IT-alan työpaikat

Kesähessu vaan ei tee yleensä niitä kriittisiä hommia, vaan kyvykkyys testataan ensin jollain vaikkapa aputyökaluilla tjsp. Nyt tässä siis samalla ohjeistuksella laitettaisiin joukko kesähessuja rakentamaan koko systeemi ja senu jossain vaiheessa tsekkailee tekemiset.

Onko joku oikeasti ollut projektissa jossa on kymmenen kesähessua hoitamassa koodauksen ja yksi senu speksaamassa ja vahtimassa?
Ei kai se AI:kaan niitä tee ellei käske tekemään. Ei ole pakko käyttää AI:ta kaikkeen, eikä edes kannata näin tehdä. Mä ajattelen AI:ta tällä hetkellä juniori/kesähessuna ja hakukoneena. Tämä on palvellut minua hyvin. Toki AI:n kyvykkyys paranee koko ajan, että ehkä ei vuoden päästä enää tarvi ajatella kesähessuna vaan perus sw-engineerinä(ei seniori tai lead). Pro mallit on ihan eri leveleillä kuin halvat tai ilmaiset.

AI tietää valtavasti, kirjaviisas. Puuttuu kokemus ja maalaisjärki. Puutteet saa agents.md ja plan raiteilla aika hyvin laitettua paikalleen, toki ei aina. Pitää ihmisen osata käyttää AI:ta oikein ja unohtaa YOLO-tyyliset "implement me perfect universe" one linerit. Nämä on tosiaan käsitelty aika moneen kertaan jo ai-koodausketjussa. Tietäjät tietää ja vastarannankiisket tippuvat kyydistä.
 
Viimeksi muokattu:
Onko työllisyystilanne Suomessa taas vaihteeksi parempaan päin? Toki uusi vuosi ja uudet budjetit mutta aika hyvin näyttää uusia työpaikkoja ainakin omissa hommissa putkahtelevan. Linkkarikin herännyt pitkästä aikaa eloon ja headhunterit alkaa vaivaamaan jälleen. Enpä olisi uskonut että näitäkin pääsee tulemaan ikävä :lol:
 
Onko työllisyystilanne Suomessa taas vaihteeksi parempaan päin? Toki uusi vuosi ja uudet budjetit mutta aika hyvin näyttää uusia työpaikkoja ainakin omissa hommissa putkahtelevan. Linkkarikin herännyt pitkästä aikaa eloon ja headhunterit alkaa vaivaamaan jälleen. Enpä olisi uskonut että näitäkin pääsee tulemaan ikävä :lol:
Mitä olen kuullut niin konsulteilla on nyt enemmän kysyntää ainakin osassa osaamissektoreista. Piristyminen näkyy ehkä ensin konsulttikysynnässä koska niistä pääsee muutaman kuukauden kuluttua eroon helposti tarvittaessa, jos jokin meneekin pieleen. Mutta siis merkkejä piristymisestä on.
 
Mitä olen kuullut niin konsulteilla on nyt enemmän kysyntää ainakin osassa osaamissektoreista.
Nopeesti kääntynyt? Haen töitä ja viimeisen viikon aikana ovat headhunterit laittaneet merkittävästi enemmän viestejä linkkarissa. Toki en osaa sanoa onko se joka vuoden alussa näin kun en ole ennen hakenut töitä tammikuussa. Eiköhän nyt tärppää…

Olisko jopa pieni fomo meininki yrityksillä kun jokainen sitten tietää kuinka vaikeeta (kallista) on rekrytä nousukaudella. Toivotaan.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Jos Linkkariin on uskominen, niin ei kannata tehdä enää muuta kuin teettää Rust-koodia AI:lla.

(Joo, vähän kyrsii kun tuntuu että mitään muita aiheita ei ole.)
 
Oli hyvä puhe davos world economic forum:ssa missä aiheena mitä sen jälkeen AGI on pätevämpi kuin ihminen. Samassa puheessa anthropicin dario amodei sanoi, että heillä on jo työntekijöitä jotka eivät commitoi muuta kuin AI:n generoimaa koodia sisään. Amodei että noin 6kk-9kk aikajaksolla suurin osa anthropicin koodista on AI:n tekemää. Minä ymmärsin puheen kontekstista niin, että ihminen edelleen valvoo, kirjoittaa tiketit, päättää arkkitehtuurin yms. Vain monotoninen koodinnaputtelu ulkoistettu AI-agenteille. Anthropic ja google näkevät junior/perusinsinööri positioiden jo vähentyneen ja jatkavan vähentymistä AI:n vuoksi. Näkyy varmaan aluksi siinä montako kesähessua palkataan.
Speaking at the World Economic Forum, Hassabis said entry-level jobs and internships could take a hit this year, something he's already noticing at Deepmind
he's already seeing this at Anthropic, where the company expects to need fewer junior and mid-level employees going forward
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Jaa.. noh, ihan vaan uusi vuosi 2026 alkoi, niin kaikki kehityshommat alkuvuoteen on kaivettu esiin (vaikka budjetit kusee sen 2 kk silti ..). 2 viikkoa pää aivan sekaisin, kun tunnin välein eri aiheesta "plänning"palaveri. Ei marraskuussa (Suomessa) mitään uutta aloiteta -- eikä kaipailla uutta konsulenttia. Niin nyt lienee jokunen seniori haussa(?) (keikkaa loppuvuodeksi)
 
Viimeksi muokattu:
Huang taas todennut Davosissa että ei ole AI-kuplaa ja pian on työvoimapula. No en tiedä onko kyseessä kuitenkaan mikään oraakkeli vaikka jotain pientä näyttöä on pikkufirmansa johtamisessa. One hit wonder! /s
 
Huang taas todennut Davosissa että ei ole AI-kuplaa ja pian on työvoimapula. No en tiedä onko kyseessä kuitenkaan mikään oraakkeli vaikka jotain pientä näyttöä on pikkufirmansa johtamisessa. One hit wonder! /s
Huomattavaa se, että huang ei ennusta it-alalle työpaikkaboomia vaan puhui käsillä työtätekevästä porukasta, LVI, sähkö, rakentaminen jne. Sanoi, että amerikassa tuplannut osiltaan ammattilaisten palkat kun on uupeloa porukasta jotka pystyvät rakentamaan esim. konesaleja/konesalien tuotantoketju(paljon muutakuin tietokone ja rakennus). Hitsaajista, rekkakuskeista, pätevistä autonkorjaajista yms. on jensenin tonteilla myös pulaa.

