raittarihuollosta ja yhdesta katsastuksesta.
Väitti Toyota myyjä että nuo on hinnoiteltu koko Suomen merkkiliikkeiden keskiarvohintojen mukaan, jolloin pks autoilija saisi jotain etua. No myyntipuheet myyntipuheita. Tuli sitten kuitenkin se mietitty käytetty Burzum hankittua - siinähän tuo Toyota Relax tietyllä tavalla sitoo autoilijat merkkihuoltoihin. Ja juu, tuli ostettua merkkiliikkeestä, jotta se 12kk oston jälkeinen turva tuli mukaan, mistä ketjussa puhuttiin kun nykyään Toyota Relax ei automaattisesti jatku myynnin jälkeen ennen seuraavaa merkkihuoltoa - minäkin menin tähän hienovaraisesti ohjattuun suuntaan valinnoissani. Ehkäpä kirjoitan kokemuksia sitten kun niitä on. Ainakaan ei ole kuskinkyttäyskameraa eikä liikennemerkkien tunnistus tunnu ääntelevän vaikka punaista kojelautaan ilmestyykin todellista eikä mittarirajoitusta ajaessa, mitkä oli suht tärkeitä käytettävyysominaisuuksia valintaa tehdessä.

ID. Polo vs Model 3 RWD keskustelun osalta ainahan hinnat alkaen isompi auto vs varusteltu pienempi auto ovat hinnoiltaan aika lähellä toisiaan uutena, ihan kaikkia ominaisuuksia ei ehkä ID. Poloon kannata siis naksutella ellei hyväksy että vain haluaa nimenomaan tuollaisen. Tai odottaa hetki että uuden julkistuksen alkuinnostus laantuu ja tuohonkin autoon tulee joko korko- tai varustekampanjoita.

Noin muuten, kiinalaisissa sitten taitaa edelleen saada eniten uutta autoa tietyllä rahalla, esim Aion V:ssä (ulkomitoiltaan lähellä bZ4X:ää) oli Inchcapen korkokampanja 0.99% + kulut päällä ja hintaa 35900€/38900€ 75 kWh LFP akulla ja 8v takuulla - se paremmin varusteltuhan oli oikeasti jo varusteltu. Jos korjaisivat liiallisen uuden auton muovintuoksun ja hitusen säätäisivät käyttöliittymää ja ajoavustimia, ja vielä lisäisivät vetokoukkumahdollisuuden, niin oltaisiin oltu lähellä ostopäätöstä. Potentiaalia tuntui olevan.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai käytettyjä lainarahalla ostella?
Olikohan tämä sarkasmia? Jos pitäisi veikata, niin kohtuullinen osa varmaan vaihtaakin autoa ihan sen takia, että joku päästä keksitty vuosimäärä täyttyy tai viimeinen erä lähenee tms. eikä sen takia että se edellinen auto jättäisi tien päälle. Että siis ihan yleisesti ottaen jos jotain "järkevää rahankäyttöä" miettii, niin täytyy varmaan suunnata katse niihin, joilla on 15. vuosi vanhan Corollansa kanssa menossa eikä mitään aikeita laittaa sitä vaihtoon huvikseen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 575
Viestejä
5 194 625
Jäsenet
82 889
Uusin jäsen
Ripanderi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom