7 - 10 vuotta kestävä hiljainen pöytäkone?

[Eore]

Olet oikeassa, enkä muuta ole väittänytkään. Tästä on ollut tuolla puhetta aikaisemmissa sanomissa.

Mitä yritän välttää, on koneen päivitystarve myöhemmin. Se jäisi helposti tekemättä. Tuo näytönohjain tietysti maksaa ja on se mietityttänytkin. Toisaalta samalla näytönohjaimella voidaan hoitaa satunnaiset pelaamiset. Toisaalta sanomasi on hyvin selvä. Kiitos siitä. Mietin tätä nyt huomiseen.

Paikallinen ja netti-AI on selvä - periaatteessa. Siitä on ollut useissa kirjoituksissa. Ainakin semmoinen tulee mieleen, että opettajatutkijavaimoni saattaisi ajaa jotain sensitiivistä tutkimusaineistoa. Tätä hän tekee töikseen jatkuvasti. Siihen on tietysti on sitten työnantajalta tarpeellinen.

Pitää miettiä.

En tiedä onko kukaan ehdottanut, mutta näytönohjaimen pystyy hankkmaan myös myöhemmin, jos se AI tai pelitarve esimerkiksi 3 vuoden päästä realisoituu. 3 vuoden päästä ostettu 400-500euron näytönohjain on varmasti reilusti parempi sen hetkisiin AI tai pelikohteisiin kun nyt varuiksi ostettu edullisen pään näytönohjain.

 

[Jukka Julmistus]

Kuulin YLE Ykköseltä ainakin vakavasti yritetyn AI-ohjelman. Katsoin Areenasta. Sehän on pullollaan tekoälyohjelmia.

Kannettavat. Niistä suuri osa on nykyään AI-versioita. Niin Intelin kuin AMD-prosessoreissa on AI-valmiuksia. Kannettavan akku kestää AI-koneessa paremmin - luvataan. Vaikka esim. HP:n sivuilla mainostetaan AI:n käyttökohteita.

Miksi ei pöytäkoneissa asia ole vastaavasti esillä? HP:lla on ensimmäisiä nyt kaupan. Ne eivät ole kovin paljon tavallisia vastaavia kalliimpia.

AI vastaa (liian) lyhyeen kysymykseen "local AI tasks" Googlessa: "Common local AI tasks include text generation, image generation, and translation. These models offer benefits such as enhanced data privacy, faster performance, and offline availability."

Mutta kun vastaan kysymykseen: "Oletko tosissasi", niin en ihan tarkkaan tiedä muuta kuin, että "AI tulee". Olisi hyvä olla mukana jo alussa. Ensimmäisen IBM:n kotitetokoneen saimme 1988. Tämä maistuu aivan vastaavalta tilanteelta.

 

[Jukka Julmistus]

En tiedä onko kukaan ehdottanut, mutta näytönohjaimen pystyy hankkmaan myös myöhemmin, jos se AI tai pelitarve esimerkiksi 3 vuoden päästä realisoituu. 3 vuoden päästä ostettu 400-500euron näytönohjain on varmasti reilusti parempi sen hetkisiin AI tai pelikohteisiin kun nyt varuiksi ostettu edullisen pään näytönohjain.

Kiitos. Tämäkin on hyvä vaihtoehto.

 

[-Dz]

Anteeksi pieni offtopic. Mutta miten olisi nuc ja sitten tarvittaessa näytönohjain ulkoiseen telakkaan? Luulisin hiljaisen ja vähävirtaisen nucin hoitavan yksin nuo kaikki muut hommat raskaampia pelejä lukuunottamatta? Pelaaminenkin tarkoittaa niin monenlaista. Riippuen pelaajasta.

 

[Tuuchen]

Itse ottaisin long haul buildiin 8-ydintä. 9700X tai 14600K. Hyvällä jäähyllä, tuuletinprofiileilla ja fiksuilla power limiteillä saa 8-core prossun myös hiljaiseksi.

Intel® Core™ i5 14600K prosessori (149€)
https://www.amazon.de/-/en/Z790-P-Gaming-Motherboard-LGA1700-DisplayPort/dp/B0BH94MZ1Q (alhaalta oikealta save with Used, 119€)
https://www.amazon.de/-/en/Noctua-NH-D15-Premium-Cooler-NF-A15/dp/B00L7UZMAK (alhaalta oikealta save with Used, 74€)

 

[JoonaxPeke]

nyt kun seuraa tätä ketjus niin tuntuu että tässä vängätään erittäin paljon.

Vaikka siellä kotona olisi teinipoikia sekä opettaja vaimokin. Niin jos tätä AI vaaditaan niin siihen riittä oivasti ihan normaali setuppi mitä tässä jo monesti ehdotettu.

Esimerkiksi 9060xt 16gb riittää vallanmainiosti ja kaikessa missä tässä voi säästä voi vaikka pistää säästötilille tulevaisuuteen muhimaan jos tarve päivittää.

Ei meilläkään teinipojila ole mitään erikoisempaa pöytäkonetta vaikka opiskelevat.

Vaikka nyt laittaisi koneeseen 1000€ tai 3500€ se ei takas sitä että 10 vuoden päästä esimerkiksi sillä pärjäisi kun kukaan ei osaa ennustaa mitä kaikkea tulevassa on tulossa.

Tällä budjetilla mitä esitetty saa varsin hyvän pelitietokoneen jolla ainakin pelaa 1440p:llä varsin hyvin.

Ja sitten kun pistä tuota rahaa säästöön tulevaan niin on helppo päivittää konetta sitten sen mukaisesti.

 

[hsalonen]

Ei mun mielestä vänkäyksessä ole vikaa, jos sillä saa sen koneen, minkä itse haluaa. Ja on avoin uusille asioille, eikä vaan päätä , että se on tämä, eikä mikään muu käy.

Lisäksi tässä viimeiset viestit tuputtaa pelikonetta (tai pelkkää prosessoria), kun on sanottu, että hyötykäyttöön, ei juurikaan pelata ja AI , AI ja AI.

--

50 TOPS on se raja, mitä on pistetty lokaaleillle AI-malleille ja niiden toimimiseen. Siihen pääsee mikä vaan moderni näytönohjain, vaikka ehdotettu 5050 (taisi mainostaa 400+ TOPS). Sen sijaan esim. 8700G mainostaa 16 TOPS - ja suurin osa desktopilla on ilman NPU:ta.

Ja sitten on noita mobiiliprosessoripaketteja, jotka sisältävät NPU:n ja GPU:n, esim:

https://www.amd.com/en/products/processors/consumer/ryzen-ai.html

Niistä saa myös NUC-tyylisiä ratkaisuja, mutta sen päivitettävyys on nolla. Ehkä jos semmoista haluisin, ostaisin jotain tällaista:

Order a Framework Desktop with AMD Ryzen™ AI Max

Framework Desktop: A simple, quiet, mini PC with performance far beyond its size, powered by a highly-integrated processor from AMD.

frame.work

Mahtuu budjettiin , mutta päivitettävyys on nolla ja kestääkö tuo 10v? Epäilen.

--

Nyt taas tuli vaihtoehtoja, niin arvonta ja soutaminen ja huopaaminen jatkuu. En kuitenkaan välitä, tarkoitus on tällä kertaa vähän erilaisempi kokoonpano, niin katsotaan, mihin päädytään.

 

[Jukka Julmistus]

Prosessoreista. Joskus kivijalkaliikkeessä minulle mainostettiin erikseen Snapdragonia. En tiedä oikeasti, onko tämä hyvä, mutta myyjä otti esille asian, jonka johdosta en uskaltaisi harkita tätä. Hän sanoi: "Tämä uusi Snapdragon on hyvä. Siinä toimii jo lähes kaikki Windows-ohjelmat." Tiesin heti, etten uskalla Snapdragonia ottaa.

 

[hsalonen]

Prosessoreissa ei välttämättä ole AI:ta. Siis tällä hetkellä ja työpöydällä.

Niissä harvinaisissa , joissa on, on käytetty vähän läppäritekniikkaa ja vähintäänkin on integroitu näytönohjain. Se on käytännössä sen (läppärin) integroidun GPU:n AI-yksikkö, joka siellä on. Siksi ei prosessoreita kannata ostaa sen perusteella.

Kunnon erillis-GPU:ssa - läppäri tai desktop-malli - on sitten nykyään jonkin tason AI aina -> ja se on paljon tehokkaampi, kuin integroitu GPU. Esim. se RTX 5050 laski AI:ta edelleen 400+ TOPS (voi olla markkinointiluku), mutta se on edelleen moninkertainen siihen 50 TOPS vaatimukseen verrattuna. Ja se oli minimi. Ja alunperin mietitty 8700G oli jotain alle 40.. eli lupaavat 10x siihen verrattuna. Tietenkin, siinä on 8GB VRAM muistia, joka sitten taas tulee vastaan.

--

Tulevaisuudessa voi olla prosessoreissa tämä 50 TOPS, ja edelleen, se on minimisuositus lokaaliin tekoälyyn. Tälläkin hetkellä on kannattavampaa ajaa sitä tekoälyä verkossa. Tuolla voi testata verkon copilottia:

Microsoft Copilot: tekoälykumppanisi

Microsoft Copilot on kumppanisi, joka tarjoaa tietoa, viihdettä ja inspiraatiota. Hanki neuvoja, palautetta ja selkeitä vastauksia. Kokeile Copilotia nyt.

copilot.microsoft.com

Huonot puolet on se, että sitten Microsoft saa sinun tiedot ja jos vaikka haluat perhekuviasi muokata AI:n avulla ja/tai poistaa entisen vaimosi kuvasta, niin etäkäytössä kuva menee Microsoftin palvelimille. Lokaalin ainoa hyöty on se, että sitten säilyy hommat siellä ja voi olla lähettämättä Yhtiölle mitään. Todennäköisesti lokaali on vielä hitaampikin, kun yrityksillä on tätä varten kehitettyjä AI-kiihdyttymiä.

--

Nvidialla on esim. tämmöinen:

NVIDIA Chat With RTX

Your Personalized AI Chatbot.

www.nvidia.com

Silläkin voi kokeilla, mutta AI hype on suurempi, kuin mitä varsinaisesti voi tehdä. Tuo on tuommoinen kiva työkalu, jolla leikkii aikansa ja ei sitä enää asenna toista kertaa.

--

Edellinen suuri juttu oli RTX ja Ray Tracing. Se on nyt jossain peleissä ja kauniilta näyttää, mutta suurin osa ihmisistä pärjää ilmankin. Jos olisi ostanut silloin 2018 tonnin RTX 2080, niin se RTX 5050 taitaa olla vähintään samantehoinen. Ja RTX 5050 ei ole oikein pelikortti, kun sen suorituskyky on nykyisissä ray tracing peleissä vähän liian alhainen, ainakin säätämättä niitä detaljeja pienemmäksi ja laskematta resoluutiota. Mitä RTX teki, niin pelaamisen hinta nousi ja nyt AI aikoo taas nostaa hintoja, tekosyyllä "VRAM maksaa".

 

[Eore]

Lisäksi tässä viimeiset viestit tuputtaa pelikonetta (tai pelkkää prosessoria), kun on sanottu, että hyötykäyttöön, ei juurikaan pelata ja AI , AI ja AI.

Mitään spesifiä AI käyttöä ei pystytä sanomaan, jonka avulla voisi oikeanlaista korttia suositella. Mikäli tällä hetkellä ei ole sille näyttikselle mitään järkevää AI-käyttöä niin omasta mielestä ihan järjetöntä ostaa se nyt varuiksi, kun muutaman vuoden päästä se voi olla käyttökelvoton silloin esille tulevan paikallisen AI:n ajamiseen.

 

[Jukka Julmistus]

Kysyn Nvidia RTX 5050:sta. Siinä on 8 Gt muistia. Sen hinnat ovat +270€:a. Tuolla aikaisemmin kerrottiin, että AI kaipaisi 16 Gt mieluusti. Asus Prime Geforce RTX 5060 Ti 16 Gt maksaa n. 479 €:a. Tässä säästäisi 200 €:a. En ole ihan varma kannattaako tämä säästö?

Vai voinko aloittaa tyystin ilman näyttistä? Tässä jäisi taskuun 479 €:a. Sehän on jo jotain. Tällöin pitäisi CPU:ssa kai olla hyvä CPU-näyttis. Mikä olisi tämmöinen kelpo CPU? Ei liian kuuma eikä liian huono. Onko AMD:llä tämmöistä?

 

[Jukka Julmistus]

Ei mun mielestä vänkäyksessä ole vikaa, jos sillä saa sen koneen, minkä itse haluaa

Kiitos.

 

[lehtv]

Kysyn Nvidia RTX 5050:sta. Siinä on 8 Gt muistia. Sen hinnat ovat +270€:a. Tuolla aikaisemmin kerrottiin, että AI kaipaisi 16 Gt mieluusti. Asus Prime Geforce RTX 5060 Ti 16 Gt maksaa n. 479 €:a. Tässä säästäisi 200 €:a. En ole ihan varma kannattaako tämä säästö?

Ei ole kukaan muukaan varma, kannattaako tuo säästö, kun AI:lle ei ole hirveän selkeitä vaatimuksia. Paras argumentti 16GB kortille on, että riittää todennäköisemmin pidempään ilman päivittämistä sitten kun ne käyttökohteet käytännössä selviää. Mutta ainahan voi ottaa 8GB kortin ja tarpeen vaatiessa myydä sen pois ja päivittää johonkin parempaan senhetkiseen korttiin.

Paikallisen kielimallin ajaminen hyötyy siitä että muistia on paljon - kielimalli ladataan näytönohjaimen muistiin, ja mitä enemmän muistia, sitä parempi malli sinne muistiin mahtuu. Ei 8GB korttikaan turha ole, esim Llama-3.2 3b mahtuu 8GB kortin muistiin, käyttökohde "General-purpose inference". Mutta kaukana tuommoisen älykkyys on uusimmista pilvessä pyörivistä ChatGPT, Grok yms malleista, ja vaikka 16GB korttiin mahtuu joku vähän parempi malli niin edelleen puhutaan niin pienestä mallista että ollaan kaukana pilvi-LLM:ien suorituskyvystä.

Myöskin tekoälyavusteinen kuvankäsittely tai generointi hyötyy videomuistista, noin nyrkkisääntönä. Mutta erilaisia sovelluksia on ja niiden vaatimukset voivat olla ihan laidasta laitaan.

Vai voinko aloittaa tyystin ilman näyttistä? Tässä jäisi taskuun 479 €:a. Sehän on jo jotain. Tällöin pitäisi CPU:ssa kai olla hyvä CPU-näyttis. Mikä olisi tämmöinen kelpo CPU?

Prosessoriin integroitu näytönohjain on riittävä että saa kuvan ruudulle ja kaikki perusasiat hoituu, mutta pelailun voi unohtaa (poislukien selaimessa pyörivät pelit tai muut erittäin kevyet pelit). Mikä tahansa näytönohjaimen suorituskykyyn nojaava tekoäly vaatii kyllä sitten erillisen näytönohjainkortin.

 

[Lah0]

Minusta tässä on lähdetty jo alusta pitäen vähän hakoteille. Ensin pitäisi laittaa odotukset kuntoon. Hiljainen kone, jolla pitäisi normaalin työpöytäkäytön lisäksi pystyä pelaamaan ja ajamaan paikallisesti jotain AI-malleja, ja sen pitäisi kestää käyttöä 7-10 vuotta ilman, että kokoonpanoa päivitetään? Ei sellaista konetta kuule olekaan.

Ainoa kone, jolle voi luvata liki vuosikymmenen käyttöikää, ilman että sille tarvitsee tehdä mitään, on kone joka pyörittää niitä perussovelluksia, eli nettiselainta, sähköpostia, toimisto-ohjelmia, jne. Yhtään raskaampaa käyttöä varten kannattaa suosiolla ruuvata odotukset kolmen vuoden tienoille, ja sitten varautua siihen, että uutta rautaa tarvitaan. AI-malleja hyödyntävät sovellukset ovat varsinkin tällä hetkellä sellainen villi länsi, että niiden laitteistovaatimuksia on aika vaikea ennustaa edes sinne kolmen vuoden päähän, seitsemästä puhumattakaan.

Ainoa edes jollakin tapaa saavutettavissa oleva keino hankkia halutun kaltainen kone on maksaa itsensä kipeäksi - eikä senkään jälkeen koneen riittävyydestä omiin tarpeisiin vajaan vuosikymmenen ajaksi ole mitään takeita. Päinvastoin, varmemmin siinä melkein häviää. Lähes kone kuin kone, aivan sama minkä hintainen hankittaessa, on aikamoista antiikkiromua vuosikymmenen päästä, varsinkin ilman minkäänlaista komponenttien vaihtamista.

Ns. kolmen vuoden koneeksi haluttuun käyttöön tässä ketjussa on mielestäni tarjottu paljonkin hyviä vaihtoehtoja, ja ihan alkuperäiseen budjettiin sopivia. Ja jos se kolme vuotta tuntuu hirveän lyhyeltä ajalta, niin ei se mikään tiukka aikamääre ole. Joku voi huomata olevansa lisätehojen tarpeessa siinä ajassa. Ja joku toinen taas saattaa porskuttaa samalla kokoonpanolla menemään vielä seuraavatkin kolme vuotta. Ja joku oikein onnekas vielä kolmannet kolme. Niin paljon kun on kiinni paitsi niistä tulevaisuuden softan laitteistovaatimuksista, niin myös siitä, mitä ohjelmia itse siinä vuosien varrella tarvitsee.

Eli suosittelen alkuperäisen kysymyksen muotoilemista muotoon: "Hiljainen kone, jolla pystyy vähintään seuraavat kolme vuotta tekemään asioita X, Y ja Z. Mielellään pidemmällekin, mielellään osia vaihtamatta. Mutta sekin onnistuu, jos pakko on." Niin kyllä nää palstan tietäjät sitten tietää. Pitemmälle mennessä kun tarvittaisiin sitä kuuluisaa kristallipalloa, eikä sellaista ole keksinyt vielä kukaan. Ei edes suomalainen insinööri.

 

[hsalonen]

Ihan päästä ja mutulla, mutta helpottaakseen tilanteen hahmottamista:

GPU

• 7500F - ei ole
• 7600/7700/9600X - peruna, 0 TOPS
• Intelin prosessorit - 2x peruna, 0 TOPS
• 8600G/8700G - 4x peruna, "Up to 16 TOPS" - ja siis ei riitä 16 TOPS mihinkään
• Ryzen AI läppäriprosessorit - 10x peruna, about riittävä AI:n perusvaatimuksiin, 50 TOPS
• RTX 5060 - 40x peruna, riittää AI:hin nykyään ja varmaan myös tulevaisuudessa, Nvidia sanoo 614 AI TOPS , täytyisi vähän katsoa, onko se oikeasti noin paljon

Peruna on niinkuin semmoinen, että sillä ei pelata moderneja 3d-pelejä oikein mitenkään. Vanhemmat pelit toimii, mutta puhumme viime vuosikymmenestä - ja niissäkin pitää karsia.

..ja se näytönohjaimen ja prosessorin ero on kymmenkertainen tai yli. Mitä vieläkin kritisoin, niin AI:ta ei oikein kannata ajaa prosessorilla. 8700G:n mainostaminen AI-kykenevänä prosessorina on naurettavaa.

--

Siitä voidaan kyllä edelleen keskustella, onko tämä AI hömpötys sen arvoista ja kannattaisiko vaan hankkia päivitettävä runko. Se on ihan ostajan päätös.

 

[Jukka Julmistus]

Ei edes suomalainen insinööri.

No ni. Insinöörejä ei saa moittia ... Aika paljon on jokaisella joka päivä edessä ja apuna, joita, ilman insinöörejä, ei olisi edes olemassa. Ketä silloin hymyilyttäisi?

 

[Jukka Julmistus]

Ihan päästä ja mutulla, mutta helpottaakseen tilanteen hahmottamista:

GPU

• 7500F - ei ole
• 7600/7700/9600X - peruna, 0 TOPS
• Intelin prosessorit - 2x peruna, 0 TOPS
• 8600G/8700G - 4x peruna, "Up to 16 TOPS" - ja siis ei riitä 16 TOPS mihinkään
• Ryzen AI läppäriprosessorit - 10x peruna, about riittävä AI:n perusvaatimuksiin, 50 TOPS
• RTX 5060 - 40x peruna, riittää AI:hin nykyään ja varmaan myös tulevaisuudessa, Nvidia sanoo 614 AI TOPS , täytyisi vähän katsoa, onko se oikeasti noin paljon

Peruna on niinkuin semmoinen, että sillä ei pelata moderneja 3d-pelejä oikein mitenkään. Vanhemmat pelit toimii, mutta puhumme viime vuosikymmenestä - ja niissäkin pitää karsia.

..ja se näytönohjaimen ja prosessorin ero on kymmenkertainen tai yli. Mitä vieläkin kritisoin, niin AI:ta ei oikein kannata ajaa prosessorilla. 8700G:n mainostaminen AI-kykenevänä prosessorina on naurettavaa.

--

Siitä voidaan kyllä edelleen keskustella, onko tämä AI hömpötys sen arvoista ja kannattaisiko vaan hankkia päivitettävä runko. Se on ihan ostajan päätös.

Kiitos. Ai kun hyvä.

Hömpötystä tietysti, mutta mitä AI:sta tulee ja seuraa ...

 

[Lah0]

No ni. Insinöörejä ei saa moittia ... Aika paljon on jokaisella joka päivä edessä ja apuna, joita, ilman insinöörejä, ei olisi edes olemassa. Ketä silloin hymyilyttäisi?

Ehkäpä kannattaisi pyytää siltä opettajavaimolta tukiopetusta luetun ymmärtämisessä. Eihän siinä ketään moitittu, päinvastoin. Suomalaisilta insinööreiltä on lupa odottaa yhtä sun toista. Mutta mihinkään lampunhenkimäisiin ihmeisiin nekään ei taivu.

 

[totallynotrobot]

No ni. Insinöörejä ei saa moittia ... Aika paljon on jokaisella joka päivä edessä ja apuna, joita, ilman insinöörejä, ei olisi edes olemassa. Ketä silloin hymyilyttäisi?

Tämäkö sinulle jäi käteen Lah0:n viestistä? Suosittelen lukemaan uudestaan ihan ajatuksella, jos näin on. Kuitenkin ihan asiaa tähän sinun tapaukseesi liittyen.

 

[Jukka Julmistus]

Tämäkö sinulle jäi käteen Lah0:n viestistä? Suosittelen lukemaan uudestaan ihan ajatuksella, jos näin on. Kuitenkin ihan asiaa tähän sinun tapaukseesi liittyen.

Juu, olet oikeassa. Tämä insinöörijuttu meni vain hieman ihon alle. Hyvä sanoma ja asiaa muuten.

 

[Härkönen]

Kysyn Nvidia RTX 5050:sta. Siinä on 8 Gt muistia. Sen hinnat ovat +270€:a. Tuolla aikaisemmin kerrottiin, että AI kaipaisi 16 Gt mieluusti. Asus Prime Geforce RTX 5060 Ti 16 Gt maksaa n. 479 €:a. Tässä säästäisi 200 €:a. En ole ihan varma kannattaako tämä säästö?

Vai voinko aloittaa tyystin ilman näyttistä? Tässä jäisi taskuun 479 €:a. Sehän on jo jotain. Tällöin pitäisi CPU:ssa kai olla hyvä CPU-näyttis. Mikä olisi tämmöinen kelpo CPU? Ei liian kuuma eikä liian huono. Onko AMD:llä tämmöistä?

Kuvailemaasi käyttöön riittää varmasti vallan hyvin RTX 5050. Prosessoriksi jo aiemmin mainittu 9600X tai 9700X.

 

[Jukka Julmistus]

No ni. Nyt toivon että minä ja muutkin kommentoivat vähemmän ihmisiä tai ihmisryhmiä. Kiitos. Tietokoneestahan tässä kirjoitellaan. Toivottavasti.

Kuitenkin jokainen sanoma on ollut minulle avuksi. Aivan jokainen.

 

[Jukka Julmistus]

Kuvailemaasi käyttöön riittää varmasti vallan hyvin RTX 5050. Prosessoriksi jo aiemmin mainittu 9600X tai 9700X.

Tässä on se, että säästö verrattuna RTX 5060 Ti:hin on n. 200 € vain. Siksi jompi kumpi näistä: Pelkällä prosessorilla tai prosessori + RTX 5060 Ti. Näiden hintaero on n. 479 €:a.

Tuo 479 €:n säästö on selvää puhetta ja siksi se kiinnostaa. Toisaalta tässä menisi local AI. Jaa ... jaa ... hmh ... hankala juttu. Tässä on mun omat ajatukset ja sekin kuinka olen ne osannut täällä kirjoittaa? Ja toisten näkemykset tilanteestamme. Tiedän jo sättiväni itseäni, jos en nyt ota näytönohjainta. Sama juttu, jos otan. Mutta tämä on minun ongelma. Ei teidän.

hsalonen sanoi aiemmin: "Siitä voidaan kyllä edelleen keskustella, onko tämä AI hömpötys sen arvoista ja kannattaisiko vaan hankkia päivitettävä runko. Se on ihan ostajan päätös."

Onko tämä hömpötystä vai ei nyt. Onko se 3 vuoden kuluttua. Onko se myöhemmin. Arvaan ettei.

Mutta ehkä voin säästää nyt 479 €:a. Ja myöhemmin päivitää konetta. Eli nyt pelkkä prosessori, jossa kelvollinen perusnäytönohjain. Joo, tehdään se.

 

[Härkönen]

Tässä on se, että säästö verrattuna RTX 5060 Ti:hin on n. 200 € vain. Siksi jompi kumpi näistä: Pelkällä prosessorilla tai prosessori + RTX 5060 Ti. Näiden hintaero on n. 479 €:a.

Tuo 479 €:n säästö on selvää puhetta ja siksi se kiinnostaa. Toisaalta tässä menisi local AI. Jaa ... jaa ... hmh ... hankala juttu. Tässä on mun omat ajatukset ja sekin kuinka olen ne osannut täällä kirjoittaa? Ja toisten näkemykset tilanteestamme. Tiedän jo sättiväni itseäni, jos en nyt ota näytönohjainta. Sama juttu, jos otan. Mutta tämä on minun ongelma. Ei teidän.

No kannattaisiko silloin ottaa tuo halvempi RTX 5050 kun sille AI:llekaan ei näytä olevan tällä hetkellä tai tiedossakaan spesifiä käyttöä. Tuollakin näytönohjaimella pelailee ja riittää kuvailemaasi "peruskäyttöön".
Varmuuden varalta ei ole järkeä ylispeksata konetta, vaan jo mikä tahansa nykyaikainen näytönohjain tarjoaa markkinointihöpinä-AI:t ja muutkin tuoreimmat ominaisuudet.

 

[Jukka Julmistus]

Ihan päästä ja mutulla, mutta helpottaakseen tilanteen hahmottamista:

GPU

• 7500F - ei ole
• 7600/7700/9600X - peruna, 0 TOPS
• Intelin prosessorit - 2x peruna, 0 TOPS
• 8600G/8700G - 4x peruna, "Up to 16 TOPS" - ja siis ei riitä 16 TOPS mihinkään
• Ryzen AI läppäriprosessorit - 10x peruna, about riittävä AI:n perusvaatimuksiin, 50 TOPS
• RTX 5060 - 40x peruna, riittää AI:hin nykyään ja varmaan myös tulevaisuudessa, Nvidia sanoo 614 AI TOPS , täytyisi vähän katsoa, onko se oikeasti noin paljon

Peruna on niinkuin semmoinen, että sillä ei pelata moderneja 3d-pelejä oikein mitenkään. Vanhemmat pelit toimii, mutta puhumme viime vuosikymmenestä - ja niissäkin pitää karsia.

..ja se näytönohjaimen ja prosessorin ero on kymmenkertainen tai yli. Mitä vieläkin kritisoin, niin AI:ta ei oikein kannata ajaa prosessorilla. 8700G:n mainostaminen AI-kykenevänä prosessorina on naurettavaa.

--

Siitä voidaan kyllä edelleen keskustella, onko tämä AI hömpötys sen arvoista ja kannattaisiko vaan hankkia päivitettävä runko. Se on ihan ostajan päätös.

Prosessori ja sen sisäinen näytönohjain. Ei erillistä näytönohjainta lainkaan. Koneen pitäisi selvitä valokuvien 2k muokkauksesta. Nettivideoiden pitäisi näkyä hyvin. Äänen pitäisi kuulua hyvin (mulla on erillinen vahvistin ja kaiuttimet, joita kuuntelen paljon). Office-paketin käyttö on sekin tavallista. Sukututkimuksen pitäisi pyöriä. Prosessorin pitäisi suoriutua tästä ja mahdollisesta myöhemmästä AI-käytöstä. Onko prosessorilla mitään vaatimuksia mahdollista myöhempää Nvidia RTX 5060 Ti tms. näytönohjainta ajatellen? Ohjain saisi käydä viileänä. Eli AMD?

8600G taisi käydä kuumana. Onko 8700X:ssä sama? Siis 7600/7700/9600X. Mikä näistä? Ensimmäinen ja viimeinen n. 200 €:a ja toinen 300 €:a.

 

[Jukka Julmistus]

No kannattaisiko silloin ottaa tuo halvempi RTX 5050 kun sille AI:llekaan ei näytä olevan tällä hetkellä tai tiedossakaan spesifiä käyttöä. Tuollakin näytönohjaimella pelailee ja riittää kuvailemaasi "peruskäyttöön".
Varmuuden varalta ei ole järkeä ylispeksata konetta, vaan jo mikä tahansa nykyaikainen näytönohjain tarjoaa markkinointihöpinä-AI:t ja muutkin tuoreimmat ominaisuudet.

Se siis oli joko prosessori + Nidia RTX 5060 Ti tai pelkkä prosessori. Ja päätös: pelkkä prosessori.

 

[lehtv]

9700X jos pelkkä prosessori, ilman näytönohjainta mahtuu hyvin budjettiin. Tosin lisäisin tuohon jonkun halvan käytetyn erillisen näytönohjaimen jotta onnistuu edes se kerran kuussa pelailu, ja voi olla mm. kuvaeditoinnissa jotain hyötyä. Vaikka joku RTX 2060/2070 tasoinen, 80-130e.

 

[hsalonen]

Parasta näistä itse kootuissa paketeissa on, että niihin voi vaihdella osia tarpeen mukaan. Kunhan otat B850-emolevyn (tai X870) ja 750W-850W virtalähteen (reiluisti ylöspäin mitoitettu) niin päivitysmahdollisuudet on 10/10 , riippumatta siitä, mitä otat nyt. Siihen saa kaiken kiinni ja näytönohjain on ainakin helppo lisätä.

Ja itse ottaisin 3050 8GB satasella, jos käytettynä pitäisi hankkia. 16 GB on parempi kaikkeen, mutta ei saa tuolla hinnalla.

 

[lehtv]

Ja itse ottaisin 3050 8GB satasella, jos käytettynä pitäisi hankkia. 16 GB on parempi kaikkeen, mutta ei saa tuolla hinnalla.

Jep, 16GB käytettynäkin maksaa noin 300 (RX 6800). 3060 12GB voi löytyä n. 170e.

 

[Eore]

Mikä tahansa näytönohjaimen suorituskykyyn nojaava tekoäly vaatii kyllä sitten erillisen näytönohjainkortin.

Pc puolella kyllä. Sinänsä jos tuota AI puolta painotetaan niin ratkaisuksi voisi tarjota macOS todella isolla muistilla. Ymmärtääkseni aika moni käyttää macceja lokaali AI:n ajossa.
Edit: taitaa kyllä mennä reippaasti yli budjetin noi eli ne voi unohtaa

 

[Jukka Julmistus]

Hoitaisiko

Prosessori ja sen sisäinen näytönohjain. Ei erillistä näytönohjainta lainkaan. Koneen pitäisi selvitä valokuvien 2k muokkauksesta. Nettivideoiden pitäisi näkyä hyvin. Äänen pitäisi kuulua hyvin (mulla on erillinen vahvistin ja kaiuttimet, joita kuuntelen paljon). Office-paketin käyttö on sekin tavallista. Sukututkimuksen pitäisi pyöriä. Prosessorin pitäisi suoriutua tästä ja mahdollisesta myöhemmästä AI-käytöstä. Onko prosessorilla mitään vaatimuksia mahdollista myöhempää Nvidia RTX 5060 Ti tms. näytönohjainta ajatellen? Ohjain saisi käydä viileänä. Eli AMD?

8600G taisi käydä kuumana. Onko 8700X:ssä sama? Siis 7600/7700/9600X. Mikä näistä? Ensimmäinen ja viimeinen n. 200 €:a ja toinen 300 €:a.

Miten nuo yo. sovellukset pyörisivät pelkästää AMD Ryzen 5 9600X:llä? Muistia 32 Gt. Siis ei erillistä näytönohjainta.

 

[lehtv]

Hoitaisiko

Miten nuo yo. sovellukset pyörisivät pelkästää AMD Ryzen 5 9600X:llä? Muistia 32 Gt. Siis ei erillistä näytönohjainta.

Enemmän kuin hyvin pyörii 9600X:llä. 9700X enemmän 7-10v aikajänteelle suunnattu valinta, budjetin rajoissa toki.

 

[Jukka Julmistus]

Enemmän kuin hyvin pyörii 9600X:llä. 9700X enemmän 7-10v aikajänteelle suunnattu valinta, budjetin rajoissa toki.

Kiitos.

Mikä tuossa 9600X:ssä on näyttöportti? Pitääkö tähän ostaa ostaa jotain näytönohjainkaapelia ja porttia erikseen? Mitä?

Nuorempana olin vain köyhänsorttinen. Silloin oppi elämään vähällä. Nykyäänkään en ole rikas ja haluan vain säästää, jos se on mahdollista, vanhasta kokemuksesta. Toisaalta vaimoni on vielä saidempi.

 

[lehtv]

Kiitos.

Mikä tuossa 9600X:ssä on näyttöportti? Pitääkö tähän ostaa ostaa jotain näytönohjainkaapelia ja porttia erikseen? Mitä?

Näytön liittäminen integroituun ohjaimeen menee emolevyn takapaneelin kautta. Siellä on emolevystä riippuen joko HDMI tai HDMI sekä DisplayPort. Harvemmin pelkkä DisplayPort.

Näyttökaapelit tulevat näytön mukana, tai hankittava erikseen jos ei löydy sopivaa. Onko tähän menossa kiinni jokin ennestään löytyvä näyttö?

 

[Jukka Julmistus]

Aluksi tämä meidän vanha näyttö. Perus Asus, joka on HDMI:llä kiinni vanhassa HP Omen:issa.

Arvaan ettei tämä käy, mutta kysyn. Tässä vanhassa on Nvidia 1080 (9 vuotta vanha). Saako sitä hyödynnettyä tässä uudessa?

 

[kajakkivajakki]

Aluksi tämä meidän vanha näyttö. Perus Asus, joka on HDMI:llä kiinni vanhassa HP Omen:issa.

Arvaan ettei tämä käy, mutta kysyn. Tässä vanhassa on Nvidia 1080 (9 vuotta vanha). Saako sitä hyödynnettyä tässä uudessa?

Käy toki uuteen koneeseenkin 1080.

 

[Jukka Julmistus]

Hyvä. Minä vain luulin, ettei se edes ole sopiva uuteen fyysisesti ja/tai sähköisesti. Tällä voi siis hyvin odottaa AI:n kehittymistä vaikka vuoden tai kaksi? Kiitos.

 

[Jukka Julmistus]

Asumme Porvoossa. Mitkä mielestänne ovat hyviä liikkeitä myymään ja kasaamaan koneen?

 

[Eore]

Asumme Porvoossa. Mitkä mielestänne ovat hyviä liikkeitä myymään ja kasaamaan koneen?

Suomalaisista liikkeistä suositellaan kai yleensä datatronicia. Ovat myös foorumin yhteistyökumppani. Koodilla iotech-kasaus saa komponenttien kasaamisen ilmaiseksi. Tässä tapauksessa sinun pitää itse asentaa käyttöjärjestelmä tietokoneeseen, sekä lisätä tuo 1080 näytönohjain koneeseen. Mikäli haluat kasauksen windowsin asentamisen kanssa se on kallis, kuten kaikissa muissakin liikkeissä. Datatronicin kanssa helpoin on valita komponentit, joita heillä on varastossa Suomessa. Silloin ei tule mitään ongelmia tukkurien toimituksien jne kanssa.

 

[Jukka Julmistus]

En osaa päättää, mikä emolevy. Tätä ei toivottavasti tarvitse vaihtaa koskaan. Lisäksi se saisi olla niin uusilla ominaisuuksilla, ettei tule ongelmia. Tässä vanhassakin on WLAN käytössä jokapäivä, joka on toiminut moitteetta. Uudessakin pitäisi olla. Se vanha 1080 pitäisi saada tähän. Näissä ei hintaeroa ole kovin paljon. Onko ASROCK X870 PRO RS WIFI AMD AM5 ATX kestävä ja ongelmaton minulle? Vai oliko tässä ASROCK:issa joku ongelma? Vai mikä olisi hyvä ja kestävä?

Toinen. Onko koteloilla "Fractal Design North" ja "Fractal Design Epoch Midi Tower" mitään toiminnallista eroa vai vaan erilainen ulkonäkö? Onko hyvä ottaa erillinen jäähy tähän koteloon? Siitä taisi olla puhetta.

Onko power hiljainen ja onko siinä riittävästi tehoa?

Thermalright Peerless Assassin 120 SE Black, onko tämä hiljainen ja kestävä?

Jos haluatte, ehdottakaa mitä vain muutosta. Kiitos.

Tässä on lehtv:n lista tuolta aiemmin:

AMD Ryzen 5 9600X suoritin 3,9 GHz 38 MB L2 & L3 Laatikko	217,90 €
Thermalright Peerless Assassin 120 SE Black	39,90 €
Fractal Design Epoch Midi Tower musta	107,90 €
MSI PRO B850-P WIFI emolevy AMD B850 Pistoke AM5 ATX	206,90 €
WD Black SN7100 NVMe SSD 2TB M.2 2280 (WDS200T4X0E-00CJA0)	137,90 €
be quiet! Pure Power 13 M | 750W virtalähdeyksikkö 20+4 pin ATX ATX musta	126,90 €
RAM PATRIOT VIPER Venom DDR5 32 GB (2x16GB) 6000MHz CL30 XMP 3.0 (PVV532G600C30K)	100,90 €

 

[Tonnin Seteli]

Omilla minitiedoillani ja miniymmärryksellä Nvidia lienee valinta, sillä AI:n toimivuus on tässä koneessa kärkipäässä.

Jos koneen budjetti on 1400 euroa ja näytönohjainta valitaan 9060 ja 5060 väliltä, niin koneessa ei ole "AI:n toimivuus kärkipäässä". Mitä ikinä AI-puuhaa sillä onkin muun ohessa tarkoitus tehdä, ihan normaali järkevä kokoonpano on se ratkaiseva juttu.

Tosin jos unohdetaan "AI", jonka olemus on ilmeisesti hieman hämärän peitossa, miten ihmeessä ei ole ehdotettu Intelin näytönohjainta? Se kuuluisi ilman muuta AMD 9060 ja NVidia *060 puhuttaessa mukaan vertailuun, ihan viimeistään siinä vaiheessa kun ääneen ehdotetaan halpisvaihtoehtona 5050. B580 on kuitenkin 12 gigan muistilla. Oletettuun pieneen pelailuun(raskaammillakin peleillä @1080p) ja kevyeen toimistokäyttöön se olisi ihan omiaan. Myös mainitut prosessorivaihtoehdot ovat sen tasoisia, että paljon puhuttu Intelin korttien overhead-ongelma ei haittaa suorituskykyä lainkaan tai haittaa merkityksettömän vähän.

Miksi ei pöytäkoneissa asia ole vastaavasti esillä?

Koska se läppärien markkinointihypeä. Pöytäkoneessa suorituskykyä kaikkeen tulee läppäriasteikolla rutkasti ihan oletuksena, jos siinä on kohtalainen prosessori ja pelaamiseen riittävä näytönohjain.

Mutta kun vastaan kysymykseen: "Oletko tosissasi", niin en ihan tarkkaan tiedä muuta kuin, että "AI tulee". Olisi hyvä olla mukana jo alussa.

Mikä tahansa alkupiste sijoittuu useammalla vuodella menneisyyteen nykyhetkestä katsoen. Ja jos haluaa olla mukana oppimassa AI:n hyödyntämistä, se ei välttämättä tarkoita lokaalin tekoälyn käyttöä omalla työpöytäraudalla, eikä sellainen mahdollisuus kääntäen varsinaisesti välttämättä tarkoita että oppisi mitään.

Arvaan ettei tämä käy, mutta kysyn. Tässä vanhassa on Nvidia 1080 (9 vuotta vanha). Saako sitä hyödynnettyä tässä uudessa?

Hyvä kun tuli esiin. Tuo on edelleen asiallinen komponentti ja jos säästöä haetaan eikä haluta ostaa kaikkein halvinta niukasti pelattavaa GPU:ta just nyt, niin tuolla pääsee vähän eteenpäin. Ei joudu nyt ostamaan näytönohjainta eikä tarvitse silti pelleillä iGPU:n kanssa - silloin joutuisi unohtamaan pasianssia vaativammat pelailut kokonaan. iGPU-vaatimus tai ainakin "hyvän iGPUn" vaatimus nimittäin rajoittaa prosessorin valintaa ikävästi. Mainittu 8700G kun ei ole varsinaisesti prosessorina kovin hyvä per euro.

 

[Jukka Julmistus]

Kiitän vielä kaikkia erikseen. Tämä on tässä ja koneen näillä tiedoilla saan. Hyvää syksyä.

 

[Härkönen]

Kiitän vielä kaikkia erikseen. Tämä on tässä ja koneen näillä tiedoilla saan. Hyvää syksyä.

Kannattaa ehkä kuitenkin hyväksyttää tulevan koneen komponentit vielä täällä, ettei tule ostettua mitä sattuu...

 

[Jukka Julmistus]

Juu, tässä on kaikenlaista perheellisen muutakin puuhaa. Nyt tuli tätä ja siksi mukavaa PC hankintaa on siirrettävä hieman.

 

[Jukka Julmistus]

Sain aikaa hieman tähän väliin ...

Emolevy. Mielestäni tämä saa olla hyvä ja tulevaisuuteen kestävä. Kuuntelen paljon musiikkia. Klassista.

Tässä oli esillä Asrock X870 Pro RS WiFi AMD X870 Pistoke AM5 ATX. Toinen on ASUS Prime X870-P WIFI AMD X870 Pistoke AM5 ATX. Se on suosittu. Lisäksi tässä kehuttiin erikseen äänentoistoa: It uses the Realtek ALC1220 7.1 CH HD Audio Codec with Nahimic Audio, which is a step up from the Realtek ALC897 found on the ASRock, providing higher-quality audio.

Mitä olette näistä mieltä?

 

[lehtv]

Emolevy. Mielestäni tämä saa olla hyvä ja tulevaisuuteen kestävä. Kuuntelen paljon musiikkia. Klassista.

Emolevyjen integroitujen äänipiirien erot eivät ole kauhean suuria, jopa parhaat ovat vain "good enough". Huomattavasti isommin väliä on sillä, millä kauttimilla tai kuulokkeilla kuuntelet, kuin millainen emolevy on. Itsellä on high end boardi jossa Realtek ALC4082 enkä kyllä subjektiivisesti huomaa mitään eroa aiemmin omistamieni halvempien emolevyjen äänenlaatuun, kuulokkeina paremman keskitason langattomat pelikuulokkeet (Logitech Pro X). Sen sijaan helposti huomattava ero syntyi kun vaihdoin pois langallisista DT770 Pro kuulokkeista (joiden äänenlaatu oli parempi kuin näiden pelikuulokkeiden).

Hifistelijät panostavat sitten dedikoituun audiolaitteistoon, kuten ulkoiseen DACiin. Näistä en itse tiedä oikeastaan mitään muuta kuin että jopa budjettilaitteet ovat todennäköisesti parempia kuin parhaiden emolevyjen äänipiirit. Esimerkkejä Best DACs 2025: USB, desktop and portable digital-to-analogue converters

Tässä oli esillä Asrock X870 Pro RS WiFi AMD X870 Pistoke AM5 ATX. Toinen on ASUS Prime X870-P WIFI AMD X870 Pistoke AM5 ATX. Se on suosittu. Lisäksi tässä kehuttiin erikseen äänentoistoa: It uses the Realtek ALC1220 7.1 CH HD Audio Codec with Nahimic Audio, which is a step up from the Realtek ALC897 found on the ASRock, providing higher-quality audio.

En itse innostu X870 piirisarjasta tämän budjetin koneessa, koska se on jostain muusta pois. X870 piirisarjan emolevyssä on USB 4.0 tuki, muilta osin speksit ei juuri eroa halvempiin B850 emolevyihin verrattuna. (Esim. B850 Pro RS vs X870 Pro RS). USB 4.0:lle ole esitetty syytä miksi sitä tarvittaisiin joten ostaisin max ~200 euron B850 emolevyn.

 

[hsalonen]

USB4:sta vaan sen verran, että se voi yleistyä 10 vuoden aikana. Jos siis ollaan hankkimassa pitkäikäistä konetta. Tämä on kuitenkin vaan veikkaus, kun noin pitkälle ennustaminen on taidelaji.

--

Jos äänentoisto on tähän mennessä riittänyt, niin se ei ole mitenkään suuresti muuttunut viimeiseen 10 vuoteen - ei huonompaan, ei parempaan. Itse käytän USB-DAC/AMP-pömpeliä kuulokkeiden kanssa. Ironisesti minulla on juuri tuon @lehtv artikkelin ensimmäisen kuvan pömpeli.

--

Lisäksi, jos tässä nyt odotellaan, niin täysin alustavissa huhuissa, joita ei ole niin paljon, on että seuraava G-prosessorisukupolvi tukee tuota 50 TOPS, mutta 50 TOPS ei ole paljon mitään (vrt. siihen, mihin näytönohjaimet pystyvät). Ja se tulee "joskus ensi vuonna", niin tämä on hirveän epävarmaa kaikki. Käy kuitenkin B650/B850/X870-emolevyille, niin päivityspolku on aina olemassa. Ja ei ehkä huhuja pitäisi tähän laittaa, mutta kehitys kehittyy ja tasaisin väliajoin päivittämällä saa parasta vastinetta rahoilleen.

Tosin joskus 3v päästä tulee DDR6 ja siihen sopivat jutut urakalla ja AM5 alkaa kuolla pois.

 

[Jukka Julmistus]

Emolevyjen integroitujen äänipiirien erot eivät ole kauhean suuria, jopa parhaat ovat vain "good enough". Huomattavasti isommin väliä on sillä, millä kauttimilla tai kuulokkeilla kuuntelet, kuin millainen emolevy on. Itsellä on high end boardi jossa Realtek ALC4082 enkä kyllä subjektiivisesti huomaa mitään eroa aiemmin omistamieni halvempien emolevyjen äänenlaatuun, kuulokkeina paremman keskitason langattomat pelikuulokkeet (Logitech Pro X). Sen sijaan helposti huomattava ero syntyi kun vaihdoin pois langallisista DT770 Pro kuulokkeista (joiden äänenlaatu oli parempi kuin näiden pelikuulokkeiden).

Hifistelijät panostavat sitten dedikoituun audiolaitteistoon, kuten ulkoiseen DACiin. Näistä en itse tiedä oikeastaan mitään muuta kuin että jopa budjettilaitteet ovat todennäköisesti parempia kuin parhaiden emolevyjen äänipiirit. Esimerkkejä Best DACs 2025: USB, desktop and portable digital-to-analogue converters


En itse innostu X870 piirisarjasta tämän budjetin koneessa, koska se on jostain muusta pois. X870 piirisarjan emolevyssä on USB 4.0 tuki, muilta osin speksit ei juuri eroa halvempiin B850 emolevyihin verrattuna. (Esim. B850 Pro RS vs X870 Pro RS). USB 4.0:lle ole esitetty syytä miksi sitä tarvittaisiin joten ostaisin max ~200 euron B850 emolevyn.

Juu. Sain itselleni tehdyt kaiuttimet, jotka ovat hyvät. Tekijä on koko ikänsä tehnyt äänentoistoa. Juuri hän teki suuret kaiuttimet Helsinkiläiseen ravintolaan aivan scrathistä. Kuten nämä minunkin pienet tietokonekaiuttimet. Hän sanoi, että viimeiset pienet D-luokan vahvistimet ovat jo lähes kelvollisia. Tilasin Saksan Amazonista Fosi Audio BT20A PRO. Tämä ei lämpiä käytössä juurikaan: nyt se on ehkä 32 astetta ja ei koskaan enempää. Kuunneltuaan tätä hän sanoi, että kyllä tämä kelpaa. Nyt kun kuuntelen tässä kirkkourkumusiikkia ja laitan silmät kiinni on lähes helppo kuvitella olevansa kirkossa. N. 50 € emolevyn hinnassa - jaa-a ...

 

[Lah0]

Mitä olette näistä mieltä?

Riippuu hyvin pitkälle toistolaitteista. Piiri kuin piiri kuulostaa enemmän tai vähemmän samalta, jos piuhan toisessa päässä on jotkut muutaman kympin kaiuttimet tai kuulokkeet. Ja kohtalainen kultakorva saa olla, että mitään tuntuvaa huomaa kalliimmillakaan laitteilla. Mutta yksi asia, jolla oikeasti on merkitystä, on se kuinka hyvin piiri on eristetty levyn muista komponenteista. Huonosti eristetty piiri päästää toistolaitteisiin läpi kaikenlaiset lankun muiden osien tuottamat sähkömagneettiset sirinät. Lopputuloksena voi siis olla se, että karvalakkimallin ALC897-piirin sisältävä emo voi olla äänentoistoltaan paljon parempi kuin kallimman emon ALC1220 tai jopa ALC4082, jos piirin eristyksestä on huolehdittu hyvin.

Pitää kuitenkin nostaa kädet pystyyn sen kysymyksen edessä, että mikä on sellainen emolevy, jossa äänipiiri on hyvin eristetty. Tämä on yksi niitä asioita, joita valmistajat harvemmin jaksavat mainostaa.

Kunnon audiohifistelijöille tälläkään ei tosin ole usein paljoa väliä, koska he tosiaan käyttävät yleensä ulkoisia muuntimia, jotka sivuuttavat emon sisäisen piirin kokonaan. Eli jos DAC löytyy, niin siihen emon omaan äänipiiriin ei tarvitse kiinnittää mitään huomiota. Ja jos sellaista ei löydy, ja äänenlaatu on oikeasti tärkeä, sellainen kannattaa hankkia.

 

[lehtv]

N. 50 € emolevyn hinnassa - jaa-a ...

Juu, kunhan ei ole mistään muusta osasta pois. Normaalisti ottaisin USB4 tukea ennen 64GB mieluummin kuin 32GB muistia, 4TB kuin 2TB SSD:n, jopa Platinum kuin Gold virtalähteen.