Ilmalämpöpumput eli ILPit

[eskoasko45]

Tupakkiaskin kokoinen muovinpala siinä ison hyttysverkon päällä. Hiljaista on suodatuksen kanssa.

Kuinka käy lämmityskäytön ilpin hankintahinnan kuolettamisen kanssa, jos jättää nämä vähätellyt suodattimet puhdistamatta?

 

[Pakana]

Tupakkiaskin kokoinen muovinpala siinä ison hyttysverkon päällä. Hiljaista on suodatuksen kanssa.

Joku myyjä selitti että se pieni suikale on jotain aktiivihiiliainetta tms ja imee itseensä jotain likoja.?

En ole kyllä itsellenikään tuota laittanut vaikka se koneen mukana tuli.

Joissain laitteissahan on myös se otsonigeneraattori tekemässä taikojaan.

 

[IFLT_ITG]

Tupakkiaskin kokoinen muovinpala siinä ison hyttysverkon päällä. Hiljaista on suodatuksen kanssa.

No kyllä nyt harmittaa muiden sihdit. Näillä ilpeillä nyt yleensä lämmitetään ja vähän kesällä viilennellään. Nuo ilmanpuhdistushommat on sitten vaan pakollisia markkinointipalikoita, kun kerran muillakin on hienot esitteet.
btw, suodattaakohan h*m*kaasun, jota legendan mukaan eräälläkin kampuksella työnnettiin pistorasioista.

 

[Tonnin Seteli]

Kuinka käy lämmityskäytön ilpin hankintahinnan kuolettamisen kanssa, jos jättää nämä vähätellyt suodattimet puhdistamatta?

Kääntäen: eikö olisi parempi että ilpissä olisi yksinkertaisempi ja karkeampi suodatus, jolloin laite sietää paremmin laiminlyöntiä tyypillistä käyttöä ja on periaatteessa aavistuksen halvempi?

Ilmaa voi suodatella sitten erikseen.

 

[eskoasko45]

Kääntäen: eikö olisi parempi että ilpissä olisi yksinkertaisempi ja karkeampi suodatus, jolloin laite sietää paremmin laiminlyöntiä tyypillistä käyttöä ja on periaatteessa aavistuksen halvempi?

Ilmaa voi suodatella sitten erikseen.

Kontekstissaan tarpeenmukainen

 

[Pakana]

Kääntäen: eikö olisi parempi että ilpissä olisi yksinkertaisempi ja karkeampi suodatus, jolloin laite sietää paremmin laiminlyöntiä tyypillistä käyttöä ja on periaatteessa aavistuksen halvempi?

Ilmaa voi suodatella sitten erikseen.

No eihän se suodatin enää juuri tuota hyttysverkkoa karkeampi voi olla.

 

[Tonnin Seteli]

No eihän se suodatin enää juuri tuota hyttysverkkoa karkeampi voi olla.

En ole eri mieltä ja olen päätynyt pitämään tuon tyyppistä suodatinta ihan asiallisena. Mielestäni ilpun sisäyksikkösuodattimen ei tarvitse olla ainakaan kummempi kuin perustason kuivausrummun nukkasihti. Sehän ei ole mikään kodin tuloilmasuodatin vaan pelkästään asunnon ilmaa pyörittävän vehkeen kennon pölyyntymistä hidastava verkko.

Letkautukseni olikin viitteenä aiemmin käytyyn keskusteluun tupakkiaskin kokoisista hiilifilttereistä sun muista hyttysverkkoa hienojakoisemmista suodattimista. Kuten sanottua, muilla vehkeillä voi sitten suodatella kämpässä pyörivää ilmaa. Ja toki pölynimurin ominaisuuksillakin on väliä.

Tosin kun tästä vielä eri tangenttiin jatkan, niin sehän ei ole välttämättä paha idea että ilpissäkin on jotain vähän hienompaa suodatinta nimenomaan pienellä osalla ilmatietä, vaikka toki kuulostaa äkkiseltään tarpeettoman kalliilta rahastukselta ja olemasta katoavalta systeemiltä. Tosin kunhan nämä voi tarvittaessa heittää kuikkaan ja jatkaa ilman, ei ongelmaa. Tarkoitan kuitenkin lähinnä sitä, että kun mainittu panos on vain osalla ilman kulkureitistä, sen mahdollinen tukkeutuminen haittaa vähemmän. Tällöin laiminlyönnin normaalin käytön sietokyky on kohtuullinen tai hyvä.

Sillähän ei ole suodatustulokselle suoraan väliä, että tällaisessa sisäkierrossa vain osa ilmavirrasta suodatetaan, vaan kokonaisuus määräytyy sen mukaan, paljonko ilmaa suodattimen läpi kulkee ja paljonko tästä virtauksesta poistuu kakkaa. Sama juttu kuin erillisen sisäilmasuodatinpömpelin kanssa: niissä 80% suodatus tietylle hiukkaskoolle voi olla(on) parempi kuin 98% suodatus, jos tilavuusvirta on yli 10-kertainen.

 

[eskoasko45]

En ole eri mieltä ja olen päätynyt pitämään tuon tyyppistä suodatinta ihan asiallisena. Mielestäni ilpun sisäyksikkösuodattimen ei tarvitse olla ainakaan kummempi kuin perustason kuivausrummun nukkasihti. Sehän ei ole mikään kodin tuloilmasuodatin vaan pelkästään asunnon ilmaa pyörittävän vehkeen kennon pölyyntymistä hidastava verkko.

Letkautukseni olikin viitteenä aiemmin käytyyn keskusteluun tupakkiaskin kokoisista hiilifilttereistä sun muista hyttysverkkoa hienojakoisemmista suodattimista. Kuten sanottua, muilla vehkeillä voi sitten suodatella kämpässä pyörivää ilmaa. Ja toki pölynimurin ominaisuuksillakin on väliä.

Tosin kun tästä vielä eri tangenttiin jatkan, niin sehän ei ole välttämättä paha idea että ilpissäkin on jotain vähän hienompaa suodatinta nimenomaan pienellä osalla ilmatietä, vaikka toki kuulostaa äkkiseltään tarpeettoman kalliilta rahastukselta ja olemasta katoavalta systeemiltä. Tosin kunhan nämä voi tarvittaessa heittää kuikkaan ja jatkaa ilman, ei ongelmaa. Tarkoitan kuitenkin lähinnä sitä, että kun mainittu panos on vain osalla ilman kulkureitistä, sen mahdollinen tukkeutuminen haittaa vähemmän. Tällöin laiminlyönnin normaalin käytön sietokyky on kohtuullinen tai hyvä.

Sillähän ei ole suodatustulokselle suoraan väliä, että tällaisessa sisäkierrossa vain osa ilmavirrasta suodatetaan, vaan kokonaisuus määräytyy sen mukaan, paljonko ilmaa suodattimen läpi kulkee ja paljonko tästä virtauksesta poistuu kakkaa. Sama juttu kuin erillisen sisäilmasuodatinpömpelin kanssa: niissä 80% suodatus tietylle hiukkaskoolle voi olla(on) parempi kuin 98% suodatus, jos tilavuusvirta on yli 10-kertainen.

Lisään sen vielä että jos saman pinta-alan ilmareitti jaetaan enemmän kuin yhdelle eri suodatusluokalle, niin eri ilmareittien välille tulee paine-ero.

Koska molempia ilmareittien virtaumaa ohjaa sama puhallin, niin kokonais tilavuusilmavirta ei jakaudu pinta-alan mukaan eri suodatusluokkiin.
Samoin kuin hanan kylmä- ja kuuma vesi tulevat alunperin samalta vesitornilta, niin kulkureitin matkalla lämpimään veteen muodostuu vedenlämmityslaitteen myötä ylimääräistä virtausvastusta verrattuna kylmän veden virtaukseen.

Onpahan tämä siis vaikka kuinka takertumista pieniin asioihin, mutta halusin tuoda ilmi paine-eron luoman tilavuusilmavirtausjakauman

 

[HWmouse]

Mikä mahtaa olla 25-sarjan malleissa pienin (toteutunut) ottoteho ennen kuin kompressori menee katkokäynnille?

Gree Lomo Nordic (25) näyttäisi olevan minimi n. 314W ja aikaisemmin postattujen käppyröiden perusteella muutkin Green mallit näyttäisivät olevan samaa luokkaa. Joku Daikin Perfera malli näytti menevät aavistuksen alle 200W?

 

[janilind]

Mikä mahtaa olla 25-sarjan malleissa pienin (toteutunut) ottoteho ennen kuin kompressori menee katkokäynnille?

Gree Lomo Nordic (25) näyttäisi olevan minimi n. 314W ja aikaisemmin postattujen käppyröiden perusteella muutkin Green mallit näyttäisivät olevan samaa luokkaa. Joku Daikin Perfera malli näytti menevät aavistuksen alle 200W?

Oon nyt seurannu hieman tarkemmin tota talliin tässä hiljan asennettua Fuji kmcen09 pumppua. Ylläpitolämmityksellä ainakin menee jopa 75W:lla katkomatta pitkiäkin aikoja, mutta sitten taas välillä käy katkoa vaikka 100-150W katkoton olis ok. Logiikka ei oikeen ole mulle vielä auennut miksi noin. No eniwei, todella alhaalta kiertää tämä vekotin. Ohessa yksi vuorokausi kulutusta, jossa näkyy myös toi 75W käynti.

 

[jokke]

Suosituksia ILP? Käytännössä tarve viilennys, lämmitys MLP. 2 krs OKT noin 110m2. Malleja miljoona, mihin suunnata katse. Perinteistä? Toshiba? Mitsu? Uudempaa? Wilfa? Samaung?

Järkevä teho, hiljaisuus ja tyylikkyys kriteerinä.

 

[jujakaat]

Tuosta keskusteltiin, mutta asentaja ei halunnut lähteä poraamaan nurkan läpi, koska nurkka on yleensä se asunnon vahvin paikka ja tuo oli pelkkä vierashuone, niin ei haitannut omaa silmää.

Kouruhan meni tuolla verhon alla (punainen nuoli)

Näkyy myös tässä kuvassa

Kuvakulma myös hieman hämää, ovistopparia piti noin sentti työntää ulospäin, ettei ovi osu kouruun.

Mietin vähän samanlaista nurkkasijoitusta, mutta vähän pelkään että tuolla sijoituksella ulkoyksikkö on turhan äänekäs. Lisäksi jotkut valittanut asennusta terassilaudoituksen päälle äänekkääksi. Miten omasi?

Kuvassa siis tuohon oven taakse. Naapurin ulkoseinä, niin ei laittaisi siihen kiinni.

 

[Dunlop]

Mietin vähän samanlaista nurkkasijoitusta, mutta vähän pelkään että tuolla sijoituksella ulkoyksikkö on turhan äänekäs. Lisäksi jotkut valittanut asennusta terassilaudoituksen päälle äänekkääksi. Miten omasi?

Kuvassa siis tuohon oven taakse. Naapurin ulkoseinä, niin ei laittaisi siihen kiinni.

No ei tuo mitään meteliä pitänyt, oli meillä toisen kerroksen parvekkeella ja jos itse istuin tuon parvekkeen alapuolella terassilla, niin en kuullut mitään.

 

[jfisher]

Tervehdys, onko kansalla mielipiteitä ja kokemuksia tuosta K-Raudan Midea Xtreme 18? Katselin myös Panasonicia tuolta mutta pikkuisen tätä ketjua lukeneena taisi olla äänitasossa toivomisen varaa.

Asunto olisi 90,5m² rivari jossa kaukolämpö. Toiveissa olisi kesäisin viilennystä mutta onko lämmityspuolesta mitään hyötyä tai haittaa? Kuluneena talvena ei ainakaan ollut kämpän lämpötiloissa mitään ongelmaa patterien osalta, mutta loppukesän helteissä oli vähän ilpit mielessä...

 

[Persojet]

Mietin vähän samanlaista nurkkasijoitusta, mutta vähän pelkään että tuolla sijoituksella ulkoyksikkö on turhan äänekäs. Lisäksi jotkut valittanut asennusta terassilaudoituksen päälle äänekkääksi. Miten omasi?

Kuvassa siis tuohon oven taakse. Naapurin ulkoseinä, niin ei laittaisi siihen kiinni.

Jos käyttää lämmitykseen niin kannattaa se maateline vähintään pistää, muuten jää kertyy hetkessä lautojen ja koneen väliin, jolloin se voi mennä rikki.

 

[Pakana]

Tervehdys, onko kansalla mielipiteitä ja kokemuksia tuosta K-Raudan Midea Xtreme 18? Katselin myös Panasonicia tuolta mutta pikkuisen tätä ketjua lukeneena taisi olla äänitasossa toivomisen varaa.

Asunto olisi 90,5m² rivari jossa kaukolämpö. Toiveissa olisi kesäisin viilennystä mutta onko lämmityspuolesta mitään hyötyä tai haittaa? Kuluneena talvena ei ainakaan ollut kämpän lämpötiloissa mitään ongelmaa patterien osalta, mutta loppukesän helteissä oli vähän ilpit mielessä...

Ei tuossa muuta vikaa ole kuin että tuo 18 malli on rankasti ylimitoitettu tuohon käyttöön. Pienellä teholla tasaisesti hurraava kone on huomaamattomampi, kun jatkuvasti päälle-pois humppaava laite.

Nuo nimellistehoarvot minevät siis seuraavasti:
9 = 25
12 = 35
18 = 50

Eka arvo on tuhatta btuh ja jälkimmäinen on sataa wattia. Midea käyttää tuota btuh pohjaista merkintää, pana yleensä wattipohjaista - paitsi silloin kun käyttää btuh:ta.

 

[SheikYerbouti]

Onko ilmalämpöpumppujen osalta tullut mitään erityistä teknistä kehitystä parin viime vuoden aikana ja sen myötä jotain uusia tuotteita markkinoille? Vai yhäkö perus LN25/35 on sitä kärkikamaa?

 

[TheNotoriousT]

Onko ilmalämpöpumppujen osalta tullut mitään erityistä teknistä kehitystä parin viime vuoden aikana ja sen myötä jotain uusia tuotteita markkinoille? Vai yhäkö perus LN25/35 on sitä kärkikamaa?

Daikineissa parempi hyötysuhde mut toki maksaa jonkun satasen enemmän.

 

[eskoasko45]

Onko ilmalämpöpumppujen osalta tullut mitään erityistä teknistä kehitystä parin viime vuoden aikana ja sen myötä jotain uusia tuotteita markkinoille? Vai yhäkö perus LN25/35 on sitä kärkikamaa?

Jatkuvaan lämmitys käyttöön Daikin on se valinta. Samalla hankinnalla tukee eurooppalaisuutta enemmän kuin muilla merkeillä

 

[wanderer_]

Itsellä ollut Daikin Comfora N 25 marraskuusta alkaen, enkä keksi mitään huonoa sanottavaa laitteesta. Vanhaan Samsungin ilppiin verrattuna kämpän lämmittäminen tehostui huomattavasti. Pienehkö sähkölämmitteinen rivitaloasunto kyseessä.

 

[jkoljo]

Meillä on alakertaan pumpun uusinta edessä. Tulossa olisi joko Mitsun RZ25 tai Daikin Perfera N30 koska meidän vanha Mitsu on kestänyt hyvin ja toisaalta Daikinilla tuntuu olevan todella tyytyväisiä omistajia. Meidän yläkerrassa on RW25, joka toimii kyllä hyvin mutta sen sulatukset on ainakin selkeästi äänekkäämpiä kuin alakerran vanhan FD25:n. Tämä saa hieman empimään toisen Mitsun hankintaa.

Sulatusautomatiikka on paljon parempi RW25:ssä kuin meidän FD25:ssä tai kaverini LN25:ssä. RW ja oletettavasti RZ eivät kaipaa Mitsurunneria ohjaamaan sulatuksia. FD ja LN logiikat ovat sen verran surkeita pakkasella että kaipaavat erillisen sulatushuijauksen/ohjauksen.

VTTn rapsojen mukaan Mitsu RZ saattaisi olla parempi hyötysuhteeltaan kuin Daikin Perfera, mutta tulokset ovat RZ35:sta, ei RZ25:sta. Miksen sitten samantien laittaisi RZ35 mallia? Ajatukseni on että pienempi pumppu pääsee pienempään tasaiseen minimitehoon, mistä on enemmän meille hyötyä kuin maksimitehosta joka ei edes FD25n kanssa ole loppunut kesken.

VTT:n testiraportit | Ilmalämpöpumppuvertailu | Scanoffice

Etsitkö luotettavaa ja puolueetonta ilmalämpöpumppujen vertailua? Testissä malleja merkeiltä Mitsubishi, GREE, Toshiba, Daikin, Panasonic, Fujitsu ja moni muu.

scanoffice.fi

 

[jm82]

Onko ilmalämpöpumppujen osalta tullut mitään erityistä teknistä kehitystä parin viime vuoden aikana ja sen myötä jotain uusia tuotteita markkinoille? Vai yhäkö perus LN25/35 on sitä kärkikamaa?

Ostin eka ilpin juuri Mitsu LN35. Minusta lämmitysteho ei ole mikään kovin erikoinen/hyvä?

Toinen ilp Mitsu RW35. Toiseen paikkaan siis. Tuosta ei ole mitään huonoa sanottavaa.

Perus Panasonic tuli tuonne ensimmäiseen paikkaan Mitsu LN35 kaveriksi. Panasonic meni kyllä nyt rikki, mutta voi olla saatu jo korjattua. Pitäisi siis kysyä sitä.

Täällä kotona sitten viimeisin hankinta. Eli noin 1.5 vuotta ollut Daikin Perfera 40N. Se oli seinäasennuksella ja jousilla 2440€. Talo 1981, Etelä-Pohjanmaa ja 120m2.

Daikinia voisin kyllä ihan hyvin suositella. Puhelimen sovelluskin on hyvä. Sulatukset huomaamattomia.

Tuossa 12kk ajalta sähkönkulutus koko talon lämmitykselle. On siinä toki myös jäähdytys mukana.

 

[eskoasko45]

Itsellä ollut Daikin Comfora N 25 marraskuusta alkaen, enkä keksi mitään huonoa sanottavaa laitteesta. Vanhaan Samsungin ilppiin verrattuna kämpän lämmittäminen tehostui huomattavasti. Pienehkö sähkölämmitteinen rivitaloasunto kyseessä.

Oletko aktivoinut aikataulutuksella lämpötilan tiputukset ja nostot? Sekin tekee tuntuvat säästöt