TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
No tämä ei kyllä mitenkään yleisesti pidä paikkaansa.
Esimerkiksi usein kisataan siitä, kuka heittää parhaimman jutun. Kun kaveri 1 kertoo jonkun hänelle tapahtuneen asian, kaveri 2 yrittää heti laittaa paremmaksi vielä messevämmällä tapahtumalla.
Kun minä olin nuorempi, niin kyllä saatettiin välillä ihan vääntää kättäkin jotta nähtäisiin, kuka on kovin kädenvääntäjä.
Puhutaanko tosiaan lapsuudenajan toiminnasta ja/tai yhä aikuisina juuri samaan tyyliin toimivista?
Itse sanoisin että tuo sun juttu ei pidä YLSEISETI paikkaansa.
Sitä toimintaa varmana siellä täällä on, sitä en epäile, varsinkin lapsuudessa.
Omat kokemukset taas ovat ettei mitään kilpailua tai röyhistelyä ole.
Jos joku kertoi hyvän/hauskan/oudon tarinan, totta kai se herätti halun muidenkin kertoa tarinoita ja kokemuksiaan, mutta rohkenen väittää, ettei siinä mitään kilpailua tai röyhistelyä ollut.
Ei kavereiden, eikä tuttujen kesken.
Ei niissä muutamassa työpaikassa, eikä edes aikuiskoulutuksessa muutaman vuoden aikana.
Tuskin haluaisit väittää, että naiset kilpailevat keskenään tarinoillaan?
Samaa tapahtuu siellä...joku kertoo hyvän/huonon tarinan, helposti sen myötä joku toinen kertoo myös oman tarinan...meinaatko että siinäkin on kilpailua?
Oma näkemykseni on että vaikka miehissä ja naisissa on eroja, ne ovat yllättävänkin monissa asioissa pieniä eroja.
No tämä ei kyllä mitenkään yleisesti pidä paikkaansa.
Esimerkiksi usein kisataan siitä, kuka heittää parhaimman jutun. Kun kaveri 1 kertoo jonkun hänelle tapahtuneen asian, kaveri 2 yrittää heti laittaa paremmaksi vielä messevämmällä tapahtumalla.
Kun minä olin nuorempi, niin kyllä saatettiin välillä ihan vääntää kättäkin jotta nähtäisiin, kuka on kovin kädenvääntäjä.
Minusta tuollainen kilpailu on vähentynyt tosi paljon, kun ikää alkaa olemaan yli 40+ ja kaikilla perheet, mutta ei silloinkaan ihan kokonaan kadonnut. Kakskytjotain oli vielä paljonkin kilpailua.
Joidenkin kohdalla se ei lopu koskaan. On mulla kavereita, jotka vieläkin röyhistelee panojutuillaan, vaikka juhlitaan jo viiskymppisiä.
Minusta tuollainen kilpailu on vähentynyt tosi paljon, kun ikää alkaa olemaan yli 40+ ja kaikilla perheet, mutta ei silloinkaan ihan kokonaan kadonnut. Kakskytjotain oli vielä paljonkin kilpailua.
Joidenkin kohdalla se ei lopu koskaan. On mulla kavereita, jotka vieläkin röyhistelee panojutuillaan, vaikka juhlitaan jo viiskymppisiä.
Jos me määritellään, että jos jossain porukassa on kilpailua, kyseessä eivät ole miehet vaan pojat, niin miehet eivät tosiaan kilpaile. En vain ymmärrä mitä järkeä on vaihtaa normaalien sanojen merkitys ihan toiseksi.
No tämä ei kyllä mitenkään yleisesti pidä paikkaansa.
Esimerkiksi usein kisataan siitä, kuka heittää parhaimman jutun. Kun kaveri 1 kertoo jonkun hänelle tapahtuneen asian, kaveri 2 yrittää heti laittaa paremmaksi vielä messevämmällä tapahtumalla.
Kun minä olin nuorempi, niin kyllä saatettiin välillä ihan vääntää kättäkin jotta nähtäisiin, kuka on kovin kädenvääntäjä.
Ei ainakaan meidän piireissä. Muiden hyville lohkaisuille nauretaaan makeasti ja se siinä, ehkä jatketaan sitä jos on jatkettavaa.
En ole ainakaan itsessäni huomannut tuollaista kaverien, edes työkaerien, kanssa että yrittäisin "pistää paremmaksi", ikäänkuin olisin harmistunut siitä että joku keksi hyvän jutun, enkä vastaavasti ole havainnut samaa kavereissanikaan. Muistan jostain lapsuudestani ala-asteajoilta sellaisen kun olin ihastunut naapurin tyttöön mutta hänen mielestään luokkakaverillani oli hauskempia juttuja, kertoi oikein minullekin miten hauskan jutun kyseinen poika oli sanonut ja minua harmitti, olin kai mustis.
Jos pelattiin yhdessä kössiä tms. niin toki siinä pyrittiin olemaan parempi kuin toinen, mutta se vähän niinkuin kuului siihen.
En ole ainakaan itsessäni huomannut tuollaista kaverien, edes työkaerien, kanssa että yrittäisin "pistää paremmaksi", ikäänkuin olisin harmistunut siitä että joku keksi hyvän jutun, enkä vastaavasti ole havainnut samaa kavereissanikaan.
Tällaista voi joskus joku nähdä siellä missä sitä ei ole. Jotkut kokevat uhkana sen, että joku toinen kehtaa tarinoida heidän juttunsa jälkeen. Riippumatta, onko kyseessä oikeasti Dilbertin "Ylittäjän" tapainen huono käytös vai ihan vaan rehellinen kontribuutio vaiko jotain muuta. Eikä tämä ole mikään miesten juttu.
Naisissa huomaa kun yksi hommaa tietynlaisen takin yms niin on äkkiä kaikilla lauman jäsenillä samanlaiset. Kyllä siellä materia ja toisten kopioiminen on ihan arkipäivää.
Eli siis, kun kerroin, että joitain kouluaikaisia kavereita ei kiinnostanut mennä isälleen viikonlopuksi, niin joku anonyymi ulkopuolinen kirjoittelija sanoo "olet väärässä, se ei voi pitää paikkaansa".
Hieno keskustelu. Minäkin voisin sanoa näille anonyymeille, jotka väittivät, että isällä asuminen oli ok, että: "valehtelet, et pitänyt isästäsi."
Koska kyllähän minä nyt tilanteesta täysin ulkopuolisena tiedän miten asiat oikeasti oli.
Väärin meni oletuksesi. Nämä esille nostamani asiat ei liity omaan isääni mitenkään. Arvostan paljon mitä hän teki meidän eteen, isän työ oli raskasta ja vaarallista.
Et vain itse ole edes tietoinen kuinka vahvojen/myrkyllisten lasien kautta havainnoit maailmaa. Tulee mieleen kun lukisi jonkun incel-miehen tekstejä, mutta naisversiona. Ja siihenhän nykyfeminismi pohjautuu, miesvihaan/misandriaan.
Ilmeisesti osui ja upposi. Viestini herätti selvästi voimakkaita tunteita, kiukkua ja uhkaa.
Väitteesi keskittyy oletettuun psykologiseen motiiviini eikä argumentteihin, ja ihan vaan, koska et pystynyt kumoamaan niistä yhtäkään.
Harmillista, että yleisissä keskusteluissa vain inceleitä syyllistetään naisvihasta. Vaikka sen katkeran naisvihan postaaja voikin olla perheenisä.
Incelit märehtii internetin kammioissa ja ottaa vaikutteita muilta kaltaisiltaan. Mutta perheenisilläkin voi olla jotain kaunoja naisihmisiä kohtaan. Esim. ovat heitelleet huonoa sovinistista läppää ja siitä ei tykätty -> katkeroidutaan naisia vastaan.
Sen sijaan minun kertomani asioiden pohjalla syynä on todelliset tilanteet, omat ja muiden naisten toistuvat kokemukset, naisiin kohdistuva rikollisuus, väkivalta, kontrollointi, patriarkaalinen yhteiskunta.
Kaksi asiaa selväksi:
kritiikki miehiä kohtaan ei ole = miesviha
feminismi ei ole = misandria
Niin minäkin.
En puhunut tuntemattomista kirjoittajista, vaan ihan arkielämässä kuulee miesten keskusteluja. Juurihan esim. kerroin, että punttiksella kävi miesporukoita.
Sen olen heistä oppinut, että voivat sulavasti esittää kaveria, mutta "kaverin" poissa olessa on ihan eri ääni kellossa. Samaa henkilöä voidaan aivan surutta yhtäkkiä mollata vaikka viime viikolla sitä taputeltiin selkään.
Kaikenlaista juoruamista ja spekulointia omaisuuteen, työkuvioihin yms. liittyen.
Lähipiirissäni on ollut enemmän miehiä kuin naisia. Veljet +heidän kaverit, koulussa miesvaltainen ala, saliharrastus.
Yllä mainittujen lisäksi viime aikoina on tullut vastaan todella vajaaälyisiä miehiä, mikälie aivovamma aiheuttaa inttämistä: "En usko, ei ole tapahtunut, et tiedä mitään".
Toisaalta ihan selvä kaasuvalottaminen/sumutus.
(engl. gaslighting) on henkistä väkivaltaa ja manipulointia, jossa tekijä saa uhrin epäilemään omaa muistiaan, havaintojaan ja mielenterveyttään. Se on kontrolloivaa käytöstä, jolla pyritään vääristelemään todellisuutta
Tiedoksi vaan, että näin tapahtuu. Statuskilpailuun voivat liittyä työt, urheilu, talous, ja kohteita on esim. auto, puoliso, jopa lapsi voi olla statussymboli.
Tiedoksi vaan, että näin tapahtuu. Statuskilpailuun voivat liittyä työt, urheilu, talous, ja kohteita on esim. auto, puoliso, jopa lapsi voi olla statussymboli.
Tuota on molemmilla sukupuolilla. Naisilla lapsi on korostuneemmin statussymboli kuin miehillä. Olen kuullut monen vanhemman naisen ylpeilleen puolisonsa tai lapsensa ammatista taikka koulutuksesta.
Palkka taas tuntuu olevan miehille yleisempi aihe. Omassa piirissäni en ole taas kenenkään kuullut ylpeilevän naisensa ulkonäöstä. Tässä varmasti kupla, kun piirissäni ei ole upporikkaita. Yhdysvalloissa rikkaiden parissa tuo statuksen hakeminen on lienee yleisempää. Pohjoismaissa muutenkin kehuskelijoita ja itsensä nostajia katsotaan kieroon.
Ylpeä tekemisistään kyllä saa olla, mutta se ei ole itsensä nostamista jos esittelee vaikka itse tekemäänsä huonekalua, vaatetta taikka taulua ylpeänä.
Yleisesti taas miehet ovat kilpailullisempia, siinä olet oikeassa. Peleissä ja työelämässä tämä tulee esiin, ei niinkään kehuskeluna. Johtajissa suurempi osa on miehiä, sekä miehillä on isompi palkka keskimäärin. Tämä juontaa paljon kilpailuhenkisyydestä ja jopa agressivuudesta. Pehmeämmät miehet eivät pärjää tuossa niin hyvin. Sama koskee myös naisia.
Eli siis, kun kerroin, että joitain kouluaikaisia kavereita ei kiinnostanut mennä isälleen viikonlopuksi, niin joku anonyymi ulkopuolinen kirjoittelija sanoo "olet väärässä, se ei voi pitää paikkaansa".
Hieno keskustelu. Minäkin voisin sanoa näille anonyymeille, jotka väittivät, että isällä asuminen oli ok, että: "valehtelet, et pitänyt isästäsi."
Koska kyllähän minä nyt tilanteesta täysin ulkopuolisena tiedän miten asiat oikeasti oli.
Asetat sanoja muiden suuhun. Sinulle kerrottiin ilmiöstä, mikä on toisinaan syynä siihen miksi ei kiinnosta lähteä toisen vanhemman tykö, minkä saman tien tyrmäsit ettei sellaista voi olla, miehet on sikoja ja isät paskoja kun kaverisi sanovat niin. Ja kun toin reaalimaailman esimerkin, missä vieraannuttamisen uhriksi joutuneita lapsia oli aikuisiällä ottanut yhtyttä isäänsä ja alkanut korjata suhdetta niin senkin tyrmäsit aikalailla samalla tavalla. Samoin miehiin kohdistuvan parisuhdeväkivallan olet parhaasi mukaan selitellyt pois tavalla, missä lopulta kuitenkin kaikki on pohjimmiltaan miesten syytä. Kun juttelet asioita mitkä eivät aina ole ihan totta niin ei ihan hirveän yllättynyt kannata olla, jos joku vaivautuu joskus sen verran että vähän valottaa asioilla olevan muitakin puolia.
Tuota on molemmilla sukupuolilla. Naisilla lapsi on korostuneemmin statussymboli kuin miehillä. Olen kuullut monen vanhemman naisen ylpeilleen puolisonsa tai lapsensa ammatista taikka koulutuksesta.
Palkka taas tuntuu olevan miehille yleisempi aihe. Omassa piirissäni en ole taas kenenkään kuullut ylpeilevän naisensa ulkonäöstä. Tässä varmasti kupla, kun piirissäni ei ole upporikkaita. Yhdysvalloissa rikkaiden parissa tuo statuksen hakeminen on lienee yleisempää. Pohjoismaissa muutenkin kehuskelijoita ja itsensä nostajia katsotaan kieroon.
Aivan totaalista hevosenpas***. Mätiä munia on molemmissa sukupuolissa ihan yhtälailla. Varsinkin jos mietitään psykologiselta sekopäisyydeltä. Miehet nyt yleensä fyysisempinä pystyvät valitettavasti viemään ikävät ajatukset käytäntöön tehokkaammin.
Ilmeisesti osui ja upposi. Viestini herätti selvästi voimakkaita tunteita, kiukkua ja uhkaa.
Väitteesi keskittyy oletettuun psykologiseen motiiviini eikä argumentteihin, ja ihan vaan, koska et pystynyt kumoamaan niistä yhtäkään.
Harmillista, että yleisissä keskusteluissa vain inceleitä syyllistetään naisvihasta. Vaikka sen katkeran naisvihan postaaja voikin olla perheenisä.
Incelit märehtii internetin kammioissa ja ottaa vaikutteita muilta kaltaisiltaan. Mutta perheenisilläkin voi olla jotain kaunoja naisihmisiä kohtaan. Esim. ovat heitelleet huonoa sovinistista läppää ja siitä ei tykätty -> katkeroidutaan naisia vastaan.
Sen sijaan minun kertomani asioiden pohjalla syynä on todelliset tilanteet, omat ja muiden naisten toistuvat kokemukset, naisiin kohdistuva rikollisuus, väkivalta, kontrollointi, patriarkaalinen yhteiskunta.
Tyrmäät täällä jokaisen toisen ihmisen kokemuksen, mutta juuri sinun omat kokemuksesi ovat joku laki.
Nämä viestit eivät edes herätä mitää voimakkaita tunteita, kiukkua tai uhkaa. Nää herättää ainoastaan saman tunteen, kun jonkun 4-vuotiaan kanssa käy saman asian läpi tuhannetta kertaa. Turhautumista.
"argumentteihin, ja ihan vaan, koska et pystynyt kumoamaan niistä yhtäkään." voi nyt jeesus maria, näytä nyt yksikin tällainen esimerkki tästä viimeisen neljän välilehden ajalta, mitä tässä ei ole sivukaupalla debunkattu.
Kuulut pelkästään tän ketjun perusteella sinne ehdottomasti myrkyllisimpään naisten <10% joukkoon, jotka saa miesvihasta polttoaineensa. Sinne samaan kuuluu miesten puolelta incelit (se <10% naisvihamielisimmistä miehistä) - joten kun tästä laskee 1+1 niin...
Kuten myöskään
Kritiikki naisia kohtaan ei ole = naisviha
Sovinismi ei ole naisvihaa siinä missä feminismi ei ole miesvihaa.
Tätä jankkausta on aivan turha jatkaa tätä pidemmälle. Jatketaan elämää omilla valitsemillamme poluilla. Minä jatkan rakkaan vaimon, tyttärien, hyvän äidin, parhaiden naiskollegoiden ja naispuolisten ystävien kanssa. Sinä voit jatkaa jokaisen miehen vihaamista, miesten syyttämistä jokaisesta asiasta ja elämään katkeroituneena.
