Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[Juh44]

Jos ottaa tuon 4.12.2025 päivän, niin tuotanto alkoi 10.00 aikaan - kynnysjännite oli jo ylitetty klo 09:30. Ja tuotanto päättyy noin 15:00 kohddalla mutta kynnysjännite jatkaa vielä reilun puolituntia.
En sanoisi että herääminen on ongelma. Menee aikalailla yksiin valoisan ajan kanssa. 14 x 370W paneelita j S5 sarjan Solis/Ginglong invertteri hivenen täysin eteläsfä itään suunnattu setti samalla lappeella.

Soliksen tyhjäkäyntikulutus tuntuu ainakin omaan makuun aika isolta. (En tiedä paljonko muilla valmistajilla on)
Mulla näkyy tilastoissa "pitkiä" 20w tuotantopätkiä ja kun menee niillä 20w hetkillä katsomaan invertterin dataa niin näkee että katolta tulee oikeasti esim. 140w teholla mutta se 120w menee tyhjäkäyntiin. Olisi edes 40w se häviö niin saisi 100w käyttöön jolla olisi jo jotain merkitystä pohjakuormien kanssa...

Tämä siis 10kw s5 inu ja≈ 9,8kw 12+12 paneelin kentät.

 

[dot1q]

@Juh44 hyötysuhteethan kerrotaan STC olosuhteissa. Eivät ne päde kynnysarvokäynnistymisen hetkelle. Katsoin omia käppyröitä, ja jos P1 ja P2 tuottivat yhteensä 295W, AC teho oli 210W. Eli ”vain” 70-75% hyötysuhde. Koska laitteen omakäyntiin menee suhteessa merkittävästi enemmän.
En tosin pidä tuota 85W hävikkiä suurena.. Muistaisin, että isompi invertteri tarttee enemmän tehoa käynnistyäkseen. Meillä on kuiten 4kW eroa inverttereissä.

 

[jv8]

Invertteri on merkittävä kustannuserä nykyään, paneelien ja akkujen hinnat romahtaneet. Joten en ostaisi uutta(kallista) sellaista muuten kuin akut mielessä. Eli jos on vähänkin akut mielessä niin kannatta/pitää käyttää aikaa siihen miten homman meinaa hanskata tulevaisuudessa. Kyllä ne syö muitakin akkuja kuin omia, mutta ei kaikki.

Esim. Growatt WIT12KW-HU olisi aika vahva vaihtoehto jos mielessä on LV (48V) diy tai valmis setti suunnitelmissa. Ja esim hoymiles LV inukin: "Sopii useille akustoille, mm. Soluna, BYD, Dyness, FEB, Pylontech, Hoymiles, Hoypower, Vestwoods, DMEGC, GSL, Phylion/Joycube, Pytes, Steltec, Sunwoda Energy"

LV akkuista taas esim. ESS PRO Nkonilta Hollannista 30kWh @ 3400€. (tämä ei kyllä ainakaan suoraan mennyt esim hoymilesiin, kon asiaa kysyin Nkonilta, mutta Growattin protokolaa tukee)

Ostat huawein HV hybridin niin ainut vaihtoehto on LUNA2000 akut. Sieltä saat tolla 3400€:llä ehkä 5kWh akut XD

Tämä olikin kiinnostavaa. Mites tuo Hollannin akku on noin edullinen Suomessa myytäviin verrattuna? Onko LV-akkutekniikka halvempaa?

Yksikään Suomalainen firma ei taida vastaavia akkuja tarjota, tämä jäänee sitten itse rakennettavaksi. Katselin vähän noita invertterien hintoja ja nuo matalajänniteinvertterit näkyvät olevan aika hinnoissa.

 

[HWmouse]

Soliksen tyhjäkäyntikulutus tuntuu ainakin omaan makuun aika isolta. (En tiedä paljonko muilla valmistajilla on)
Mulla näkyy tilastoissa "pitkiä" 20w tuotantopätkiä ja kun menee niillä 20w hetkillä katsomaan invertterin dataa niin näkee että katolta tulee oikeasti esim. 140w teholla mutta se 120w menee tyhjäkäyntiin. Olisi edes 40w se häviö niin saisi 100w käyttöön jolla olisi jo jotain merkitystä pohjakuormien kanssa...

Tämä siis 10kw s5 inu ja≈ 9,8kw 12+12 paneelin kentät.

Pienimmät mitä olen nähnyt ovat Victron Multiplus II malleissa (48V): normaali idle 3kVA 11W, 5 kVA 18W, 8kVA 29W, 10kVA 38W, 15kVA 55W. Muilla oikeilla verkkomalleilla ilmeisesti paljonkin korkeampia tyhjäkäyntikulutuksia.

Normaalilla tuotantokaudella suuremmallakaan idlellä ei ole käytännön merkitystä. Off-gridissä ja talvella enemmän, kuten oli jo mainittukin

Tämä olikin kiinnostavaa. Mites tuo Hollannin akku on noin edullinen Suomessa myytäviin verrattuna? Onko LV-akkutekniikka halvempaa?

Yksikään Suomalainen firma ei taida vastaavia akkuja tarjota, tämä jäänee sitten itse rakennettavaksi. Katselin vähän noita invertterien hintoja ja nuo matalajänniteinvertterit näkyvät olevan aika hinnoissa.

HV akut ovat aika usein valmistajien omaa tuotantoa, lukittu tiettyyn mallisarjaan ja tarvitsevat huomattavasti enemmän kWh hinnaltaan kalliimpia kennoja korkean jännitteen saamiseksi. 48V akustot käyttävät tällä hetkellä kWh hinnaltaan halvimpia isoja kennoja (joita tarvitaan vähän), markkinoilla on edullisia laadukkaita valmiita BMS:iä (JK) ja pienet valmistajat kasaavat näitä massatuotettuihin koteloihin -> hinta per kWh matala.

Nkon on iso kennojen jälleenmyyjä ja toimittaa myös Suomeen, osta sieltä jos tarvitset tuollaisia.

 

[zepi]

Nkon on iso kennojen jälleenmyyjä ja toimittaa myös Suomeen, osta sieltä jos tarvitset tuollaisia.

Nkon on myös maahantuoja, joten yksi välikäsi jää pois.

 

[jv8]

HV akut ovat aika usein valmistajien omaa tuotantoa, lukittu tiettyyn mallisarjaan ja tarvitsevat huomattavasti enemmän kWh hinnaltaan kalliimpia kennoja korkean jännitteen saamiseksi. 48V akustot käyttävät tällä hetkellä kWh hinnaltaan halvimpia isoja kennoja (joita tarvitaan vähän), markkinoilla on edullisia laadukkaita valmiita BMS:iä (JK) ja pienet valmistajat kasaavat näitä massatuotettuihin koteloihin -> hinta per kWh matala.

Nkon on iso kennojen jälleenmyyjä ja toimittaa myös Suomeen, osta sieltä jos tarvitset tuollaisia.

No tämä selittää, eipä sitten noita HW-akkuja paljoakaan kannata harkita. Eroaako nuo HV- ja LV-akut aurinkosähkökäytössä miten paljoa toisistaan?

Olenko siis ymmärtänyt oikein, että tilaamalla esimerkiksi

GROWATT WIT 12K-HU 48 V HYBRIDI-INVERTTERI

Tehokas, älykäs ja luotettava ratkaisu energianhallintaan! Growatt WIT 12K-XHU on huippuluokan 12 000 W hybridi-invertteri, joka yhdistää älykkään energianhallinnan…

aurinkosahkotukku.fi

https://www.nkon.nl/en/nkon-ess-pro-51-2v-32kwh-thuisbatterij.html

saisi vähän alle kuudella tonnilla 32kWh akuston ja invertterin?

 

[HWmouse]

No tämä selittää, eipä sitten noita HW-akkuja paljoakaan kannata harkita. Eroaako nuo HV- ja LV-akut aurinkosähkökäytössä miten paljoa toisistaan?

Olenko siis ymmärtänyt oikein, että tilaamalla esimerkiksi

GROWATT WIT 12K-HU 48 V HYBRIDI-INVERTTERI

Tehokas, älykäs ja luotettava ratkaisu energianhallintaan! Growatt WIT 12K-XHU on huippuluokan 12 000 W hybridi-invertteri, joka yhdistää älykkään energianhallinnan…

aurinkosahkotukku.fi

https://www.nkon.nl/en/nkon-ess-pro-51-2v-32kwh-thuisbatterij.html

saisi vähän alle kuudella tonnilla 32kWh akuston ja invertterin?

Itsellä ei ole käytännön kokemuksia HV akuista. Erona ehkä aavistuksen parempi hyötysuhde HV akuissa (korkeampi hyötysuhde latureissa ja inverttereissä korkeamman jännitteen takia), pitäisi kyllä tarkistaa pitääkö enää paikkansa.

Nkonilta toimituskulut näytti olevan n. 400€ ko akulle ja painoa tuolla yli 200kg. Teoriassa noin 6k€ tuollaisen paketin näyttäisi saavan. Päälle tietysti asennus, asennustarvikkeet, muut kulut ja aurinkopaneelien hankinta asennuksineen jos niitä haluaa.

 

[miksu8]

Pienimmät mitä olen nähnyt ovat Victron Multiplus II malleissa (48V): normaali idle 3kVA 11W, 5 kVA 18W, 8kVA 29W, 10kVA 38W, 15kVA 55W. Muilla oikeilla verkkomalleilla ilmeisesti paljonkin korkeampia tyhjäkäyntikulutuksia.

Normaalilla tuotantokaudella suuremmallakaan idlellä ei ole käytännön merkitystä. Off-gridissä ja talvella enemmän, kuten oli jo mainittukin


HV akut ovat aika usein valmistajien omaa tuotantoa, lukittu tiettyyn mallisarjaan ja tarvitsevat huomattavasti enemmän kWh hinnaltaan kalliimpia kennoja korkean jännitteen saamiseksi. 48V akustot käyttävät tällä hetkellä kWh hinnaltaan halvimpia isoja kennoja (joita tarvitaan vähän), markkinoilla on edullisia laadukkaita valmiita BMS:iä (JK) ja pienet valmistajat kasaavat näitä massatuotettuihin koteloihin -> hinta per kWh matala.

Nkon on iso kennojen jälleenmyyjä ja toimittaa myös Suomeen, osta sieltä jos tarvitset tuollaisia.

Itse tykkään Victronin laitteista ja hyötysuhde on yksi syy, mutta toisaalta hukkaenergia on lämpöä mikä harvoin menee sinne hukkaan Suomessa.

 

[Juh44]

Itse tykkään Victronin laitteista ja hyötysuhde on yksi syy, mutta toisaalta hukkaenergia on lämpöä mikä harvoin menee sinne hukkaan Suomessa.

Ainakin soliksen invertterit vaatii senluokan suojaetäisyyksiä että ei niitä saa ihan jokapaikassa sisälle asennettua..
Ja jos saisikin niin kesäkuukausina se on hukkanergiaa joka pitää saada jollain ulos..

 

[Juise]

Anteeksi en ehtinyt selaamaan koko ketjua, mutta pakko kysyä kun osui silmään että mikä kusetus linkin tuotteissa, kun jotenkin on tottunut että tähän asti hinnat olis ollu 1000€/kw, eikä 300

Aurinkovoimala 6kW

www.aurinkopaneelikauppa.fi

 

[antti-x]

Anteeksi en ehtinyt selaamaan koko ketjua, mutta pakko kysyä kun osui silmään että mikä kusetus linkin tuotteissa, kun jotenkin on tottunut että tähän asti hinnat olis ollu 1000€/kw, eikä 300

Aurinkovoimala 6kW

www.aurinkopaneelikauppa.fi

Paneelien hinta on ihan linjassa, invertteri on halpa mutta senkin valmistaja on kait ihan validi. Ja tuo myyjä on ollut jo pidempään pystyssä. Voi olla että ihmiset haluavat hybridi-inverttejä jolloin tuollaiset perusmallit uhkaa jäädä käteen.

Kyllä nykyään saa ihan avaimet käteenkin voimaloita alle tonnilla / kW, ainakin vähän tuota isompia.

 

[Anagonda]

Ja nykyään kun paneelien hinnat ovat tulleet alas niin asennustarvikkeet maksavat enemmän kuin paneelit. Eli kyllä toi varmaan 3keur maksaa ennen kuin on valmista.

 

[Juise]

Ja nykyään kun paneelien hinnat ovat tulleet alas niin asennustarvikkeet maksavat enemmän kuin paneelit. Eli kyllä toi varmaan 3keur maksaa ennen kuin on valmista.

Mitäs muuta tuossa pitäisi huomioida. Johdot, sähkö kytkentä ryhnäkeskukseen, telineet, asennus, ???

Telineet ja asennus tulee varmaan omalla tuotannolla samoin kuin johtojen veto, kytkennät toki sähkäri toimesta.

Explain hybridi invertteri?

 

[Anagonda]

Telineet (yleensä kattokannakkeet, kiskot ja paneelikiinnikkeet), johdot paneelien välille jos tarvetta. Johdotus paneeleilta invertterille. Turvakatkasin ja tarvittavat tarrat. Työt sitten sähkäriltä.

Hybridi-invertteriin saat kytkettyä halutessasi akut. Jengi ostaa näitä mieluummin koska sitten jää laajennusvaraa akkukäyttöön tulevaisuudessa.

 

[Juise]

Mjoo nää tulee seinälle alareunasta vähän nostettuna ni pakko tehä telineet jokatapauksessa itse.

Ja tuon invertterin osalta jos joskus tulee akkuja ni voi sitten ostaa siihen sopivan invertterin.

Kiitos selvityksistänne.

 

[elmo]

Mjoo nää tulee seinälle alareunasta vähän nostettuna ni pakko tehä telineet jokatapauksessa itse.

Ja tuon invertterin osalta jos joskus tulee akkuja ni voi sitten ostaa siihen sopivan invertterin.

Kiitos selvityksistänne.

Sama kuin edelliselle pari viestiä taaempana. Selvitä nyt jo millaiset akut haluat. Esim ostamalla vaikka suositun Huawei SUN2000 sarjan hybridin käytännössä ainut vaihtoehto akuiksi siihen on Huawein omat LUNA2000 akut. Tällä hetkellä 5kWh LUNA2000 akun säätöpalikalla saat 3500€:llä lisämoduulit (5kWh) + 2500€/kpl. Jos taas ostat jonkun toisen HV (high voltage) invertterin mikä syö laajemmin akkuja niin 3500€:llä saa vaikka 10Kwh Dyness Tower T10 akuston (10kWh). Ja jos taas ostat LV (low voltage) invertterin niin niitä akkupaketteja saa 30kWh @ 3000€ ja ylöspäin.

Asiaan kannattaa käyttää muutama minuutti kun todennäköisesti huono valinta nyt on parin vuoden päästä serriä kuten 2v+ vanhat normi invertterit nyt on eli siinä menee 1000-2000€ roskiin...

e: On meinaan aika kova ero jos sulla on huawein setti yhdellä moduulilla eli 10kWh @ 5500€ tai sitten 32kWh @ 3800€ posteineen (nkon.nl). Ero on sen verran iso, että vaikka olisi aikanaan ostanut huwein hybridi inverttterin akut mielessä niin ehkä ennemmin heittää sen roskiin ja ostaa jonkun LV inun. Ainut hyöty mikä äkkiä tulee mieleen huwaein setistä niin sen saa varmaan reservimarkkinoille CM10 palikalla kun se taitaa olla siellä speksattuna valmiiksi. Toki se maksaa tonnin taas lisää ja hyöty reservimarkkinasta tulevaisuudessa noin pienellä akulla voi olla aika heikkoa.

 

[Juise]

Itselle ei ole näillä näkymin akkuja tulossa kun tarkoitus on nuo tallin seinään heittää ja pääasiallisesti lämmittää tallin lattialämmityksen varaaja / lattialaatta "akunkaltaisesti" ja loput sitten jos jotain jää menee varmaan talon sähkönkulutukseen.

Tossa paketissa ton invertterin hinnaksi jää 600€ joten jos se nyt seuraavan viiden vuoden sisään muuttuu serriksi niin tuskin kauheasti itkettää.

 

[Anagonda]

6kw paneelisto tuottaa kesällä 30+kwh /vrk. Sulla on ihan pirunmoinen sauna autotallissa kuukauden kohdalla jos työnnät kaiken tuoton lämmöksi

Meillä 4 henkinen perhe ja 300L LVV. Se lämpeää auringolla silloin kun aurinko tuottaa. Siinä on 3kw vastus, eli se ei yksinään riitä syömään kaikkea tuottoa, mutta 300L pönttöön ei myöskään mahdu vuorokaudessa kuin ehkä 6-9kwh energiaa (ajan sen n. 90 asteiseksi). Eli kuormaa täytyy keksiä aika paljon jotta myynnin nollahinnoilla välttää.

 

[antti-x]

edit: sopii enemmän akkukeskusteluun

 

[Juise]

6kw paneelisto tuottaa kesällä 30+kwh /vrk. Sulla on ihan pirunmoinen sauna autotallissa kuukauden kohdalla jos työnnät kaiken tuoton lämmöksi

Meillä 4 henkinen perhe ja 300L LVV. Se lämpeää auringolla silloin kun aurinko tuottaa. Siinä on 3kw vastus, eli se ei yksinään riitä syömään kaikkea tuottoa, mutta 300L pönttöön ei myöskään mahdu vuorokaudessa kuin ehkä 6-9kwh energiaa (ajan sen n. 90 asteiseksi). Eli kuormaa täytyy keksiä aika paljon jotta myynnin nollahinnoilla välttää.

No joo ehkä tuota pitää vielä laskeskella että millainen setti riittää. Pää lämmitys tallissa/pajassa olis ilppi ja tuo lattialämpö.

Mites noitten paneelien määrä ja invertteri Mites noita yleensä niputellaan.

Olen siis aivan täysin perehtymätön koko aiheeseen toistaiseksi ja lähinnä vasta yhden illan selailin noita hintoja.

 

[Jamboa]

No joo ehkä tuota pitää vielä laskeskella että millainen setti riittää. Pää lämmitys tallissa/pajassa olis ilppi ja tuo lattialämpö.

Mites noitten paneelien määrä ja invertteri Mites noita yleensä niputellaan.

Olen siis aivan täysin perehtymätön koko aiheeseen toistaiseksi ja lähinnä vasta yhden illan selailin noita hintoja.

Ei paneelit käytännössä tuota sitten enää, kun lämmitystarvetta alkaa olemaan. Ainakin itsellä tuotannot alkaa olemaan todella pieniä syksyllä, kun käännän talosta lämmityksen päälle. Ilmastointi+lämmin vesi ne suurimmat aurinkosähkön syöjät yleensä taitaa olla. Itsellä lisänä sitten sähköauto, johon vaa ylituotantoja ladattua

 

[Griffin]

Ei paneelit käytännössä tuota sitten enää, kun lämmitystarvetta alkaa olemaan. Ainakin itsellä tuotannot alkaa olemaan todella pieniä syksyllä, kun käännän talosta lämmityksen päälle. Ilmastointi+lämmin vesi ne suurimmat aurinkosähkön syöjät yleensä taitaa olla. Itsellä lisänä sitten sähköauto, johon vaa ylituotantoja ladattua

Juu, kunnolla pilvinen päivä näin syyskesällä ja ei niistä paneeleista tule juuri mitään.. Muutenkin valoisa aika lyhenee todella vauhdikkaasti..