• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kuulemma jotkut vassarit aloittaneet Venäjän opiskelun. No eräänlaista varautumista tuokin on jos tulee uusi isäntä maahan. Sitten ei tarvitse enää kadehtia Norjaa öljyvaroistakaan!
 
Älä laita sanoja suuhun. Onko Suomivastaisuutta, jos ei halua nostaa puolustusmenoja 10% bkt:sta? Taikka jos haluaa suomalaisia kuilevan (sote leikkaukset)? Ihminen voi olla typerä ilman, että vihaa Suomea.

Olet kuitenkin varmaan sitä mieltä, että kehitysavun ajaminen ei ole Suomen vihaamista, kuten esitettiin. Vai oletko?

Islamisaation edistämisen (ilmeisesti joku hörhöteoria) on mielestäsi haitallista Suomelle ja ehkä jopa Suomen vihaamista mielestäsi?
Kyllä, se on Suomi-vastaisuutta. Vai onko mennyt ohi meidän itä-naapurin uhkailut?

Olikos tuo itse ajamassa tuota ylihintaista sote-mallia viimekaudella?

Kehitysavun antaminen on Suomelta pois. Eikö olisi parempi käyttää nekin rahat esimerkiksi tuohon soteen tai maanpuolustukseen?

Ei ole teoriaa, kun tilastot on ihan julkisia. Ei mene montaa kymmentä vuotta niin muslimit on enemmistö. En usko että sitä kukaan suomalainen tarkoituksella tekee, mutta sen hidastamisen vastustaminen on kyllä tarkoituksenmukaista.
 
Kyllä, se on Suomi-vastaisuutta. Vai onko mennyt ohi meidän itä-naapurin uhkailut?

Olikos tuo itse ajamassa tuota ylihintaista sote-mallia viimekaudella?

Kehitysavun antaminen on Suomelta pois. Eikö olisi parempi käyttää nekin rahat esimerkiksi tuohon soteen tai maanpuolustukseen?

Ei ole teoriaa, kun tilastot on ihan julkisia. Ei mene montaa kymmentä vuotta niin muslimit on enemmistö. En usko että sitä kukaan suomalainen tarkoituksella tekee, mutta sen hidastamisen vastustaminen on kyllä tarkoituksenmukaista.
Suomi vastaisuudella ajetaan tässä vain omaa agendaa, jolla yritetään hiljentää poliittiset vastustajat. Nazima ei ole sen kummempi kuin Purra. Molemmat joutaisi mielestäni mennä Suomelle vahingollisina, mutta demokratia on tärkeämpi asia.

Kuinka paljon olet valmis luopumaan demokratiasta "oikean asian tm" takia?
 
Suomi vastaisuudella ajetaan tässä vain omaa agendaa, jolla yritetään hiljentää poliittiset vastustajat. Nazima ei ole sen kummempi kuin Purra. Molemmat joutaisi mielestäni mennä Suomelle vahingollisina, mutta demokratia on tärkeämpi asia.

Kuinka paljon olet valmis luopumaan demokratiasta "oikean asian tm" takia?
Unohdit vastata kysymyksiini.

Ei tässä ole kyse demokratiasta. Hän saa sanoa mitä tahtoo, mutta pitää ymmärtää että se on tämän maan ja kansan etujen vastaista.
 
Unohdit vastata kysymyksiini.

En usko että unohti. Tämä on agendakirjoittelijoilla ihan normaalia käytöstä, että sivuutetaan kaikki kysymykset ja kommentit, joihin vastaamalla joutuisivat myöntämään että kommentoivat agendan pohjalta, eikä faktojen pohjalta.

Olen tässä aika monta kysymystä ja tarkennusta näille jo kirjoittanut, mutta kaikuvat kuin kuuroille korville. Joten eipä tässä oikein ole mieltä tuollaisten kanssa mitään kommunikointia edes yrittää.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä väitettä kun kuulee paljon, niin kuinka kalliiksi tämä sote-malli tuli vs. jatkettu vanhalla, tai mihin ikinä vertaattekaan?
Onko mitään lukuja antaa?
Mehän nyt näemme, että nykyinen tapa on todella kallis. Jos sinä väität vanhalla mallilla jatkamisesta jotakin, pitää sinun näyttää ne laskelmat.
p.s. täällä ei tarvitse teititellä.
 
Tätä väitettä kun kuulee paljon, niin kuinka kalliiksi tämä sote-malli tuli vs. jatkettu vanhalla, tai mihin ikinä vertaattekaan?
Onko mitään lukuja antaa?

Soteuudistus voisi tuoda myös säästöjä​

Muutosjohtaja Jukka Lindberg on soteveteraani. Hän on ollut rakentamassa sotea vuodesta 2006 lähtien. Hänestä soteuudistuksella olisi mahdollisuus saada aikaan myös säästöjä, ja niitä on välillä pohdittukin.

– Mutta kovin suurta konkretiaa säästöjen miettimisessä ei ole näkynyt. Nykyisen hallituksen ajatuksissa tuntuu olevan, että palvelut on turvattava eikä kustannuksilla ole perälautaa. Säästöjen etsiminen vaatisi työtä ja poliittista rohkeutta, joka on aika harvinainen luonnonvara, sanoo Lindberg.

Suoria lukuja ei ole, mutta tulee selväksi että Sannukka ja kumppanit runnoi tuon läpi kustannuksista välittämättä. Pelkät valmistelut olivat joku 650milj. 2019-22. Onneksi nyt on sitä poliittista rohkeutta myös leikata.
 
Neljän vuoden takaiset uutiset on aika turhia. Sote malli on vähän ehkänostanut kuluja mutta pääosin kulut lisääntyy koska palveluntarve lisääntyy. Ja palveluntarve lisääntyy varsinkin siksi että vanhusten määrä kasvaa kovaa vauhtia ("suuret ikäluokat" ovat nyt 75-80 vuotiaita) ja heidät pidetään pidempään hengissä.

Eli sote-uudistus ei ole toistaiseksi saavuttanut tavoitteita joita sille asetettiin, mutta julkisen terveydenhuollon kulujen nuosu ei ole suurimmilta osin siitä johtuvaa.
 
Neljän vuoden takaiset uutiset on aika turhia. Sote malli on vähän ehkänostanut kuluja mutta pääosin kulut lisääntyy koska palveluntarve lisääntyy. Ja palveluntarve lisääntyy varsinkin siksi että vanhusten määrä kasvaa kovaa vauhtia ("suuret ikäluokat" ovat nyt 75-80 vuotiaita) ja heidät pidetään pidempään hengissä.

Eli sote-uudistus ei ole toistaiseksi saavuttanut tavoitteita joita sille asetettiin, mutta julkisen terveydenhuollon kulujen nuosu ei ole suurimmilta osin siitä johtuvaa.
Ihan yhtä relevantti kuin tänäkin päivänä.

Soten hurja hintalappu: Tietojärjestelmiä uusitaan jopa kahdella miljardilla pelkkien tietojärjestelmien uusiminen jopa 2mrd

Sote-uudistuksella iso hintalappu – ”Hyvinvointialueilta on lupa odottaa tuloksia” - Soste ”Hintalapun lopullista suuruutta ja tarkoituksenmukaisuutta päästään arvioimaan vasta useamman vuoden päästä, mutta hyvinvointialueet joutuvat kohtaamaan kansalaisten odotukset nyt heti”, Anne Knaapi sanoo.

Miksi te ette itse näitä googlaa? Helposti löytyy kun vähän viitsii. Onko ton uusavuttomuuden vaan tarkoitus lopettaa aiheesta keskustelu ja leikkiä, että ei se ainakaan Sannukan hallituksen vika ole kun kustannukset räjähti käsiin?
 
Neljän vuoden takaiset uutiset on aika turhia. Sote malli on vähän ehkänostanut kuluja mutta pääosin kulut lisääntyy koska palveluntarve lisääntyy. Ja palveluntarve lisääntyy varsinkin siksi että vanhusten määrä kasvaa kovaa vauhtia ("suuret ikäluokat" ovat nyt 75-80 vuotiaita) ja heidät pidetään pidempään hengissä.

Eli sote-uudistus ei ole toistaiseksi saavuttanut tavoitteita joita sille asetettiin, mutta julkisen terveydenhuollon kulujen nuosu ei ole suurimmilta osin siitä johtuvaa.
Vanhusten määrän kasvu on tiedetty jo vuosikymmeniä sitten. Viimeistään 2000-luvun alussa oli kaikille selvä asia, että yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä tulee kasvamaan merkittävästi. Tämä asia oli Rinne-Marin-hallituksen tiedossa. Silti piti tehdä tämä sote-uudistus ja laittaa siihen hirvittävä hallintohimmeli. Asiantuntijat esittivät vuonna 2015 viittä sote-aluetta.
 
Viimeksi muokattu:
Miksi te ette itse näitä googlaa? Helposti löytyy kun vähän viitsii. Onko ton uusavuttomuuden vaan tarkoitus lopettaa aiheesta keskustelu ja leikkiä, että ei se ainakaan Sannukan hallituksen vika ole kun kustannukset räjähti käsiin?
Jos lähtee siitä, että kustannukset on nykyisen himmelin vika, niin sitä voi ja pitää kysyä vaihtoehtoja. Mikä uudistus olisi sellainen, että tietojärjestelmien uusiminen, inflaatio ja ikääntyvä väestö ei kasvattaisi menoja nykyiseen tahtiin?
 
Jos lähtee siitä, että kustannukset on nykyisen himmelin vika, niin sitä voi ja pitää kysyä vaihtoehtoja. Mikä uudistus olisi sellainen, että tietojärjestelmien uusiminen, inflaatio ja ikääntyvä väestö ei kasvattaisi menoja nykyiseen tahtiin?
karsiminen ikääntyneiden palveluista. Tuossa se vastaus kaikessa ikävyydessään.
 
Jos lähtee siitä, että kustannukset on nykyisen himmelin vika, niin sitä voi ja pitää kysyä vaihtoehtoja. Mikä uudistus olisi sellainen, että tietojärjestelmien uusiminen, inflaatio ja ikääntyvä väestö ei kasvattaisi menoja nykyiseen tahtiin?
Vanha systeemi oli halvempi ja mitä ilmeisemmin parempi kuin nykyinen, niin ehkä sen pohjalta olisi kannattanut kehittää?

Uudistuksista mulla ainakin olisi paljonkin ajatuksia kun pyörittelin sotekokeilua yhden sairaanhoitopiirin alueella sen pari vuotta, mutta ne ovat ihan yhtä merkityksettömiä kuin sinunkin vinkuminen asiasta.
 
Islamisaation edistämisen (ilmeisesti joku hörhöteoria) on mielestäsi haitallista Suomelle ja ehkä jopa Suomen vihaamista mielestäsi?

Anteeksi, mutta mitä vittua? En edes yritä peitellä kirosanoja, vaikka yleensä kyllä vältän niiden käyttämistä. Mutta mitä vittua oikeasti? Eikö mielestäsi islamisaation edistäminen ole haitallista Suomelle?

Totta helvetissä islamisaation edistäminen on haitallista Suomelle ja Suomen vihaamista. Ei tuosta kukaan edes yhden aivosolun omaava voi olla eri mieltä. Ei sitten mitenkään.

Vai onko tää taas joku vassareiden tapa olla muka-älykkäitä, että kyllähän Suomen maaperä säilyy, vaikka sitä asuttaisi Mohammed taikka Igor, joten ei ole haitallista Suomelle (Suomen geologiselle alueelle). Tämmöinen pistää vihaksi ihan tosissaan ja joutuu kyllä sanavalinnoissa jarruttaa ankarasti.
 
Viimeksi muokattu:
Älä laita sanoja suuhun. Onko Suomivastaisuutta, jos ei halua nostaa puolustusmenoja 10% bkt:sta? Taikka jos haluaa suomalaisia kuilevan (sote leikkaukset)? Ihminen voi olla typerä ilman, että vihaa Suomea.
Muutenkin tämä "Suomivastaisuus" on aika outo termi, mitä sillä edes haetaan? Itse ainakin olen ollut suomivastainen varmaan peruskouluajoista saakka. Mun mielestäni suomi voisi olla enemmänkin länsimaa kuin joku outo ryssämaa. Kumma homma, että Halosesta on vajaa 15vuotta aikaa ja silti vaan yks nainen kaarteineen torpeedoi koko länsimaalaistumiskehityksen ja alettiin vaan olemaan maailman parhaita kaikessa niinkun itänaapurissakin ollaan.
 
Anteeksi, mutta mitä vittua? En edes yritä peitellä kirosanoja, vaikka yleensä kyllä vältän niiden käyttämistä. Mutta mitä vittua oikeasti? Eikö mielestäsi islamisaation edistäminen ole haitallista Suomelle?

Totta helvetissä islamisaation edistäminen on haitallista Suomelle ja Suomen vihaamista. Ei tuosta kukaan edes yhden aivosolun omaava voi olla eri mieltä. Ei sitten mitenkään.

Vai onko tää taas joku vassareiden tapa olla muka-älykkäitä, että kyllähän Suomen maaperä säilyy, vaikka sitä asuttaisi Mohammed taikka Igor, joten ei ole haitallista Suomelle (Suomen geologiselle alueelle). Tämmöinen pistää vihaksi ihan tosissaan ja joutuu kyllä sanavalinnoissa jarruttaa ankarasti.
Mitä islamisaatio sinusta on ja kuinka se tapahtuu Suomessa? Onko tämä joku väestönvaihdon toinen nimi?
 
Eli öyhötys perusteena, viitataan epämääräisiin tilastoihin antamatta yhtään.

Tuntuu olevan öyhötys perustana tuossa älyllisessä epärehellisyydessä, että leikitään, ettei ymmärretä jonkin ilmiön olemassaoloa, koska jossain on olemassa sekopäitä, jotka ajattelevat kyseisten ilmiöiden olevan liskoihmisten suunnitelma.
 
Tuntuu olevan öyhötys perustana tuossa älyllisessä epärehellisyydessä, että leikitään, ettei ymmärretä jonkin ilmiön olemassaoloa, koska jossain on olemassa sekopäitä, jotka ajattelevat kyseisten ilmiöiden olevan liskoihmisten suunnitelma.
Jatka vain salaliittoketjussa...
 
Ymmärrän, että se oli hankalasti ymmärrettävä virke. Mutta ottaen huomioon, että sinä olet täällä ainoa salaliitoista puhunut, niin tuo oli kohtalaisen surullisenhupaisa kehotus.

Islaminuskoisia vuonna 2050 3,4 prosenttia, todella pelottavaa. Varmaan kaappaavat vallan täällä. Noilla perusteilla ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun torpedointi olisi rikos ihmiskuntaa vastaan.

Suomea koskeva islamisaatio on salaliittoteoria
 

Islaminuskoisia vuonna 2050 3,4 prosenttia, todella pelottavaa. Varmaan kaappaavat vallan täällä. Noilla perusteilla ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun torpedointi olisi rikos ihmiskuntaa vastaan.

Tuo itsekeskeinen omaan napaan tuijotus on tietysti tapa jäsentää maailmaa. Etenkin jos ei lapsia hanki, niin mitä väliä sillä on, miten asiat on sen jälkeen, kun itse puskee horsmaa. Sinä et varmaan usko myöskään, että sijoittamalla voi rikastua, kun rahojen viisinkertaistumiseen menee vuosikausia?

Noilla perusteilla ilmastonmuutosta vastaan taistelu on järjetöntä, koska se ei ole aiheuttanut maailmanloppua vielä vuonna 2050. Tarkemmin sanottuna tuo logiikkasi on, että "lämpötila on vuonna 2050 noussut x prosenttia, hui, todella pelottavaa. Ilmastonmuutos on salaliittoteoria." Välinpitämättömyys seurauksista on tietysti yksi asia - ja kenties monet on siinä väärässä, ehkä sharia oikeasti onkin ihmiselle ihaninta mitä voi olla - mutta ilmiön olemassaolon kieltäminen ja salaliittoteoriaksi leimaaminen varsinkin, kun samalla esittää, että se on olemassa mutta sellaisella vauhdilla tapahtuvaa, ettei itse siitä oletettavasti joudu juurikaan kärsimään, on jotain aivokuolleen ja vaikeasti vajaaälyisen välimaastoa.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
281 341
Viestejä
4 833 957
Jäsenet
78 234
Uusin jäsen
joujou200

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom