F1 Yleiskeskustelu

Moni asia kiinnostaa ensi kaudessa.
Esim. paljonko Hadjar ottaa pataan Verstappenilta ja taas yhden F1 kuskin ura on taputeltu 🙂.
Pääseekö Hamilton Leclerckin tahtiin, koska sehän on minimi edellytys jatkoon Ferrarilla.
Kumpi on kovempi Cadillacilla...Bottas vai Perez.
 
BBC:n useiden lähteiden mukaan: Adrian Newey said at the F1 Commission that the Honda engine does not even recharge the battery to the lower limit of 250 kW, much less 350kW

Ihan vaan verrokiksi tieto että F3:ssa on 280kW:n moottorit :cigar2:

Mitä tuolla F3 heitolla haet ?

Onko tuo 350kW maksmi mikä sallittu, ja Honda sitten optimonut sen pienemmäksi. Montako sekunttia kierroksella menetetään (max lataustehoa), ja onko sillä mikä merkitys?

Maalikkona, jarrutus on hetki milloin max tehot, se kai riippuu radasta, kilpailutilanteesta, toteutuksesta onko millainen piikki teho optimi. Ymmärtääkseni akkukapasiteetti on rajattu, polttoaineen käyttö on rajattu jne.

Jarrutuksen lisäksi voi olla jotain vajaateholla ajettavia kaarteita, mutta niissä rajallisest lataustehoa tarjolla, vaikka laturi ei rajoittaisi.
 
Sinänsä mielenkiintoinen tilanne Cadillacilla, että Ferrarin voimayksikkö näyttää toimivan vähintäänkin riittävällä tasolla, joten 7 sekuntia kärjen perässä tulee puhtaasti aero/jousitus -kombinaatiosta. Vaikea kuvitella, että eivät saisi samaa tehoreserviä käyttöön kuin muut Ferrarin asiakastallit. Olisi helpompi ymmärtää tämä matelu, jos voimayksikkö olisi heidän omansa. Mutta ehkä tämä korostaa entisestään sitä, että kierrokset voitetaan mutkissa ja ihan syystä BrawnGP voitti mestaruuden diffuusorillaan.
Se auto oli muutenkin hyvä, muut vain keskittyi tuohon yhteen asiaan siinä.
 
Hamilton kirjoitti "Olen nollannut tilanteen ja olen uudistunut" Saahan sitä sanoa mutta kun on vastassa Leclerc niin ei taida uudistuminen riittää enää, Kuitenkin Leclerc otti harjoitusten piikkipaikan kohtalaisen "helposti" selkeällä erolla vaikka voi ajatella muiden himmailleen jonkin verran. Leclerc on kumminkin Ferrarin ykköskuski.
Mielenkiintoista kautta odotellen ja ekat idän kisat ovat tosi mielenkiintoisia.
 
Brawn ja Button voitti ekasta 7 kisasta 6. Sen jälkeen olikin yhtä alamäkeä. Buttonin onneksi loput kisavoitot jaettiin 5 kuskin kesken ja Vetelillä petti tekniikka Unkarissa ja Valenciassa.

Ferrari voitti kaikki nopeuteen liittyvät mittarit mutta parin viikon päästä nähdään kuka ajoi milläkin hiekkasäkillä.
 
MIten kova Toyotan auto olisi ollut silloin joskus tulevalla kaudellaan jos eivät juuri ennen olisi lopettaneet.
Japanilaisilla on outo tapa tehdä se kovin työ ja poistua ennen tuloksia.

Toyotalla oli paletti kasassa heti alusta lähtien ja Salon piste ensimmäisessä kisassa oli sellainen suoritus johon yksikään muu uusi talli ei ole pystynyt.
 
Japanilaisilla on outo tapa tehdä se kovin työ ja poistua ennen tuloksia.

Toyotalla oli paletti kasassa heti alusta lähtien ja Salon piste ensimmäisessä kisassa oli sellainen suoritus johon yksikään muu uusi talli ei ole pystynyt.
Toyotalla oli hyvä moottori, mutta auton suunnittelu ei kyllä missään vaiheessa ollut mikään vahvuus. Mutta joo, en ymmärrä mitä järkeä on lähteä pois kun suuri työ on tehty ja palata takaisin täysin peränpitäjänä niinkuin Honda 2015.

Nyt on sama tilanne 2026 Aston Martinilla ja Lawrence Stroll meni samaan lankaan kun kuvitteli että tuosta noin vain Honda pystyy palaamaan huipulle. Kun Honda lähti sarjasta 2022 niin aivovuotoa Hondalta Red Bullille on varmaan tapahtunut viimeiset pari vuotta kun Red Bull ilmeisesti ollut enenevissä määrin vastuussa voimayksiköstä.
 
Toyotalla oli hyvä moottori, mutta auton suunnittelu ei kyllä missään vaiheessa ollut mikään vahvuus. Mutta joo, en ymmärrä mitä järkeä on lähteä pois kun suuri työ on tehty ja palata takaisin täysin peränpitäjänä niinkuin Honda 2015.

Nyt on sama tilanne 2026 Aston Martinilla ja Lawrence Stroll meni samaan lankaan kun kuvitteli että tuosta noin vain Honda pystyy palaamaan huipulle. Kun Honda lähti sarjasta 2022 niin aivovuotoa Hondalta Red Bullille on varmaan tapahtunut viimeiset pari vuotta kun Red Bull ilmeisesti ollut enenevissä määrin vastuussa voimayksiköstä.
Minusta se Toyotan ensimmäinen auto oli todella hyvä. Just sellanen ok allrounderi mitä Toyotat muutenkin.

Yhteinen tekijä tässä tarinassa on muuten Mike Gascoyne, joka oli Toyotalla ja Aston Martinia edeltäneellä Force Indialla pääsuunnittelijana.
 
Minusta se Toyotan ensimmäinen auto oli todella hyvä. Just sellanen ok allrounderi mitä Toyotat muutenkin.

Yhteinen tekijä tässä tarinassa on muuten Mike Gascoyne, joka oli Toyotalla ja Aston Martinia edeltäneellä Force Indialla pääsuunnittelijana.
Nojoo, Salo ei ollut ihan samaa mieltä. Sen sijaan 2005 ja 2009 oli kieltämättä jo aika hyvä auto jolla Trulli sai paalun.

 
Minusta se Toyotan ensimmäinen auto oli todella hyvä. Just sellanen ok allrounderi mitä Toyotat muutenkin.
En sanoisi todella hyväksi, tai edes keskikaskin autoksi. Jos aika-ajotilastoja katsoo, niin aika monesti nykysäännöillä Toyotat olisivat tippuneet jo Q1:sessä. Ja melkein aina olivat viimeisten joukossa ruutulipulla.
Australian pistesijakin tuli kisassa, jossa melkein puoli gridiä eliminoitui lähtökolarissa. Maaliin pääsi vain 8 kuljettajaa. Brasilia oli ehkä ainoa kauden selvä onnistuminen, koska silloin taakse jäi molempien Minardien lisäksi molemmat Jaguarit ja vielä yksin Jordan. Toki ruutulipun näki tuolloinkin vain 11 kuljettajaa.
 
En sanoisi todella hyväksi, tai edes keskikaskin autoksi. Jos aika-ajotilastoja katsoo, niin aika monesti nykysäännöillä Toyotat olisivat tippuneet jo Q1:sessä. Ja melkein aina olivat viimeisten joukossa ruutulipulla.
Australian pistesijakin tuli kisassa, jossa melkein puoli gridiä eliminoitui lähtökolarissa. Maaliin pääsi vain 8 kuljettajaa. Brasilia oli ehkä ainoa kauden selvä onnistuminen, koska silloin taakse jäi molempien Minardien lisäksi molemmat Jaguarit ja vielä yksin Jordan. Toki ruutulipun näki tuolloinkin vain 11 kuljettajaa.
Minun mielestä Toyota oli hyvä auto. Hinta-laatu-suhteeltaan ehkei niinkään, heillä oli iso budjetti ja olisi voinut parempaakin toivoa. Ensimmäisellä kaudellaan olivat vauhdin puolesta Jordanin kanssa samaa tasoa. Pistetaulukko tosiaan näyttää alisuoriutumista, mutta tuolla kaudella pisteitä jaettiin kuudelle parhaimmalle. Toyota oli säännöllisesti ruudukon paremmalla puoliskolla.

Tällaisia tilastoharhoja pääsee muodostumaan helposti. Esimerkiksi Kimin tulokaskaudella ei juhlittu voitoja, mutta kaikissa maaliinajetuissa kilpailussa tulos olisi ollut nykysäännöillä pistesijalla. Se oli Sauberilla ajettu.
 
Huonoja uutisia, ehkä, Mersun moottoreille. 1.8. alkaen FIA mittaa moottorin puristussuhteen kylmästä ja lämpimästä moottorista. Puristussuhteen on oltava siis 16:1.

Nythän väitetysti Mersun koneissa on tuo 16:1 suhde joka tän hetken säääntöjen mukaan mitataan kylmästä moottorista, mutta kun moottori on "kisalämmin" kasvaa tuo puristussuhde 18:1 joka on sama kuin viime kaudella. Tuolla 18:1 saa jonku 20-30hp enemmän voimaa moottorista.


FIA on julkaissut uudet moottorisäännöt. 1.6. alkaen moottoreiden puristussuhteet mitataan aiemman "kylmän" sijaa 130'C lämpötilassa.

Siellä Toto repii pelihousut.

Tuossa jo aiemmin tästä kirjoittelinkin. Näköjään pvm muuttunut hieman aikaisemmaksi. Tuo 1.8. olisi osunut siis kesätauolle sopivasti ja olis jotenki järkeenkäypä, tosin silloinhan on kaikki "jäissä" tauon ajan.
 
FIA on julkaissut uudet moottorisäännöt. 1.6. alkaen moottoreiden puristussuhteet mitataan aiemman "kylmän" sijaa 130'C lämpötilassa.

Siellä Toto repii pelihousut.
Pysykö samana (siis sama mitä tuossa aiemmin ennustettiin?) Edit, ilmeisesti voimaantuloa aikaistettu.

Mitä tämä kauden saannöillä nyt tarkoittaa moottorivalmistajille joilla ei menisi tuosta läpi ?

Eli jos valmistaja päättää mennä moottorilla jonka tietää ettei tuota testimenetelmää läpäise, niin tuon jälkeen sillä ei ajeta, sen valmistajan moottoreilla ajavat vaihtaa moottoria ? Voiko sen jälkeen käytetty moottori olla ilman sidoksia alkukauden moottorin ratkaisuihin ?

Olenko ymmärtänyt oikein että ei ole täysin kiveen hakattu miten kukin moottorivalmistaja saa moottoriakehittää kauden aikana ?
 
Pysykö samana (siis sama mitä tuossa aiemmin ennustettiin?) Edit, ilmeisesti voimaantuloa aikaistettu.

Mitä tämä kauden saannöillä nyt tarkoittaa moottorivalmistajille joilla ei menisi tuosta läpi ?


Eli jos valmistaja päättää mennä moottorilla jonka tietää ettei tuota testimenetelmää läpäise, niin tuon jälkeen sillä ei ajeta, sen valmistajan moottoreilla ajavat vaihtaa moottoria ? Voiko sen jälkeen käytetty moottori olla ilman sidoksia alkukauden moottorin ratkaisuihin ?

Moottorivalmistajien on läpäistävä siis tuo testi 1.6. alkaen jossa mitataan moottorin puristussuhde 16:1. Muistin virkistämiseksi, nythän puhutaan kuinka Mersun moottori läpäisee tuon testin, mutta kisälämpötiloissa tuo suhde on 18:1 kun säännöissä mainittiin vain kuinka tuo mittaus tehdään kylmästä moottorista. Jos moottorin puristussuhde on isompi kuin 16:1 seuraa siitä automaattinen hylky.

Olenko ymmärtänyt oikein että ei ole täysin kiveen hakattu miten kukin moottorivalmistaja saa moottoriakehittää kauden aikana ?

Moottoria saa kehittää läpi kauden, mutta tietenkin sääntöjen puitteissa. Silloin Mersun dominoinnin aikoihin muistan kun muut tallit valitteli kuinka tuota eroa on vaikea kuroa kiinni koska moottoria saa muuttaa/kehittää tyyliin 3% luokkaa johon Toto oli vastannut kuinka heidän laskelmien mukaan moottoria voi muuttaa/kehittää 98% :rofl:
 
Moottorivalmistajien on läpäistävä siis tuo testi 1.6. alkaen jossa mitataan moottorin puristussuhde 16:1. Muistin virkistämiseksi, nythän puhutaan kuinka Mersun moottori läpäisee tuon testin, mutta kisälämpötiloissa tuo suhde on 18:1 kun säännöissä mainittiin vain kuinka tuo mittaus tehdään kylmästä moottorista. Jos moottorin puristussuhde on isompi kuin 16:1 seuraa siitä automaattinen hylky.



Moottoria saa kehittää läpi kauden, mutta tietenkin sääntöjen puitteissa. Silloin Mersun dominoinnin aikoihin muistan kun muut tallit valitteli kuinka tuota eroa on vaikea kuroa kiinni koska moottoria saa muuttaa/kehittää tyyliin 3% luokkaa johon Toto oli vastannut kuinka heidän laskelmien mukaan moottoria voi muuttaa/kehittää 98% :rofl:

Eli tälläkaudella ei isoa tappiota tuota hydyntäneille, alkukauden saavat vetää surutta, siihne laitetu kehitykset panokset ehkä jää lyhyemmäksi kuin odotettu, mutta siihen ei tarvi jumittua, tai jotain hätä muutoksia. Sen jälkeisissä moottoreissa kaikki pelimerkit sen mittauksen kestävään.

Oletan että kyse ei ole mistään sellaisesta innovaatiosta mihin panostettu oletukselle että mennään vuosia, ja sen korvaaminen laittaisi koko kehitystyön vuoden taaksepäin. Varsinkin kun jos vanhoja osakomponentteja ei tarvi käyttää.
 
Eli tälläkaudella ei isoa tappiota tuota hydyntäneille, alkukauden saavat vetää surutta, siihne laitetu kehitykset panokset ehkä jää lyhyemmäksi kuin odotettu, mutta siihen ei tarvi jumittua, tai jotain hätä muutoksia. Sen jälkeisissä moottoreissa kaikki pelimerkit sen mittauksen kestävään.

Niin no sehän jää nyt nähtäväksi. 2009 kaudella Brawn GP dominoi täysin kauden ekan puolikkaan koska tupla diffuser, puolen välin jälkeen muut tallit sai kopioitua tuon ja sen jälkeen tais tulla enää pari voittoa Brawn GP:lle. He oli alkukaudesta takoneet niin kovan tuloksen, että WCC sekä WDC meni heille.

Oletan että kyse ei ole mistään sellaisesta innovaatiosta mihin panostettu oletukselle että mennään vuosia, ja sen korvaaminen laittaisi koko kehitystyön vuoden taaksepäin. Varsinkin kun jos vanhoja osakomponentteja ei tarvi käyttää.

Mersulla rahaa löytyy kehitystyöhön varmasti ja oletettavasti siellä tehdään jo 1.6. jälkeen sääntöihin sopivaa moottoria. Jos kyseessä olis joku todella pieni moottorin toimittaja niin silloin olis paniikkinappia hakattu ja lujaa :lol:
 
Mersulla rahaa löytyy kehitystyöhön varmasti ja oletettavasti siellä tehdään jo 1.6. jälkeen sääntöihin sopivaa moottoria.
Googletuksen perusteella moottorivalmistajillakkin on kulukatto.


Jos kyseessä olis joku todella pieni moottorin toimittaja niin silloin olis paniikkinappia hakattu ja lujaa :lol:
Sen voi uskoa että isokin valmistaja jos on tilanteessa missä idea mikä sääntöjen ajatusta, tarkoitusta koettelee, mikä isolla riskillä kielletään, laskee budjetin sillä riskillä että niin myös tulee käymään.

Tässä nyt oikeastaan kiinnostaa että miten paljon tuon eteen nähty vaivaa ja paljonko siitä luopuminen maksaa.

Maalikkona kuvittelen että etu on iso (jos sekuntti etu pitää paikkansa), vaikka katkaistaan kesäkuun alkuun, laskinko oikein että kahdeksan kisaa, 16 ilman.

Aiemmin joku postasi että samaa kikkaa käyttänyt muutkin.
 
Googletuksen perusteella moottorivalmistajillakkin on kulukatto.



Sen voi uskoa että isokin valmistaja jos on tilanteessa missä idea mikä sääntöjen ajatusta, tarkoitusta koettelee, mikä isolla riskillä kielletään, laskee budjetin sillä riskillä että niin myös tulee käymään.

Tässä nyt oikeastaan kiinnostaa että miten paljon tuon eteen nähty vaivaa ja paljonko siitä luopuminen maksaa.

Maalikkona kuvittelen että etu on iso (jos sekuntti etu pitää paikkansa), vaikka katkaistaan kesäkuun alkuun, laskinko oikein että kahdeksan kisaa, 16 ilman.

Aiemmin joku postasi että samaa kikkaa käyttänyt muutkin.

Juu on kulukatto, mutta enemmän viittasin niihin resursseihin mitä isoilla talleilla on käytössä. Parhaat inssit ja suunnittelijat esim. No eipä tässä tarvi ku viikko odotella niin tiedetään käytännössä voimasuhteet.

Ferrari on tälle kaudelle suunnitellut moottorin aikalailla uusiksi. Noissahan moottorit on käytänössä aina alumiinia/seosta painon vuoksi, mutta Ferrarin moottorissa on tällä kaudella käytössä teräksestä valmistettu sylinterin kansi. Sen pitäisi kestää kovempia kierroksia jne. ja kuten testeissä nähtiin noissa harjoitus lähdöissä niin Ferrarihan lähti lähes järjestään kuin "hauki rannasta". No testit on aina testejä, kukaan meistä ei tiedä oliko siellä muilla ns. lappu lattiassa noissa lähtöharjoituksissa.

Nythän tällä kaudella tossa lähdössä on myös 5s aika milloin tiimit saa hakea sitä oikeaa kierroslukua ennen starttia. MGU-H yksikön poistuttua on turbon ohjaaminen täysin kaasupolkimen varassa, kun esim. viime kaudella MGU-H yksikkö piti huolen, että kierrokset on oikealla tasolla ja "turbo lagia" mahdollisimman vähän.
 
Juu on kulukatto, mutta enemmän viittasin niihin resursseihin mitä isoilla talleilla on käytössä. Parhaat inssit ja suunnittelijat esim. No eipä tässä tarvi ku viikko odotella niin tiedetään käytännössä voimasuhteet.

Hyvä huonmo, talleihinkin vaikuttaa jos moottori muuttuu oleellisesti kauden aikana, mutta oletus kai että kaikkien valmistajien moottorit muuttuu.

Piti muistelle kuinka monta moottori toimittajaa, Mercedes , Ferrari, Honda, Audi, Red Bull Ford , kulukatto kyllä aika tolkuton, jos oikein googletin niin 130 miljoonaa vahvoilla, Ferrari ja MBllä monia asiakkaita. Kärjistäen Red Bull taasen paaluttaa kahta tallia ja omaa moottoria.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä lähti McLarenkin kuin purkka tukasta viimeisessä starttiharjoituksessa, sanoisin että jopa tykimmin kuin Ferrari .

Vaikeaa ollut Ferrarin meno tässä männävuosina mutta nyt on pientä toivoa paremmasta.
 
Kossun mainos olisi ollut päräyttävän legendaarista.

Yllättää kaikki sitten ekan kisan startissa.

Joku inssi huomannut että tähän asti tehneet aina väärin.

Serraavaksi sitten sellainen joka pyörii vinhasti vapaana ympäri.

Tosielämän wipeout, matalalentoa koko kisa.

Caddy kruisaa maaliin rauhassa ja muut porsii tien varteen.

Tainnut kyllä aina tarvittaessa onnistua tuo. Kyllä ne noissa piireissä osaa tehdä asiat niin ettei niistä ainakaan heti jää kiinni. Siksi maksetaan miljoonia niille joillekin.

Toivottavasti kuitenkin Lerc ennemmin kuin Lewis.

Onhan playboylla toki vuosikymmenien kokemus formuloista. Ja huippumalleista.
Käyttäjä @Raikku : Olisiko mitenkään mahdollista opetella käyttämään quote-ominaisuutta, kuten kaikki muutkin täällä? Sinulla on varmasti asiantuntemusta ja näkemystä aiheeseen liittyen, mutta ulosanti on käytännössä miltei poikkeuksetta tällaisia lyhyitä lainauksettomia väliheittoja, jotka eivät vie keskustelua eteenpäin millään tavalla. Jos haluat kommentoida jotain toisen käyttäjän viestiä, se tulisi tehdä quoten kautta, jotta keskustelun rakenne pysyy johdonmukaisena (ja tämä myös yleensä ohjaa sisällöllisempään keskusteluun tällaisten lyhyiden "heittojen" sijaan.) Tämä on kuitenkin keskustelufoorumi, ei chat-palsta.
 
Käyttäjä @Raikku : Olisiko mitenkään mahdollista opetella käyttämään quote-ominaisuutta, kuten kaikki muutkin täällä? Sinulla on varmasti asiantuntemusta ja näkemystä aiheeseen liittyen, mutta ulosanti on käytännössä miltei poikkeuksetta tällaisia lyhyitä lainauksettomia väliheittoja, jotka eivät vie keskustelua eteenpäin millään tavalla. Jos haluat kommentoida jotain toisen käyttäjän viestiä, se tulisi tehdä quoten kautta, jotta keskustelun rakenne pysyy johdonmukaisena (ja tämä myös yleensä ohjaa sisällöllisempään keskusteluun tällaisten lyhyiden "heittojen" sijaan.) Tämä on kuitenkin keskustelufoorumi, ei chat-palsta.
Yleensä ihmiset osaa lukea edeltävät viestit ihan itse. Toki vamasti vaikeaa jos ei tuollainen onnistu.Toivotan onnea.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 549
Viestejä
5 136 824
Jäsenet
81 998
Uusin jäsen
kkaloine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom