Henkilökohtainen talous

[joakkimi]

En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.

Hyvää pohdintaa, mutta jos sotatilanne tulisi, niin kyllä ihmisten tilit tyhjennettäisiin viimeistään jälleenrakennusvaiheessa(jos oma henki sodassa säilyisi). Eli rahat tuossa menisivät, olivat ne indekseissä tai käteisenä.

 

[finWeazel]

En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.

Velkakirja ja osinko etf:t on yksi tapa hillota rahaa pienemmällä riskillä.

 

[joakkimi]

Velkakirja ja osinko etf:t on yksi tapa hillota rahaa pienemmällä riskillä.

Mitä osinko-ETF:iä suositellaan yleisesti kulujen ja muiden asioiden puolesta? SCHD taitaa olla Amerikassa suosittu, mutta tuota ei ainakaan kaikista Suomen pankeista saa...

 

[Joku_242]

Hyvää pohdintaa, mutta jos sotatilanne tulisi, niin kyllä ihmisten tilit tyhjennettäisiin viimeistään jälleenrakennusvaiheessa(jos oma henki sodassa säilyisi). Eli rahat tuossa menisivät, olivat ne indekseissä tai käteisenä.

Käteisenähän eivät menisi kun niitä olisi vaikeampi takavarikoida kuin tililtä. Sen sijaan inflaatio kyllä söisi. Mutta kai noi on niitä maksimiskenaarioita, joissa ei auta mikään paitsi ehkä omassa piilossa säilytetty fyysinen kulta.

 

[finWeazel]

Mitä osinko-ETF:iä suositellaan yleisesti kulujen ja muiden asioiden puolesta? SCHD taitaa olla Amerikassa suosittu, mutta tuota ei ainakaan kaikista Suomen pankeista saa...

Schd on mun suosima. Vym/vymi vanguardilta tarkistamisen arvoinen. Riskiä jos haluaa ottaa niin jepi/jepq/jepg missä on isoriskisempääkin mekanismia sisällä. Iso4 eli jenkkien 20 vuotisvelkakirjat voi olla myös.

 

[Harb]

En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.

Riskejä on hyvä miettiä erilaisten skenaarioiden kautta ja sitä pohjalta päättää että miten niihin varautuu. Esim Venäjä hyökkää Baltian maihin, Kiina Taiwaniin, supertulivuori purkautuu tai tulee joku globaali pandemia.

Ja varautumisen suhteen on muutama asia, jotka kannattaa huomioida.

1. Maantieteellinen hajauttaminen
2. Arvontuotto
3. Likviditeetti

Jos sijoitetaan valuuttaan (eli pidetään tilillä) niin maantieteellinen hajauttaminen on aina rajallista. Arvontuotto kriisitilanteissa on myös vähän epävarmaa, koska inflaatio tuppaa nousemaan ja vastaavaa korkotuottoa ei ole tarjolla.

Rahastoihin sijoittamisella saa tarvittaessa hajautettua riskiä paremmin kuin valuutoilla ja yritykset tuottavat myös poikkeustilanteiden aikana vaikka tuotto jääkin yleensä vähäisemmäksi.

Jos nyt katsotaan vaikka Venäjän inflaation ja pörssikurssien kehitystä Ukrainaan hyökkäyksen jälkeen, voidaan huomata että alkuvaiheessa pörssikurssit laskivat merkittävästi mutta pitkällä aikajänteellä inflaation vaikutus on huomattavasti suurempi.

 

[Mco]

Käteisenähän eivät menisi kun niitä olisi vaikeampi takavarikoida kuin tililtä. Sen sijaan inflaatio kyllä söisi. Mutta kai noi on niitä maksimiskenaarioita, joissa ei auta mikään paitsi ehkä omassa piilossa säilytetty fyysinen kulta.

Kyllähän sitä käteiseen rahaankin on historiassa kohdistettu toimenpiteitä. Setelit ja niiden arvo puoliksi ja toinen puoli valtiolle.

Setelinvaihto – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[Köntsä-Ana]

En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.

Itse ajattelen niin että jos tulee kenkää niin sitten saan ansiosidonnaista. Jos samalla hetkellä osakemarkkinat ovat syöksyneet niin pärjään hyvin todennäköisesti ansiosidonnaisella + tarvittaessa luottokortilla. Jos osakkeet syöksyvät nollaan ja ei ole työtä niin uskon että maailmassa on hommat aika huonosti, en tiedä onko käteiselläkään enää arvoa.

Itsellä on suurin osa sijoituksissa ja joitain tuhansia säästötilillä. Sieltä voi sitten maksaa jotain spesiaalia mutta yleensä maksan luotolla.

 

[KiLLPaTRiCK]

En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.

Olet ylivarovainen.

 

[Paapaa]

En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.

Ja joku rakentaa oman bunkkerin ja varastoi kuivamuonaa ja vettä koska aina on mahdollista että alkaa ydinsota. Ja tottahan se on, mutta hyvin epätodennäköistä. Tai meteoriitti osuu maapalloon ja tuhoaa elinmahdollisuudet. Myös WW3 on mahdollinen mutta hyvin, hyvin epätodennäköinen ja vaikka se syttyisi, on hyvin epätodennäköistä että työt menisivät alta ja omaisuus konfiskoitaisiin. Mutta mahdollista - P > 0%.

Näissä kannattaa pohtia todennäköisyyksiä ja miettiä, mitä maksaa siitä varautumisesta ja kuinka pitkäksi ajaksi kannattaa varautua. Sä maksat kaiken tuoton, minkä saisit sille rahalle jota et sijoita. Eli otat jatkuvasti takkiin. Mutta allokointi on jokaisen tehtävä itse. Ja toisaalta kannattaa miettiä sitä, että miten pärjää jos varautuisi vähän vähemmän. Jos sulla olisikin vain 25k säästötilillä ja pistäisit osakkeisiin 115k, niin olisiko tilanne merkittävästi huonompi kun jossain alkaa sota? Tuskin.

 

[Taneli-]

Lisäksi ON myös välissä erilaisia vaihtoehtoja. Esim. OP:lla on mahdollista sijoittaa rahaa siten että voit maksimissaan kerran tai pari vuodessa nostaa sitä ja jos et nosta saat kohtuullisesti korkoa ensimmäiseltä vuodelta, myös toiselta ja kolmannelta ja tietysti myös korko kasvaa korkoa. Et voi "menettää" rahoja (toki jos Suomi joutuu sotaan ja esim. vallataan rahat voidaan menettää mutta silloin on suurempiakin ongelmia ihmisillä) mutta ne ovat tavallaan sidottuja ja jos käytät (nostat) niitä et tietysti saa korkoa nostamallesi rahalle.

Eli se että ns. tavallisella (edes säästö)tilillä vain makuuttaa kymmeniä tuhansia ei ole oikeasti järkevää. Ymmärrän täysin että et halua laittaa kaikkea sijoittaen (varsinkaan sellaiseen rahastoon tai muuhun missä on mahdollisuus myös menettää rahat ja ideana on laittaa rahat seuraaviksi XX vuosiksi sisälle painottaen kymmeniä vuosia) mutta se että säilyttää suurta summaa kotona kassakaapissa, pankissa vuokrattavassa holvissa / lokerossa tai jollain 0-2% korolla tilillä ei ole vaan järkevää. Ellet ole aikeissa käyttää sitä ns heti (kuten ostaa asunnon jolloin se raha on hyvä olla heti käytettävissä).