Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[JLM]

Kaikenlaista voi tahtoa. Eri asia on onko sillä mitään merkitystä. Voi tahtoa että Hamas vapauttaa panttivangit välittömästi - Hamas ei sitä tee, eikä sitä kiinnosta miten paljon sitä Euroopassa halutaan. Voidaan haluta että Israel lopettaa sotimisen välittömästi, mutta se ei sitä tee koska siinä ei olisi sen kannalta järjen hiventäkään eikä Eurooppa heitä kuitenkaan puolustaisi. Joten vähän kuin Aaltola asiasta kommentoi, tuo on lähinnä moralistista patsastelua mistä puuttuu myös kyky strategiseen ajatteluun. Niin kuin moralisteilta useimmiten näyttää puuttuvan.

 

[timppeli]

Onneksi tuo päätöslauselma on tyhjänpäiväistä moraaliposeerausta joka ei oikeasti vaikuta mihinkään mitenkään, vielä kun siinä valehdellaan selkeästi esim. kenen syytä ongelmat avun saamisessa perille todellisuudessa ovat.

 

[sahaaja]

Eikö tuo 83% siviilejä jo kertaalleen osoitettu virheelliseksi väittämäksi. Jos israelin tietokannassa on 47 653 tunnettua terroristia ja niistä tunnetuista terroristeista 8 900 on onnistuttu neutraloimaan, ei todellakaan tarkoita sitä, että loput kuolleista olisi siviilejä.

Samalla logiikalla Turun terroristi-isku ei ollut terroristi-isku, koska tekijä ei ollut ennen tekoaan supon terroristilistalla.

Yritätkö sanoa siis, että Israelin tiedustelupalvelulla ei ole kattavaa kuvaa siitä, ketkä Gazassa ovat Hamasin ja muiden vastaavien terroristijärjestöjen terroristeja ja ketkä eivät? Varsinkin, kun yhtenä lähdeaineistona tuota IDF:n tietokantaa rakentaessa on esimerkiksi olleet Hamasin omat jäsenluettelot, jotka Isreal on hakkereiden avulla saanut haltuunsa.

Osaa tapetuista ei tietenkään koskaan saada varmasti tunnistettua, joten absoluuttisena noita lukuja ei voine pitää, mutta kertonee kuitenkin aika hyvin sen mittaluokan siitä, kuinka suuri osa tapetuista on ollut Hamasin terroristeja. Hamasin omat ilmoittamat luvut ovat muuten olleet ilmeisesti aika samaa kertaluokkaa.

Se mihin luokkaan loput tapetut sitten kategorisoi kertookin aika paljon kommentoijan omasta arvomaailmasta. Joillekin kaikki gazalaiset ovat terroristeja toisille eivät. Ennen tuota tietokantaa IDF:n omassa tilastoinnissa ongelmana oli se, että kun tapettuja ei yksilöity, niin sotilasyksiköt monesti ilmoittivat siviilitkin tapetuiksi terroristeiksi, ja jälkitarkastuksissa havaittiin että väitteet eivät pitäneet paikkaansa.

Muutenkin, kun IDF:n omiin lähteisiin tukeutuen varsinkin tuossa hyökkäyksen alkuaikoina pommituksissa oli ihan ok, että yhtä tapettua Hamasin rivijäsentä kohden tuli 15-20 sivullista uhria, ja isompien pomojen osalta hyväksyttävien sivullisten määrät olivat yli 100, niin ainakin minusta tuo 83% vaikuttaa ihan uskottavalta hiha-arviolta.

 

[ATE]

Yritätkö sanoa siis, että Israelin tiedustelupalvelulla ei ole kattavaa kuvaa siitä, ketkä Gazassa ovat Hamasin ja muiden vastaavien terroristijärjestöjen terroristeja ja ketkä eivät? Varsinkin, kun yhtenä lähdeaineistona tuota IDF:n tietokantaa rakentaessa on esimerkiksi olleet Hamasin omat jäsenluettelot, jotka Isreal on hakkereiden avulla saanut haltuunsa.

No ei tietenkään ole? Eivät ole meedioita tai omaa muita maagisia kykyjä? Vaikka joku jäsenluettelo olisikin saatu haltuun niin ei varmaankaan ole minkäänlaisia varmoja takuita että se olisi kaikenkattava tai päivittyisi realiajassa.

Erittäin veteen piirretty viiva se terorrorismi tai sotilasstatus muutenkin Gazassa. Vaikkapa joku 8v lapsi saattaa muuttua muutaman sekunnin aikana viattomasta lapsesta terroristiksi tai sotilaaksi kun noukkii maasta kiväärin ja tähtää sillä muita.

 

[draco76]

No ei tietenkään ole? Eivät ole meedioita tai omaa muita maagisia kykyjä? Vaikka joku jäsenluettelo olisikin saatu haltuun niin ei varmaankaan ole minkäänlaisia varmoja takuita että se olisi kaikenkattava tai päivittyisi realiajassa.

Erittäin veteen piirretty viiva se terorrirismi tai sotilasstatus muutenkin Gazassa. Vaikkapa joku 8v lapsi saattaa muuttua muutaman sekunnin aikana terroristiksi tai sotilaaksi kun noukkii maasta kiväärin ja tähtää sillä muita.

Tuosta tuli mieleen nämä Warhammerin hyvikset

Tarkkoja lukuja tuolta on vaikea saada, mutta on selvää että Israelin toiminta kohdistuu siviileihin. Vaikka he itse väittäisivät kaikkien olevan teroja.

 

[sahaaja]

No ei tietenkään ole? Eivät ole meedioita tai omaa muita maagisia kykyjä? Vaikka joku jäsenluettelo olisikin saatu haltuun niin ei varmaankaan ole minkäänlaisia varmoja takuita että se olisi kaikenkattava tai päivittyisi realiajassa.

Jaa'a. Selvästi itselläni on kyllä kovempi usko Isrealin sotilastiedustelun kyvykkyyteen. Eivät varmasti tiedä absoluuttisesti kaikkia, mutta kyllä mä olisin melko varma, että heidän tiedustelutiedoillaan ja taidoillaan pysyvät kyllä kärryillä lähestulkoon koko Hamasin terroristiverkostosta.

Erittäin veteen piirretty viiva se terorrirismi tai sotilasstatus muutenkin Gazassa. Vaikkapa joku 8v lapsi saattaa muuttua muutaman sekunnin aikana terroristiksi tai sotilaaksi kun noukkii maasta kiväärin ja tähtää sillä muita.

Se on totta. Ja kuten tuossa Guardianin ja +972:n yhteisartikkelissakin tuodaan armeijan lähteisiin pohjautuen esille, niin nopeasti muuttuvat siviilit myös ilman aseitakin tilastoissa terroristeiksi - heti sen jälkeen, kun sotilaat ovat heidät tappaneet. Siitähän syystä armeija tuon tietokannan perusti.

 

[AHPU]

Mika Aaltola äänesti ainoana Suomi-meppinä tyhjää Gaza-päätöslauselmassa – Näin hän kommentoi asiaa

Kaikki muut suomalaismepit äänestivät Gazaa koskevan päätöslauselman puolesta, mutta Mika Aaltola äänesti tyhjää.

www.iltalehti.fi

Vain Mika Aaltola äänesti tyhjää, Suomi on lausunnon puolella. Suomen tahto on selvä.

Tämähän taitaa osoittaa sen, että joko Suomessa on paljon natseja, tai sitten ihmiset eivät lue juurikaan mihin nimensä kirjoittavat.

itse en ole natsi, Israel puolustakoon itseään jatkossakin natsien ulinoista huolimatta.