Asunnon ostaminen ja asuntolaina

[wertiy]

Mitä mieltä olette, pitäisikö välittäjän/myyjän kertoa asunnon kylmävesiongelmasta (liian lämmintä) vai pitäisikö se olla ostajan havaittavissa ennakkotarkastuksessa? Kannattaako reklamointi tehdä välittäjälle vai edelliselle asukkaalle? Muitakin hyviä tipsejä otetaan vastaan. Kiinteistölakimiestä en haluaisi asiaan sotkea heti alkujaan ja maksaa siitä tuhansia.

Ensiasunnon kaupat tehty rakennusvuoden 2013 rivarista. Muutettu viikko sitten sisään ja rupesin ihmettelemään miksei hanoista tule kunnolla kylmää vettä. 5 min valuttamisen jälkeen edelleen 20,7 astetta vaikka hellelukemissa ei Espoossakaan olla Asetuksen mukaan ei saisi ylittää 20 astetta. Mittaus tehty infrapunamittarilla, mutta täytyy töistä ottaa mukaan tarkempi mittari.

Naapurin kanssa pääsin jutulle ja kuulemma tämä ollut ongelma taloyhtiössä ja sitä on selvitetty rakennuttajankin suhteen. Lopulta jäänyt tyhjä arpa, kun taloyhtiössä tehty lakimiesten toimesta selvityksiä ja pystytty todentamaan ettei kylmä vesi ole ongelma riittävän pitkän valuttamisen jälkeen. Kaivettukin tontilla, mutta ei ole löydetty vesijohtoja (!) sieltä missä niiden pitäisi kulkea. Oletus, että putket asennettu liian lähelle maanpintaa tai sitten kylmä ja lämmin kulkevat liian lähellä toisiaan tai eristeet riittämättömät.

Muutenkin vituttanut tässä muuton yhteydessä korjailla vaikka mitä paikkoja mitä edellinen asukas on jättänyt tekemättä eikä ole itse huomannut ihan jokaista oven lukkoa ynm. räplätä. Sellaisia pieniä korjauksia aivan riittävästi ja nytten tämä vesiongelma mikä alkaa olemaan jo ihan merkittävä. Eniten tässä vesijutussakin ärsyttää miten tämä vaikuttaa jälleenmyyntiin. Jos tästä pitäisi kertoa ostajalle, kuka haluaa muuttaa asuntoon missä ei tule kylmää vettä.

6 §Veden lämpötila​

Kylmävesijohdon on oltava suunniteltu ja asennettu siten, että kylmävesilaitteistossa olevan veden lämpötila saa olla enintään 20 celsiusastetta. Vähintään kahdeksan tunnin käyttämättömän jakson jälkeen veden lämpötila saa olla enintään 24 celsiusastetta.

 

[Joukahaine]

Mitä mieltä olette, pitäisikö välittäjän/myyjän kertoa asunnon kylmävesiongelmasta (liian lämmintä) vai pitäisikö se olla ostajan havaittavissa ennakkotarkastuksessa? Kannattaako reklamointi tehdä välittäjälle vai edelliselle asukkaalle? Muitakin hyviä tipsejä otetaan vastaan. Kiinteistölakimiestä en haluaisi asiaan sotkea heti alkujaan ja maksaa siitä tuhansia.

Ensiasunnon kaupat tehty rakennusvuoden 2013 rivarista. Muutettu viikko sitten sisään ja rupesin ihmettelemään miksei hanoista tule kunnolla kylmää vettä. 5 min valuttamisen jälkeen edelleen 20,7 astetta vaikka hellelukemissa ei Espoossakaan olla Asetuksen mukaan ei saisi ylittää 20 astetta. Mittaus tehty infrapunamittarilla, mutta täytyy töistä ottaa mukaan tarkempi mittari.

Naapurin kanssa pääsin jutulle ja kuulemma tämä ollut ongelma taloyhtiössä ja sitä on selvitetty rakennuttajankin suhteen. Lopulta jäänyt tyhjä arpa, kun taloyhtiössä tehty lakimiesten toimesta selvityksiä ja pystytty todentamaan ettei kylmä vesi ole ongelma riittävän pitkän valuttamisen jälkeen. Kaivettukin tontilla, mutta ei ole löydetty vesijohtoja (!) sieltä missä niiden pitäisi kulkea. Oletus, että putket asennettu liian lähelle maanpintaa tai sitten kylmä ja lämmin kulkevat liian lähellä toisiaan tai eristeet riittämättömät.

Muutenkin vituttanut tässä muuton yhteydessä korjailla vaikka mitä paikkoja mitä edellinen asukas on jättänyt tekemättä eikä ole itse huomannut ihan jokaista oven lukkoa ynm. räplätä. Sellaisia pieniä korjauksia aivan riittävästi ja nytten tämä vesiongelma mikä alkaa olemaan jo ihan merkittävä. Eniten tässä vesijutussakin ärsyttää miten tämä vaikuttaa jälleenmyyntiin. Jos tästä pitäisi kertoa ostajalle, kuka haluaa muuttaa asuntoon missä ei tule kylmää vettä.

6 §Veden lämpötila​

Kylmävesijohdon on oltava suunniteltu ja asennettu siten, että kylmävesilaitteistossa olevan veden lämpötila saa olla enintään 20 celsiusastetta. Vähintään kahdeksan tunnin käyttämättömän jakson jälkeen veden lämpötila saa olla enintään 24 celsiusastetta.

Asiaan kummemmin kantaa ottamatta niin myyjä ei välttämättä ole tietoinen /tai pidä väliä.
Toiselle lattian narina on iso murhe ja toinen ei ole edes kiinnittänyt huomiota. Meillä kestää keittiössä ja toisessa wcssä yli minuutin kunnes hanasta tulee lämmintä.
Jossain asunnossa tullut todella kylmää vettä ja toisissa haaleaa yms.

Edit. Jos tuo yhtiöissä ollut kirjattuna niin lienee selvinnyt papereista?

 

[Taneli-]

Henkilö joka itse juo (vesijohto)vettä huomaa tuon varmasti. Mutta henkilö joka maksimissaan pesee käsiään / naamaansa sillä vesijohtovedellä ei välttämättä ikinä huomaa tuleeko tarpeeksi kylmää/kuumaa vettä.

Lisäksi esim. itsekään en ollut tietoinen edes että veden kylmyydestä on jotain lakia säädetty enkä ole veden lämpötiloja mittaillut. Toki sitä "aina" joutuu hetken valuttamaan, aamusta hieman pidempään, jos haluaa ottaa suoraan juotavaksi lasillisen.

Tuo 5min laskemisen jälkeen edelleen päälle +20C kuulostaa kyllä aika kuumalta vedeltä. Testasin ja alle 10 sekunnissa alkaa (sormi juoksevan veden alle) sormeen tulla kylmä jolloin se vesi on ihan juotavan kylmää ja raikasta jo.

Tosin olen tuossa varmaan noin 5-6 tuntia sitten pessyt kissojen ruokakipot ja antanut niille ruokaa joten ei tuota pitkään nyt pitäisikään joutua valuttamaan. Eikä aamullakaan puhuta kuitenkaan minuuteista että se on kylmää mutta hetken aikaa että se putkissa seissyt vesi pääsee pois.

 

[wertiy]

Henkilö joka itse juo (vesijohto)vettä huomaa tuon varmasti. Mutta henkilö joka maksimissaan pesee käsiään / naamaansa sillä vesijohtovedellä ei välttämättä ikinä huomaa tuleeko tarpeeksi kylmää/kuumaa vettä.

Lisäksi esim. itsekään en ollut tietoinen edes että veden kylmyydestä on jotain lakia säädetty enkä ole veden lämpötiloja mittaillut. Toki sitä "aina" joutuu hetken valuttamaan, aamusta hieman pidempään, jos haluaa ottaa suoraan juotavaksi lasillisen.

Tuo 5min laskemisen jälkeen edelleen päälle +20C kuulostaa kyllä aika kuumalta vedeltä. Testasin ja alle 10 sekunnissa alkaa (sormi juoksevan veden alle) sormeen tulla kylmä jolloin se vesi on ihan juotavan kylmää ja raikasta jo.

Tosin olen tuossa varmaan noin 5-6 tuntia sitten pessyt kissojen ruokakipot ja antanut niille ruokaa joten ei tuota pitkään nyt pitäisikään joutua valuttamaan. Eikä aamullakaan puhuta kuitenkaan minuuteista että se on kylmää mutta hetken aikaa että se putkissa seissyt vesi pääsee pois.

En itsekkään ollut tietoinen, kunnes rupesin ihmettelemään miten ihmeessä täällä tulee valuttamisenkin jälkeen niin lämmintä vettä. Eihän tuota edes kylmäksi vedeksi voi sanoa. Ei ole myöskään kovin hyvää juotavaa ainakaan kesällä, kun käytännössä juo huonelämpöistä vettä.

Ja huomioitavaa ettei aina lasillista varten ole kannattava valuttaa 5 minuuttia. Lyhyen (5-10s) valuttamisen jälkeen lämpötila oli yli 22 astetta. Alle 21 asteen lämpötila otti useamman minuutin.

Laitoin nyt isännöitsijälle alkuun viestiä ja kyselin lisätietoa asiasta. Miten tätäkin olisi ennakkotarkastuksessa voinut osata ottaa huomioon.

 

[N1kkel]

Laitoin nyt isännöitsijälle alkuun viestiä ja kyselin lisätietoa asiasta. Miten tätäkin olisi ennakkotarkastuksessa voinut osata ottaa huomioon.

Semmosta se nyt vaan on, kaikkea ei mitenkään voi huomata ennen kuin on asunut asunnossa pari vuotta.

 

[soup]

Mittaus tehty infrapunamittarilla, mutta täytyy töistä ottaa mukaan tarkempi mittari.

Varsinaiseen ongelmaan en osaa ottaa kantaa, mutta kannattanee tosiaan varmistaa mittaus lämpömittarilla jossa anturi fyysisesti koskee veteen. Mutuilen että infrapunamittarilla vedestä on vaikea saada luotettavaa mittatulosta.

 

[wertiy]

Varsinaiseen ongelmaan en osaa ottaa kantaa, mutta kannattanee tosiaan varmistaa mittaus lämpömittarilla jossa anturi fyysisesti koskee veteen. Mutuilen että infrapunamittarilla vedestä on vaikea saada luotettavaa mittatulosta.

Jep tämä tulee tehtyä vedenlaadun mittauksiin tarkoitetulla Flir pH mittarilla missä mukana lämpötila-anturi. Parempiakin olisi lämpötilamittaukseen, mutta riittävän tarkka tähän tarkoitukseen. Toivottavasti toi infrapuna valehtelee, mutta toisaalta sormituntumalla viitannee jo huonelämpöiseksi.

 

[soup]

Jep tämä tulee tehtyä vedenlaadun mittauksiin tarkoitetulla Flir pH mittarilla missä mukana lämpötila-anturi. Parempiakin olisi lämpötilamittaukseen, mutta riittävän tarkka tähän tarkoitukseen. Toivottavasti toi infrapuna valehtelee, mutta toisaalta sormituntumalla viitannee jo huonelämpöiseksi.

Varmasti riittävän tarkka, periaatteessahan ihan pelkkä suutuntuma on riittävän tarkka mittapiste omaan käyttöön, mutta jos asiaa meinaa viedä eteenpäin on hyvä olla selkeää ja kiistatonta dataa.

 

[zaneislandd]

Taloyhtiöllehän noi vesiputket kuuluu, että voi olla myyjää vaikea saada tuosta vastuuseen tai varsinkaan välittäjää - joilla ei muutenkaan ole mistään mitään vastuuta.

Ikävä vaiva, mutta jos tuot on hutkittu ja tutkittu jo ennenkin, niin tiedossa oleva yhtiön ongelma (vaikkakaan ei sinun).

Vaikea tilanne, varmasti harmittaa ns. niellä asia. Tuon korjaaminenkin on melkoisen kallista puuhaa valitettavasti. Paskasti rakennettu, rakennuttajan vastuu myös umpeutunut tuosta kohteesta ja eiköhän siellä muutenkin olis jo maatyöfirma konkassa kertaallee tässä välissä. Pahastihan toi haisee siltä, että aivan liian lämpimässä on vesiputki pidemmältä matkalta talolle jos pitää sieltä 10min päästä ottaa vielä hailakkaa vettä.

 

[tommiq]

Eipä tuollaista nyt myyjänkään puolesta tulisi mieleen mainita kauppojen yhteydessä, kun on todennäköisesti tottunut pitämään lasikannua jääkaapissa ja ottamaan juomavedet siitä. Itselläkin yhden kämpän vesi oli aina liian lämmintä juotavaksi, eikä sitä sen enempää ajatellut kuin nyt vasta, kun asia tuli nimenomaisesti puheeksi. Joitakin haittaa enemmän, joitakin vähemmän.

 

[wertiy]

Taloyhtiöllehän noi vesiputket kuuluu, että voi olla myyjää vaikea saada tuosta vastuuseen tai varsinkaan välittäjää - joilla ei muutenkaan ole mistään mitään vastuuta.

Ikävä vaiva, mutta jos tuot on hutkittu ja tutkittu jo ennenkin, niin tiedossa oleva yhtiön ongelma (vaikkakaan ei sinun).

Vaikea tilanne, varmasti harmittaa ns. niellä asia. Tuon korjaaminenkin on melkoisen kallista puuhaa valitettavasti. Paskasti rakennettu, rakennuttajan vastuu myös umpeutunut tuosta kohteesta ja eiköhän siellä muutenkin olis jo maatyöfirma konkassa kertaallee tässä välissä. Pahastihan toi haisee siltä, että aivan liian lämpimässä on vesiputki pidemmältä matkalta talolle jos pitää sieltä 10min päästä ottaa vielä hailakkaa vettä.

Näin se taitaa todennäköisesti mennä. Tiedonantovelvollisuus on aivan naurettava eikä myyjällä oikein mitään vastuuta taloyhtiöpohjaisessa kaupassa.

Naapurin mukaan tätä on taloyhtiön toimesta väännetty paljonkin rakentajayhtiötä vastaan, jonka lakimiehet ovat olleet erittäin hyviä välttelemään vastuuta. Taloyhtiö on yrittänyt korjata tai todistaa virhettä repimällä asfalttiakin. Selvinnyt myös, että kaupungin vesijohdossa ei ole vikaa vaan taloyhtiön putkissa. Talo rakennettu alueelle missä kallio lähellä maanpintaa, joten eiköhän tässä ole säästetty kalliotyössä.

Tätä on siis vielä ainakin 3 vuotta sitten väännetty, joten mielestäni myyjä/Bo lkv välittäjä on aika tietoisesti pitänyt tämän omana tietonaan. Missään saaduissa asunnon papereissa tästä ei ole mainintaa eikä myöskään mitään viitteitä. Ensiasunnon ostajan varovaisuudella tuli kyseltyä vielä hyvin kattavasti kaikkea mahdollista, joka voisi vaikuttaa ostopäätökseen. Välittäjäkin antoi kyllä paljon tipsejä mihin kiinnittää huomiota, mutta ei yllättäen tuleeko hanoista kuumaa tai kylmää. Naapurilta tästä asiasta avautuminen tuli heti kättelyn jälkeen kuinka rakentajaa on koitettu saada vastuuseen ja paistoi läpi myös tietynlainen tympääntyminen asiaan, joten voisi kuvitella tästä keskusteltavan paljokin taloyhtiössä ja siten myyjä tietoinen.

Varsinkin, kun ostohintakin pk-hinnoilla siellä lähempänä 400k€ niin kyllähän tällainen pistää harmittamaan. Varsinkin, kun ei tiedä miten omassa myyntitilanteessa tuleeko minkä verran vaikuttamaan jos ja kun laittaa vahingon kiertämään tästä kertomatta. Seuraava ostaja voikin viedä asiaa pidemmälle. Veden lämpötila on myös veden laadun kannalta huono asia vastaavalla tavalla kuin kuuma vesi olisi liian viileää, joten sinällään kannetaan myös taloudellista riskiä ja jos taloyhtiö meinaa asiaa korjata omalla rahalla. Sen takia lämpötilat on määrätty asetuksella.

 

[Taneli-]

Naapurilta tästä asiasta avautuminen tuli heti kättelyn jälkeen kuinka rakentajaa on koitettu saada vastuuseen ja paistoi läpi myös tietynlainen tympääntyminen asiaan, joten voisi kuvitella tästä keskusteltavan paljokin taloyhtiössä ja siten myyjä tietoinen.

Myyjä hyvin luultavasti tiesi asiasta (jos siitä oikeasti on puhuttu paljonkin ja rakentajaa yritettty saada vastuuseen ja ongelma koskee koko osakeyhtiötä ja sen kaikkia asuntoja) mutta ajattelee (varmaan ihan oikein) että tuskin alat purkamaan kauppaa ja mahdollisesti palkkaamaan lakimiestä siihen liittyen.

Olen kuullut jopa sellaisista asioista kuten "ostettiin vanha osake ja muunton jälkeen huomattiin että kaikki pistorasiat iskivät kipinöitä kun kytki tai irroitti minkä tahansa laitteen tai toi tarpeeksi lähelle pistorasiaa pistokkeen". Ei tuollaistakaan tietysti yleensä tule testattua kun asuntoa käy katsomassa. Eikä kukaan kertonut ostajalle ja vasta kun hän kyseli asiasta sai kuulla naapureilta että kyseinen asukas oli siitä kyllä puhellut ja voivotellut ja osittain sen takia myi kämpän pois heti kun siinä oli 2 vuotta asunut lastensa kanssa.

Tarina ei kertonut miten tuo edellinen asukas tai sitä edeltävät olivat oikein eläneet että moiseen kuntoon saivat pistorasiat. Ehkä repineet vaan suoraan johdoista piuhoja irti tms? Muilla asukkailla ei tietysti moisia vaivoja ollut eli ehkä lapset tai sitten edellinen asukas oli rasiat (ilmeisesti kaikki rasiat) saanut noin huonoon kuntoon. Toki myös maadoitus uupui mutta se taitaa olla yleistä lähes kaikissa vanhemmissa asunnoissa missä sitä ei vaadittu paitsi märkätiloissa.

Tuollainen voisi jo alkaa oikeasti ärsyttämään ja varmasti veisi hyvinkin paljon aikaa sekä tietysti rahaa kun pitäisi sähkötyöt uusia omaan piikkiin...