Koodauspuolelle jos odottaa työpaikkaboomia niin aikaisemmin linkattu davos-video kertoo aika toisenlaisesta tulevaisuudesta kun kelataan 1v, 2v eteenpäin.
 
Sitten kun kupla puhkeaa, ei taida olla kauheasti tarvetta konesalien rakentajille.
 
Sitten kun kupla puhkeaa, ei taida olla kauheasti tarvetta konesalien rakentajille.
Jenkit yrittävät melko agressiivisesti saada tuotantoa takaisin amerikkaan. Yksi esimerkki suomessakin tapetilla olleet jäänmurtajat. Mun mainitsemat hitsaajat, rekkakuskit, autokorjaajat yms. ei liity konesaleihin. Sama juttu myös talon rakennuspuolella, rakennusala kanveesissa(sääntely, kovat korot lainoissa), mutta tiedetään että asunnoista on akuutti pula + "laittomat maahanmuuttajat" kanveesissa niin rakennushenkilöitä vähemmän. Mutta väärä ketju niin en tähän aiheeseen enempää vastaile. Ei kuulu AI-kuplan puhkeamisen odottelu tai muut kuin it-alan työpaikat tähän ketjuun.
 
Nopeesti kääntynyt? Haen töitä ja viimeisen viikon aikana ovat headhunterit laittaneet merkittävästi enemmän viestejä linkkarissa. Toki en osaa sanoa onko se joka vuoden alussa näin kun en ole ennen hakenut töitä tammikuussa. Eiköhän nyt tärppää…

Olisko jopa pieni fomo meininki yrityksillä kun jokainen sitten tietää kuinka vaikeeta (kallista) on rekrytä nousukaudella. Toivotaan.
On kyllä nähtävissä piristymistä. AI ei tehnytkään kaikkien työtä, niin alkaa taas rekryt vilkastua. En silti kiellä etteikö AI tehostaisi lähes kaikkea.
 
On kyllä nähtävissä piristymistä. AI ei tehnytkään kaikkien työtä, niin alkaa taas rekryt vilkastua. En silti kiellä etteikö AI tehostaisi lähes kaikkea.
Varmaan tuo suomen yleinen taloustilanne myös heijastuu jollain tapaa it-alaankin. Tuskin AI:n takia viime vuonna jäi rekryjä tekemättä. Osakekursseilla mitattuna suomessa mennyt hyvin viime keväästä lähtien. Ehkä nyt alkaa olemaan uskoa, että hyvä meno jatkuisi ja uskalletaan rekrytä/laajentaa/... Good Vibes.

1769453785401.png
 

Jos aiemmin ohjelmistoprojekti kesti vuoden ja työllisti kymmenen ihmistä, nyt pari ihmistä voi saada saman aikaan viikoissa tai jopa päivissä. :confused:

Hesarissa oli sinänsä ihan hyviäkin pointteja alasta nostanut artikkeli, mutta hieman liian pitkäksi oltiin vedetty noi muutamat väitteet.
 

Jos aiemmin ohjelmistoprojekti kesti vuoden ja työllisti kymmenen ihmistä, nyt pari ihmistä voi saada saman aikaan viikoissa tai jopa päivissä. :confused:

Hesarissa oli sinänsä ihan hyviäkin pointteja alasta nostanut artikkeli, mutta hieman liian pitkäksi oltiin vedetty noi muutamat väitteet.
Maksumuurin takana niin vaikea kommentoida artikkelin väitteitä. Uskon, että kun ostajat/managerit näkevät miten nopeasti voi koodata protoja/demoja niin kyseenalaistetaan perinteisiä aikatauluja missä asioita toteutetaan. Tulee enemmän kyselyä hankintoihin siitä, että minkälaisella aikataululla/hinnalla saadaan asioita tehtyä. Jos/kun vaadittu aikataulu on lyhyempi kuin mihin on totuttu niin miten aikataulu saadaan pitämään? Varmasti samalla myös joudutaan selittämään miten proto/demo eroaa tuotantoversiosta laadun, ylläpidettävyyden yms. puolesta. Junioreilla tulee olemaan vaikea löytää töitä, pätevälle seniorille on vielä pitkään hyvät markkinat.

Jos/Kun tehokkuus softanteossa paranee niin on mahdollista tehdä paljon softaa paikkoihin missä se ei aikaisemmin ollut mahdollista kun ei ollut rahaa/aikaa/resursseja. Kaikenlaisia pieniä automaatioita ja työkaluja töihin mitä joku on aikaisemmin tehnyt käsin. En tiedä miten tämä näkyy it-alan työpaikoissa kun nämä työkalut voi olla muun työn ohessa tehtyjä eikä päivätyönään koodausta tekevän toteuttamia. Pikku työkaluissa ja arkityöpäivän pikku automaatioissa ei ole samanlaiset vaatimukset kuin nasan kuuluotaimessa tai pankkisoftassa.
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan tuo suomen yleinen taloustilanne myös heijastuu jollain tapaa it-alaankin. Tuskin AI:n takia viime vuonna jäi rekryjä tekemättä. Osakekursseilla mitattuna suomessa mennyt hyvin viime keväästä lähtien. Ehkä nyt alkaa olemaan uskoa, että hyvä meno jatkuisi ja uskalletaan rekrytä/laajentaa/... Good Vibes.

1769453785401.png
Nuo pörssikurssit viittaavat vientisektorin kysyntään joka on täysin eri asia kuin Suomen talous. Mikäli oma IT-alan osaaminen liittyy tuohon vientisektoriin, niin luvassa on parempaa. Suomen talous on pääosin kuitenkin valtiovetoista suunnitelmataloutta, jossa ainakin seuraavat 10 vuotta tulee olemaan jatkuvaa säästämistä ja suunta rankasti alas johtuen siitä, että lainahanat menevät kiinni ja velkaa on liikaa. Siksi osaamista kannattaa säätää tuohon suuntaan, missä on toivoa ja kysyntää.
 
Maksumuurin takana niin vaikea kommentoida artikkelin väitteitä. Uskon, että kun ostajat/managerit näkevät miten nopeasti voi koodata protoja/demoja niin kyseenalaistetaan perinteisiä aikatauluja missä asioita toteutetaan. Tulee enemmän kyselyä hankintoihin siitä, että minkälaisella aikataululla/hinnalla saadaan asioita tehtyä. Jos/kun vaadittu aikataulu on lyhyempi kuin mihin on totuttu niin miten aikataulu saadaan pitämään? Varmasti samalla myös joudutaan selittämään miten proto/demo eroaa tuotantoversiosta laadun, ylläpidettävyyden yms. puolesta. Junioreilla tulee olemaan vaikea löytää töitä, pätevälle seniorille on vielä pitkään hyvät markkinat.

Jos/Kun tehokkuus softanteossa paranee niin on mahdollista tehdä paljon softaa paikkoihin missä se ei aikaisemmin ollut mahdollista kun ei ollut rahaa/aikaa/resursseja. Kaikenlaisia pieniä automaatioita ja työkaluja töihin mitä joku on aikaisemmin tehnyt käsin. En tiedä miten tämä näkyy it-alan työpaikoissa kun nämä työkalut voi olla muun työn ohessa tehtyjä eikä päivätyönään koodausta tekevän toteuttamia. Pikku työkaluissa ja arkityöpäivän pikku automaatioissa ei ole samanlaiset vaatimukset kuin nasan kuuluotaimessa tai pankkisoftassa.

Joo, eihän se nyt ihan täyttä puppua ole, että tässä saa paljon nopeammin asioita aikaan nykyään. Etenkin protoja syntyy ihan minuuteissa kun aiemmin meni viikko tai kaksi. Mutta oma kokemus on kyllä, että ei ne tuottavuusloikat kyllä ole noin isoja ole, kun puhutaan ihan oikeasta softatuotannosta, isoista koodipohjista jossa on laajoja konteksteja. Agentti hoitaa mullekin koodia varsin näppärästi ja oma rooli muuttuu kokoajan enemmän siihen, että validoin AI-koodia, korjaan pieniä nurkkia sieltä täältä ja pidän kontekstia kasassa. Ihan raa'asti kirjoittamisessa se on jo varmasti mua parempi, mutta epäjatkuvuuksia, yhteensopivuusongelmia, vaatimusten väärinkäsityksiä ym, tulee tosi paljon, ja jos niitä yrittäisi joku osaamaton parsia kasaan, niin eihän siitä mitään tulisi.

Tulevaisuus on tosiaan joko sitä, että vähempi porukka pystyy tekemään nykyiset hommat nopeammin tai että tehdään vaan tosi paljon enemmän kaikenlaista applikaatiota ihan jokaiselle pienellekin kioskille. Mutta mun on vaikea uskoa että jollain lovable:lla tai vastaavalla tuotetut kilkkeet olisivat loputa yhtään mitään muuta kuin ihan kertakäyttökamaa, ellei sitä joku ammattilainen ota ylläpitääkseen. Joissain konteksteissa se voi ihan hyvin riittääkin, että saadaan sen mekaanikon nettisivuille joku näppärä laskuri hienoine animaatioineen, eikä sitä ole edes tarkoitus jatkojalostaa.
 
Softaa on monenlaista, erilaisilla vaatimuksilla. Se lienee melko sama miten joku viihde-ilmaisappi on koodattu, mutta uskaltaisitko viedä tuotantoon vibe-koodatun sovelluksen jossa on pankkiyhteyksiä, luottokorttimaksuja tai paljon arkaluontoista käyttäjädataa, ilman että pätevä ihminen on katselmoinut koodin läpi, korjannut ongelmat ja ymmärtää miten se toimii? Itse en uskaltaisi, riskit ovat valtavat. Yksikin pahempi tuotantomoka voi romahduttaa käyttäjien luottamuksen ja kaataa koko firman.
 
Joissain konteksteissa se voi ihan hyvin riittääkin, että saadaan sen mekaanikon nettisivuille joku näppärä laskuri hienoine animaatioineen, eikä sitä ole edes tarkoitus jatkojalostaa.
On jännä uusi kulma, että jos tarvii jatkojalostaa vaikka vuoden päästä pienempää pääasiassa ai-generoitua järjestelmää niin voi olla helpompi päivittää vaatimukset ja promptata vuoden uudemmalla työkalulla kokonaan uusi toteutus tai korvata vanha moduuli kokonaan uudella versus yrittää muokata vanhaa. Toivottavasti on alunperin luotu modulaariseksi, testit, testidata ja testispeksit määritelty. Ehkä uusi järjestelmä saadaan automatiikalla testattua kun ajateltu alunperin fiksusti asiat.

Mielenkiintoista aikaa eletään kun osa koodista on muuttumassa "kertakäyttöiseksi. Mitä itse puuhannut niin kehitys työkaluissa ollut ihan valtava vuodentakaisesta saati sitten kahvenvuodentakaisesta. Agenttilooppi+yksikkötestejä vastaan devaaminen, tdd, oikeasti todellisuutta nyt ilman että hajoaa pää. Vuosi sitten AI oli lupauksia antava arvauskone, tänään jo junioritasoinen puuhaaja jota pitää pitää raitella erilaisilla mekanismeilla. Taitolaji vielä käyttää claude code cli agenttiarmeijaa, sopivat säännöt, tiketit, tietä mitä uskaltaa antaa AI:lle, mitä ei jne. Agenttiloopit, mcp-serverit, työkalukutsut yms. muuttaneet pelikenttää melko paljon ja nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:
Käsi ylös kuinka monelle on käynyt niin, että siitä protosta on loppujen lopuksi tullut tuote? Kun myyntimies pääsee sitä protoa myymään niin sehän on käytännössä valmis tuote..
 
Jos ennen tuotteen tekeminen maksoi miljoonan, kun se piti koodata ihmisillä, ja vastaava tuote maksaa nyt tonnin, kun yksi jäbä vahti päivän ai-agentteja, niin onko se sitten miljoonan tuote edelleen? Omasta mielestä ei, vaan tonnin tuote. Eli siitä saa myydessä 1/1000osan, itse en ainakaan maksaisi enempää. Eli pitää myydä 1000x enemmän eri tuotteita jotta saa miljoonan myynnin.

Vaikea nähdä että AI-koodaus johtaa muuhun kuin polkumyyntiin. Pitää koodata ihan älyttömästi enenmän että saa saman rahan kuin ennen AI:tä. Ja jatkossa raha menee koodarin sijasta AI-firmalle.
 
Jos ennen tuotteen tekeminen maksoi miljoonan, kun se piti koodata ihmisillä, ja vastaava tuote maksaa nyt tonnin, kun yksi jäbä vahti päivän ai-agentteja, niin onko se sitten miljoonan tuote edelleen? Omasta mielestä ei, vaan tonnin tuote. Eli siitä saa myydessä 1/1000osan, itse en ainakaan maksaisi enempää. Eli pitää myydä 1000x enemmän eri tuotteita jotta saa miljoonan myynnin.

Vaikea nähdä että AI-koodaus johtaa muuhun kuin polkumyyntiin. Pitää koodata ihan älyttömästi enenmän että saa saman rahan kuin ennen AI:tä. Ja jatkossa raha menee koodarin sijasta AI-firmalle.
Tuossa on se, että ei edes minun valtakunnan #1 ai-tuulettimen mielestä AI-pärjää yksin tai ole tuontason megaloikka kustannuksissa. Tarvitaan seniorit edelleen speksaamaan, vahtimaan, koodaamaan joitain palasia jne. Lyhyellä aikavälillä juniorit kärsivät, seniorit eivät.

En usko, että it-alalla on vielä nähty AI:sta johtuvia työvoiman vähennyksiä. Eka indikaatio tästä on se, että kesätyöpaikat ja harjoittelupaikat vähenevät. Ehkä tänä kesänä, ehkä 2027 kesänä. Ajat on ylipäänsä olleet laihat, ei AI:n vaan jonkin muun vuoksi. Suomessa tais alkaa menemään paremmin, toivottavasti jatkuu.

Rahaa jos seuraa niin piilaaksosta statistiikka kauanko startupilla menee perustamisesta hyvään liikevaihtoon niin aika on lyhentynyt todella merkittävästi. Todennäköisesti johtuu tavalla tai toisella AI:sta. Ehkä AI-protoilla löytyy product-market fit nopeammin, ehkä tuote on AI:lla tehty risukasa.
 
Eikö koko homman idea ole että AI paranee koko ajan? Historia on täynnä tuotteita, jotka vaativat aikanaan koulutettua ja osaavaa työvoimaa niiden käyttöön. Ja nykyään kuka tahansa kengänkiillottaja voi operoida monimutkaisia laitteita. Veikkaan saman käyvän AI:lle. Nyt riittää pelkät seniorit agenttien kaitsemiseen, mutta jatkossa AI tulee olemaan niin helppokäyttöistä, että junnut voivat tehdä saman halvemmalla. Lopulta ei tarvita edes junnuja vaan homman tekee joku kadun mies muutaman viikon koulutuksella.
 
Eikö koko homman idea ole että AI paranee koko ajan? Historia on täynnä tuotteita, jotka vaativat aikanaan koulutettua ja osaavaa työvoimaa niiden käyttöön. Ja nykyään kuka tahansa kengänkiillottaja voi operoida monimutkaisia laitteita. Veikkaan saman käyvän AI:lle. Nyt riittää pelkät seniorit agenttien kaitsemiseen, mutta jatkossa AI tulee olemaan niin helppokäyttöistä, että junnut voivat tehdä saman halvemmalla. Lopulta ei tarvita edes junnuja vaan homman tekee joku kadun mies muutaman viikon koulutuksella.
Paranee toki ainakin jos katsoo missä oltiin 5v, 2v, 1v sitten ja nyt + mitä kuuluu piilaakson kaislikoista. Toisaalta, spekuloinnit siitä mihin asti AI paranee on enempi tekoäly tai keinoäly ja robot vie työpaikat ketjun asioita. Tulevaisuudesta voi paljon kiistellä, mutta ei tiedä varmaksi.

Mun kokemus on se, että jos ei ole hyvää ymmärrystä asioista niin AI:lla ei kovin kummoisia projekteja saa tehtyä. Pitää ymmärtää iso kuva, arkkitehtuuri, design, valintojen seuraukset, raiteiden laittaminen paikalleen(esim. tdd, lintterit, koodikatselmoinnit) yms. Ehkä jonain päivänä AI osaa nämä itsestään, mutta ei tänään.

Toinen puoli, että projektit on kovin erilaisia. Yksi voi olla 99% agentten koodaamaa, toisessa 99% ihmisten. Mikään ole niin ihmeellistä kuin se monimuotoisuus mitä softa-alalta löytyy. Anthropic:lla on tyyppejä joiden tuotoksesta lähes kaikki alkaa olemaan agentin läpi. Mutta tämä on vain yksi niche eikä yleisty kaikkeen koodaamiseen.

1769516086072.png
 
Tuossa on se, että ei edes minun valtakunnan #1 ai-tuulettimen mielestä AI-pärjää yksin tai ole tuontason megaloikka kustannuksissa. Tarvitaan seniorit edelleen speksaamaan, vahtimaan, koodaamaan joitain palasia jne. Lyhyellä aikavälillä juniorit kärsivät, seniorit eivät.

En usko, että it-alalla on vielä nähty AI:sta johtuvia työvoiman vähennyksiä. Eka indikaatio tästä on se, että kesätyöpaikat ja harjoittelupaikat vähenevät. Ehkä tänä kesänä, ehkä 2027 kesänä. Ajat on ylipäänsä olleet laihat, ei AI:n vaan jonkin muun vuoksi. Suomessa tais alkaa menemään paremmin, toivottavasti jatkuu.

Rahaa jos seuraa niin piilaaksosta statistiikka kauanko startupilla menee perustamisesta hyvään liikevaihtoon niin aika on lyhentynyt todella merkittävästi. Todennäköisesti johtuu tavalla tai toisella AI:sta. Ehkä AI-protoilla löytyy product-market fit nopeammin, ehkä tuote on AI:lla tehty risukasa.
Meillä palkataan junnuja aika vähän ylipäänsä ja kaikki mitä palkataan on käytännössä vanhojen tekijöiden korvauksia eli varsinaista kasvua ei ole ollut moneen vuoteen. Junnuja kuitenkin kyllä palkataan, koska vaihtuvuus on kovempaa kokeneissa, niin epäloogiselta kuin se saattaa jonkun korvaan kuulostaakin :) Kokenut porukka kuitenkin kypsyy joko etenemisen kattoon tai haluaa enemmän vaihtelua työtehtäviin kuin mitä sisäisesti pystytään tarjoamaan. Junnuille on hommissa enemmän uutta ja ihan sisäisen urapolun steppejä edettävänä.

Jotkut kokeneet ovat tietysti jo eläkevirkamoodissa (osa ihan oikeasti iänkin puolesta) ja näiden osalta vaihtuvuutta ei luonnollisesti ole.

Veikkaan, että tämä pelkkien junnujen palkkaamisen linja jatkuu ainakin tässä firmassa toistaiseksi, jos ei joko ala tulemaan kasvua tahi sitten kokeneita lähtee liikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Veikkaan, että tämä pelkkien junnujen palkkaamisen linja jatkuu ainakin tässä firmassa toistaiseksi, jos ei joko ala tulemaan kasvua tahi sitten kokeneita lähtee liikaa.
Mua kiinnostaa isojen firmojen osalta statistiikka harjoittelupaikoissa ja juniori-positioissa. Piilaaksosta löytyy statistiikkaa julkisesti. Esim. nvidia palkkaa vuosittain 1000+ traineeta. Samaa älyttömän isoa skaalaa muissakin piilaaksofirmoissa. Jossain kohtaa kun esim. puolittuu tai putoaa neljännekseen hessujen palkkaaminen niin se näkyy ja kuuluu jossain. Vielä ei ole romahtanut harjoittelijapaikkojen määrät. Tuolla kun vielä kesähessun palkka jossain 10k$/kk tienoilla ja hessut vie sennujen aikaa kyselemällä niin harjoittelija ei ole halpa millään tavalla mitattuna.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö koko homman idea ole että AI paranee koko ajan? Historia on täynnä tuotteita, jotka vaativat aikanaan koulutettua ja osaavaa työvoimaa niiden käyttöön. Ja nykyään kuka tahansa kengänkiillottaja voi operoida monimutkaisia laitteita. Veikkaan saman käyvän AI:lle. Nyt riittää pelkät seniorit agenttien kaitsemiseen, mutta jatkossa AI tulee olemaan niin helppokäyttöistä, että junnut voivat tehdä saman halvemmalla. Lopulta ei tarvita edes junnuja vaan homman tekee joku kadun mies muutaman viikon koulutuksella.
Osa teknologioista on kehittynyt, osa jämähtänyt pitkäksi aikaa paikalleen. AI on itsessään hyvä esimerkki, ensimmäisen kerran AI-pohjaisia järjestelmiä alettiin kehittää 50-luvulla suurin toivein. Sitten on tajuttu, että näitä toiveita ei pystytä täyttämään, vaikka toki ala aina vähän meni eteenpäin, joten seurasi AI winter, kun juuri kukaan ei kehdannut myöntää työskentelevänsä AI:n parissa. Sitten palattiin taas hypekäyrän huipulle. Nykyinen on aivan ylivoimaisesti suurin, rahamäärät mitä tähän on nyt tungettu on ihan ennennäkemättömiä, toki valtaosa menee datakeskuksiin ja itse mallien ajamiseen. Esimerkiksi 70-luvulla jo uskottiin, että älykkäät järjestelmät korvaa ihmisasiantuntijat (Mycin ym). Siitä mentiin vuosikymmen eteenpäin niin neuroverkot oli kuuminta hottia. Niin, ja 60-luvulla hype taisi olla konekääntämisestä, mutta eihän se toiminut alkuunkaan toivotulla tavalla isoista panostuksista huolimatta. Kesti vuosikymmeniä ennen kuin konekääntäminen oli realismia. Oli noihin liittyen toki muitakin hypejuttuja, robotiikkaa ym.

Vähän aikaa sitten VR:n piti mullistaa viihde, blockchainit oli ratkaisu kaikkeen, aiemmin maglevit oli korvaamassa rautatiet kaikkialla ym.

Kaikki nämä johti johonkin. Luotiin vähintään teoreettisia malleja, joita sitten voitiin myöhemmin hyödyntää. VR:lle on löytynyt oma käyttönsä, samoin blockchaineille. Mutta kun hypen jälkeen reaalimaailma on tullut vastaan, niin hypekin on laantunut.
 
Softaa on monenlaista, erilaisilla vaatimuksilla. Se lienee melko sama miten joku viihde-ilmaisappi on koodattu, mutta uskaltaisitko viedä tuotantoon vibe-koodatun sovelluksen jossa on pankkiyhteyksiä, luottokorttimaksuja tai paljon arkaluontoista käyttäjädataa, ilman että pätevä ihminen on katselmoinut koodin läpi, korjannut ongelmat ja ymmärtää miten se toimii? Itse en uskaltaisi, riskit ovat valtavat. Yksikin pahempi tuotantomoka voi romahduttaa käyttäjien luottamuksen ja kaataa koko firman.
No nämähän varmistaa konsulteille tuloja pitkälle tulevaisuuteen.

Meidän todellisuus on ehkä enemmän, että tiimien koko on suunnilleen puolittunut. Ihmiset oikeasti pääsee vasta kunnolla vauhtiin, mut gut feeling on että joillakin alueille throughput on noussut reilusti. Myös joillakin alueilla joissa vuosi sitten arvioitiin ettei AI auta, nyt joku keksikin keinon valtaviin tehostuksiin.

Ehkä vielä isoimmat tehostukset eivät ole tulleet semmosissa tiimeissä jotka grindaa vuodesta toiseen samoja palveluja vaan erilaisissa one off hankkeissa joissa muutama huippu on laitettu ratkomaan joko uutta tai vanhaa ongelmaa oman alueensa ulkopuolelta.
 
Junnujen korvaaminen jollain tekoälyllä on yritykselle kuin yritykselle lyhytkatseista toimintaa. Siinä syntyy ihan valtava kuilu jonka paikkaaminen vie vuosia, näkyy firman tuloksessa ja maksaa oikeasti rahaa.

@Makis Sitä reaalimaailma joka tulee vastaan kutsutaan rahaksi. Jossain kohtaan joku alkaa excelöimään.
 
Junnujen korvaaminen jollain tekoälyllä on yritykselle kuin yritykselle lyhytkatseista toimintaa. Siinä syntyy ihan valtava kuilu jonka paikkaaminen vie vuosia, näkyy firman tuloksessa ja maksaa oikeasti rahaa.
Jos on taskuissa syvyyttä pystyy palkkaan muiden sennut niin voi jättää omien kasvattelun pois. Sekin että jos ennen palkkasit tuhat harjoittelijaa vuodessa niin ehkä jossain kohtaa käytät tiheämpää kampaa ja palkkaat vain 100 harjoittelijaa.

Kilpailu tekijöistä voi olla kovaa. Piilaaksossa maksaneet satojakin miljoonia parhaista tyypeistä viime vuonna. Mennyt ai-tutkija/tekijä puuhassa it-alan parhaiden palkat samaan kategoriaan urheilun superstarojen kanssa.
 
Kilpailu it-alan työpaikoista juuri kiristyi:

"India and the European Union have signed a mobility pact aimed at easing the movement of Indian students, workers and professionals across EU countries, while also finalising a comprehensive free trade agreement that could reshape bilateral economic ties."


 
Junnujen korvaaminen jollain tekoälyllä on yritykselle kuin yritykselle lyhytkatseista toimintaa. Siinä syntyy ihan valtava kuilu jonka paikkaaminen vie vuosia, näkyy firman tuloksessa ja maksaa oikeasti rahaa.

Jep, onneksi Suomalaiset yritykset tunnetaan pitkäjänteisestä ja strategisesta HR politiikasta joten täällä ei liene mitään hätää.
 
Junnujen korvaaminen jollain tekoälyllä on yritykselle kuin yritykselle lyhytkatseista toimintaa. Siinä syntyy ihan valtava kuilu jonka paikkaaminen vie vuosia, näkyy firman tuloksessa ja maksaa oikeasti rahaa.

@Makis Sitä reaalimaailma joka tulee vastaan kutsutaan rahaksi. Jossain kohtaan joku alkaa excelöimään.
Tuossa junnuhommassa on prisoner's dilemma. Yksittäisen firman ei kannata kouluttaa junnuja, koska voivat aina myöhemmin palkata ne senuina.

Raha laajasti ajatellen, mutta kyse ei yleensä ole AI:n kohdalla ollut siitä, vaan siitä, että rajat on tulleet vastaan paljon aikaisemmin kuin hypettäjät uskoivat. Aiemmin varsinkin tietokoneiden suorituskyky ei vaan riittänyt alkuunkaan. Monesti myös kysyntä yliarvioidaan (VR ja 3D - ei ihmiset näistä sitten niin hirveästi innostuneetkaan). Maglevin kohdalla toki ehdottomasti raha. Muskin tyhjiöjunaradassa kenelle tahansa maalaisjärkeä omaavalle tuli mieleen paljon muutakin kuin raha.
 
Etteplan aloittaa yt-neuvottelut. Perustelevat joiltain osin irtisanomisia AI-tulevaisuuteen valmistautumisella.. Varmaan helppo keppihevonen syytellä AI:ta vaikka todellisuus voi olla jotain muuta.
Neuvotteluiden piirissä ovat Etteplanin Ohjelmisto- ja sulautetut ratkaisut -palvelualueen kaikki työntekijät Suomessa eli yhteensä 336 työntekijää.
“Heikko markkinatilanne ja tekoälyn tuomat alan rakenteelliset muutokset ovat vähentäneet Ohjelmisto- ja sulautetut ratkaisut -palvelualueen kysyntää, heikentäneet sen kannattavuutta ja sen myötä toiminnan kestävyyttä. Osaamispohjan sopeuttaminen tekoälyn tuomiin muutoksiin ja strategian toteuttamisen vauhdittaminen ovat tarpeen”, sanoo Ohjelmisto- ja sulautetut ratkaisut -palvelualueen johtaja Harri Saikkonen tiedotteessa.
 
Etteplanillakin on aika paljon palveluliiketoimintaa ja konsultteja (nimimerkillä olin joskus devaaja PK-yrityksessä jonka Etteplan osti), tää on kieltämättä vähän sellasta tulenarkaa bisnestä tässä maailmanajassa. Ei kyllä harmita olla tuotetalossa töissä, tietäen että nykyinenkin työnantaja on näyttänyt ovea aika isolle konsulttiarmeijalle viime vuosina.
 
Joo, kehuin pari viikkoa sitten, että piristymistä olisi näkyvissä, mutta nyt jo useampi vähennysilmoitus tupsahtanut sen jälkeen. En kuitenkaan heittäisi kirvestä kaivoon, tilanne elää koko ajan.
 
Joo, kehuin pari viikkoa sitten, että piristymistä olisi näkyvissä, mutta nyt jo useampi vähennysilmoitus tupsahtanut sen jälkeen. En kuitenkaan heittäisi kirvestä kaivoon, tilanne elää koko ajan.
Itse työllistyin ja jännästi varmistui toinenkin paikka pari päivää myöhemmin johon olisin päässyt. Sanoisin että markkina on hieman piristynyt, dinosaurus firmat (kuten tuo Etteplan, olin siellä joskus) tulevat vähän jäjessä.

Näin (globaalin) ennusteen että kahden vuoden päästä on it-alalla osittainen työntekijäpula. Oli sulakehittäjät ja data engineerit ainakin joista tulee puutetta. En sitten tiedä koskeeko Suomea.
 
Viime vuoden loppupuolella oli pari kolme ihan potentiaalista yhteydenottoa. Yhdessä oli neljä haastattelukierrosta viikkoon, mutta en ollut ihan mitä hakivat. Kahden muun prosessit ovat edelleen kesken. Tänä vuonna kuusi kertaa rekry on ollut yhteydessä linkkarin kautta. Kaikki yhtä lukuunottamatta ovat konsulttifirmoja.
 
No on tuokin, jos neljä kertaa jo käynyt eikä ole selvinnyt mitä oikein haluavat :D
Tuossa kohtaa voisi jo sanoa että eiköhän lopeteta keskustelut tähän :P
Toisaalta otan positiivisesti vastaan sen, että ei venynyt prosessi viikkoihin. Olin top 3:ssa/loppusuoralla ja mitä itselle jäi käteen oli se, että sain lisää yhteyksiä ja paremman kuvan tämän hetken palkkatasosta/omasta markkina-arvosta.
 
Etteplan aloittaa yt-neuvottelut. Perustelevat joiltain osin irtisanomisia AI-tulevaisuuteen valmistautumisella.. Varmaan helppo keppihevonen syytellä AI:ta vaikka todellisuus voi olla jotain muuta.



Kolmisen vuotta tuolla vietin ennen irtisanoutumista ja työpaikan vaihtoa. Minulle jäi enemmänkin kuva heikosta ylemmästä johtamisesta, joka sitten vaikutti negatiivisesti alaspäin koko ketjussa. Itse olin nimenomaan tuolla sulautettujen ja ohjelmistojen puolella.

Firma oli jotenkin jämähtänyt. Jos et ollut asiakasprojektissa, niin nopeasti olit lomautettuna tai kortistossa. Ei puhetta esim. koulutuksista tai sertifikaattien suorittamisesta penkillä ollessa.

Tämä tietenkin luo epävarmuuden tunnetta työntekijöiden keskuudessa. Se taas aiheuttaa sitä, että kaikki tekijät vaihtavat työnantajaa heti kun kykenevät. Ei taida enää kukaan firmasta tuntemani osaaja olla siellä töissä, työnantajat ovat vaihtuneet LinkedInissä.

AI kuulostaa pelkältä tekosyyltä. Sen syyttäminen on helpompaa kuin ottaa asioista vastuuta.
 
Kolmisen vuotta tuolla vietin ennen irtisanoutumista ja työpaikan vaihtoa. Minulle jäi enemmänkin kuva heikosta ylemmästä johtamisesta, joka sitten vaikutti negatiivisesti alaspäin koko ketjussa. Itse olin nimenomaan tuolla sulautettujen ja ohjelmistojen puolella.

Firma oli jotenkin jämähtänyt. Jos et ollut asiakasprojektissa, niin nopeasti olit lomautettuna tai kortistossa. Ei puhetta esim. koulutuksista tai sertifikaattien suorittamisesta penkillä ollessa.

Tämä tietenkin luo epävarmuuden tunnetta työntekijöiden keskuudessa. Se taas aiheuttaa sitä, että kaikki tekijät vaihtavat työnantajaa heti kun kykenevät. Ei taida enää kukaan firmasta tuntemani osaaja olla siellä töissä, työnantajat ovat vaihtuneet LinkedInissä.

AI kuulostaa pelkältä tekosyyltä. Sen syyttäminen on helpompaa kuin ottaa asioista vastuuta.
Etteplanin kanssa muutaman projektin vetäneenä vaihtuvuus ainakin oli suurta, mutta en tiedä eroaako se muista konsulttifirmoista. Näppituntuntumana konsulttihommat ovat vähän sellaisia että moni alkaa katselemaan vähän vakaampaa hommaa ajan kanssa...
 
Etteplanin kanssa muutaman projektin vetäneenä vaihtuvuus ainakin oli suurta, mutta en tiedä eroaako se muista konsulttifirmoista. Näppituntuntumana konsulttihommat ovat vähän sellaisia että moni alkaa katselemaan vähän vakaampaa hommaa ajan kanssa...
Konsulttifirmoissa värit vaihtuu kun naapuri tarjoo isompaa palkkaa. Kaverikin oli jo irtisanoutunut ja pomonsa kyseli, että haluaako vastatarjouksen. Kuulemma palkka samaksi kuin uudessa (n. 1-1.5k nosto) niin jää. Pomo pyysi lupaa isommilta pomoilta ja lupaa ei irronnut :D
 
Firma oli jotenkin jämähtänyt. Jos et ollut asiakasprojektissa, niin nopeasti olit lomautettuna tai kortistossa. Ei puhetta esim. koulutuksista tai sertifikaattien suorittamisesta penkillä ollessa.
Sama se on lähes kaikissa konsulttifirmoissa. Työantajan riski on nykyään ulkoistettu työntekijälle. Harva tarjoaa koulutusta kuin laskutettavan työn ohessa jonka saa tehdä vapaa-ajalla. Halutaan valmiita tähtipelaajia, ei niitä itse rakenneta. Tämä on ongelma, toki helppoa rahaa pienellä riskillä konsulttifirman omistajille.

En sitten keksi muuta kompensaatiota työntekijälle kuin pyrkiä paikkaan joka maksaa suurimman osan laskutuksesta työntekijälle. Joskus oli Mavericks (onko se Witted nykyään) paras, en tiedä mikä nykyään. Monet listaavat palkkamallin webbisivuillaan niin ei tarvitse kysellä.
 
Etteplanin kanssa muutaman projektin vetäneenä vaihtuvuus ainakin oli suurta, mutta en tiedä eroaako se muista konsulttifirmoista. Näppituntuntumana konsulttihommat ovat vähän sellaisia että moni alkaa katselemaan vähän vakaampaa hommaa ajan kanssa...
Jotkut konsulttifirmat on parempia kuin toiset ja jotkut asiakkuudet ovat vakaampia kuin muut. Sopiva asiakas kun osuu kohdalle, niin siinä voi olla 10v keikka. Toki konsulttipuljuista kannattaa tosiaan valkata se joka maksaa ison osan(40%+) laskutuksesta konsultille.
 
Toisaalta otan positiivisesti vastaan sen, että ei venynyt prosessi viikkoihin. Olin top 3:ssa/loppusuoralla ja mitä itselle jäi käteen oli se, että sain lisää yhteyksiä ja paremman kuvan tämän hetken palkkatasosta/omasta markkina-arvosta.
Joo tottakai posit pitää ottaa talteen :)
Mutta ideana vain jotenkin hassua, että monta sessiota eikä tiedä mikä on homman nimi. Hirveää ajan, ja rahan, tuhlaamista tavallaan tuokin. Molemmille osapuolille. Imo.
 
Sama se on lähes kaikissa konsulttifirmoissa. Työantajan riski on nykyään ulkoistettu työntekijälle. Harva tarjoaa koulutusta kuin laskutettavan työn ohessa jonka saa tehdä vapaa-ajalla. Halutaan valmiita tähtipelaajia, ei niitä itse rakenneta. Tämä on ongelma, toki helppoa rahaa pienellä riskillä konsulttifirman omistajille.

En sitten keksi muuta kompensaatiota työntekijälle kuin pyrkiä paikkaan joka maksaa suurimman osan laskutuksesta työntekijälle. Joskus oli Mavericks (onko se Witted nykyään) paras, en tiedä mikä nykyään. Monet listaavat palkkamallin webbisivuillaan niin ei tarvitse kysellä.
En ole koskaan edes kuullutkaan tuollaisesta konsulttifirmasta ainakaan Suomessa. Sen verran mitä olen ainakin näistä Suomen kärkifirmoista kuullut niin yleensä penkillä oloaika juurikin menee esim. AWS-certtien yms. keräämiseen. Ne tuntihinnat on juuri sen takia korkeita jotta siihen penkilläoloon on sitten varaa ja se mahdollistaa asiakasyrityksille tuollaisen helpon nopean työvoiman muuntelun. Voi olla että noissa vähemmän tunnetuissa legacy-firmoissa on vähän eri meno.

Jos aiemmin ohjelmistoprojekti kesti vuoden ja työllisti kymmenen ihmistä, nyt pari ihmistä voi saada saman aikaan viikoissa tai jopa päivissä. :confused:

Hesarissa oli sinänsä ihan hyviäkin pointteja alasta nostanut artikkeli, mutta hieman liian pitkäksi oltiin vedetty noi muutamat väitteet.
Tuo on aivan samaa täyttä paskaa kuin kaikki muutkin tekoälyä koskevat artikkelit joilla kusetetaan tuulipukukansalaisia. Maailman tasolla on nämä ensisijaiset huijarit eli Jensen, Anthropicin kikkarapää jne. joille on tärkeää kokoajan hokea samaa "AI vie työt" propagandaa ja pitää yllä illuusiota LLM-mallien lineaarista kasvusta jotta sijoittajat heittävät heille lisää rahaa. Ihmisillä valitettavan useasti unohtuu että toimarit ei monesti tiedä tuotteidensa teknisestä potentiaalista juuri mitään ja jos tietävät niin sillä ei ole mitään väliä koska kaikki mitä heidän suusta tulee ulos on tarkoitettu sijoittajia varten. NFT:n ja Metaversen piti olla tulevaisuus, 5G verkkojen piti mahdollistaa etäyhteysleikkaukset, mutta kummasti vain todellisuus oli eri mieltä jättifirmojen sikariportaan kanssa.

Paikallistasolla sitten meillä on nämä omat käärmeöljykauppiaat eli tyypit jotka haluaa myydä jotain kirjaa, tekoäly-kurssejansa tai sitten vain saada omaa naamaansa/firmaansa julkisuuteen.

Tuo lainaamasi lause vain osoittaa sen että itsetunto näissä kusetuksissa kasvaa kokoajan ja jatkuvasti kokeillaan mikä kaikki menee HS:n filttereistä läpi ja mikäpä ei menisi kun media on myös hyötyjänä tässä samassa höpötyksessä.

Tällä hetkellä parhain Claude ei meinaa selviytyä edes vähänkään kompleksimman logiikan koodaamisesta jossain mobiilisovelluksen komponentissa niin on ehkä "hiukan" pitkäksi vedetty puhua siitä kuinka 10 työntekijän vuoden työ voikin nyt tehdä 2 vibekoodaajaa päivissä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 138
Viestejä
5 114 843
Jäsenet
81 771
Uusin jäsen
Aguero_XX

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom