Kotimaan politiikka

[draco76]

Lasketaanko vaikka sveitsi hyvinvointivaltioksi? Miten käy suomen tulevaisuuden jos varakkaiden ei kannata olla suomessa?

Suomi ei ole läheskään yhtä rikas eikä rikastu veroja laskemalla. Muutoinhan me voitas ottaa lainaa ja maksaa tuotoilla. Ei meillä ole myöskään öljyvaroja.

Jos pystyt todistamaan, että verojen lasku lisää tuottoja, niin siitä vain rahoittamaan lainalla.

 

[Rambo8]

Välillä kun kuuntelee noita joitain kunnon oikeasti psykoosissa olevia oikeistolaisia niin saa suoraan semmoisen kuvan kuin edellisellä hallituskaudella ois vedetty kaikki rahat vessanpytystä alas. Vaikka todellisuudessa niillä rahoilla tuettiin tätä maata vaikeina aikoina kun yhtäkkiä räjähti pandemia käsiin, mutta eihän tämmöiset faktat näitä "taloustieteilijöitä kiinnosta" porukka elää ihan omassa todellisuudessa.

Ensinnäkään pandemiasta itsestään ei aiheutunut euroakaan mitään kuluja, mitä olisi pitänyt verovaroilla tukea. Tämä hallitus itse laittoi päälle kaikenlaisia rajoituksia, mitkä häiritsivät liiketoimintaa ja aiheutti tuen tarpeen. Eli hallitus siis tuki rahallisesti ihan sen itsensä aiheuttamia ongelmia.

 

[Goingdown]

Ensinnäkään pandemiasta itsestään ei aiheutunut euroakaan mitään kuluja, mitä olisi pitänyt verovaroilla tukea

Meinaatko että kaikki ne sairaalahoitoa vaativat potilaat hoidettiin ilmaiseksi?

EDIT. Vai tarkoitatko että olisi pitänyt jättää hoitamatta?

 

[Rambo8]

Meinaatko että kaikki ne sairaalahoitoa vaativat potilaat hoidettiin ilmaiseksi?

EDIT. Vai tarkoitatko että olisi pitänyt jättää hoitamatta?

Ei niistä mitään lisäkuluja tullut.

 

[Gespard]

Tämä hallitus itse laittoi päälle kaikenlaisia rajoituksia, mitkä häiritsivät liiketoimintaa ja aiheutti tuen tarpeen. Eli hallitus siis tuki rahallisesti ihan sen itsensä aiheuttamia ongelmia.

Tämä pitää kyllä paikkaansa. Ampui itseään jalkaan jonkun 10 miljardin edestä.

 

[cman]

Ei niistä mitään lisäkuluja tullut.

Lähde tälle kiitos.

 

[Janishell]

Tämä Suomi pikkuhiljaa muuttuu kommari valtioksi kun kaikkea pitää vaan enemmän verottaa.

 

[Rambo8]

Lähde tälle kiitos.

Korona oli ihan vastaava kuin influenssa joten ei siitä voi mitään ylimääräisiä kustannuksiakaan tulla. Se määrä mitä koronapotilaita oli, niin se kompensoitui sillä että samaan aikaan influenssapotilaita oli vähemmän.

 

[Janishell]

Olen kyllä huomannut työelämässä sen että Suomessa riittää ihan helkutisti passivoituneita ihmisiä, minkä Suomi on luonnut vuosikymmenien aikana. Tämä Suomen kommari meininki ei niitä tule motivoimaa parempaan suuntaa.

 

[Stan D'By]

Olen kyllä huomannut työelämässä sen että Suomessa riittää ihan helkutisti passivoituneita ihmisiä, minkä Suomi on luonnut vuosikymmenien aikana. Tämä Suomen kommari meininki ei niitä tule motivoimaa parempaan suuntaa.

Miten tämä sopii sen kanssa yhteen, että Suomi on EVA:n mukaan oikeistolaisempi kuin ikinä ennen?

Yhä useampi suomalainen asemoi itsensä poliittisesti oikealle ja kokee itsensä liberaaliksi, käy ilmi EVAn tuoreesta Arvo- ja asennetutkimuksesta.

 

[Lämpöpumppu]

Miten se muka on turha rasite? Sillä saadaan yli 900 miljoonaa euroa valtion budjettiin. Tämä kaikki tulee ns. ilmaiseksi, koska perintövero on kevyt, alaraja korkealla ja yli 60% ei edes joudu maksamaan sitä. Perinnönsaajat saavat lahjana toisen henkilön omaisuutta, ja sitä ei muka saisi verottaa. Samaan aikaan ihmiset maksavat varallisuusveroa, kun ostavat uuden asunnon. Miksi tällainen, kun kuitenkin ihmiset maksavat elonsa aikana niin paljon veroja elämänsä aikana?

Mitkä verot ovat niitä, joita vastaavasti voi sitten korottaa, että tuo 900 miljoonaa saadaan kasaan?

Miksi pitäisi saada 900 miljoonaa kasaan muulla tavoin? Eikö voitaisi vain karsia turhat menot? Liberaalipuolue koosti miljardien edestä enemmän tai vähemmän turhia valtion menoja. En ole heidän kannattaja tai enkä todellakaan allekirjoita läheskään suurinta osaa listan kohteista järkevinä leikkauksina, mutta ajatuksen tasolla kannatan perusteellista budjetin tarkastelua, kuten he olivat tehneet.

Kuvitellaan, että perhe Suomisella on asuntolainaa ja kulutusluottoja yhteensä 170 k€. Perheen yhteenlasketut nettotulot ovat 77 k€ vuodessa eli perhe on selkeästi ylempää keskiluokkaa ja elävät hienossa naapurustossa laadukasta elämää. Suomiset kuitenkin kamppailevat taloutensa kanssa heidän vuosittaisten nettokustannusten ollessa 89 k€. He eivät kuitenkaan halua tinkiä lasten harrastuksista, uudesta autosta ja perheen lomamatkoista, joten alijäämä katetaan vuosittain nostamalla 12 k€ kulutusluottoa, jolla voidaan kattaa myös edellisten pikavippien maksueriä ja korkoja pois.
Perhe Suominen elää näennäisesti laadukasta elämää, mutta kaikki tiedämme, että lopputulos on aikapommi.

Kipeitä päätöksiä pitäisi pystyä tekemään ja tietenkin se tulee osumaan niihin pahimmalla tavalla, jotka ovat eniten yhteiskunnan tukiverkkoon takertuneita. Valtion pitäisi pystyä karsimaan kaikki hyödyttömät menot pois. Ja tietenkin veroaste pitäisi saada radikaalisti alaspäin. Perintö- ja varallisuusverot pitäisi mielestäni saada pois, sillä perintöveroilla vaikeutetaan esimerkiksi yritysten sukupolvenvaihdoksia tai ajetaan perinnönsaaja ottamaan velkaa veronmaksuihin. Perintövero tulisi korvata luovutusvoittoverolla. Varainsiirtoverot tulisi poistaa kokonaan omistusasumisesta, mikäli asunto ei tule sijoituskäyttöön, jolloin työnperässä muuttaminen helpottuisi. Onhan se järjetöntä muuttaa työnperässä toiselle paikkakunnalle ja maksaa tuhansia euroja veroja jokaisen muuton yhteydessä. Yritystukiin pitää suhtautua kriittisesti ja valtio tarvitsee ehdottomasti jonkinlaisen edunvalvontaorganisaation; mikäli yritystuki palautuu suurempana hyötynä valtiolle takaisin (esim. case UPM), niin tuki on järkevä. Mikäli tuki ei hyödytä valtiota, niin tuki ei ole järkevä. Täytyy muistaa, että lähes kaikki kilpailevat maat EU:ssakin tukevat yrityksiä. Ja täytyy muistaa, että suurin osa yritystuista on vain verohuojennuksia, koska täällä verotus on jo lähtökohtaisesti liian korkea. Tämän takia myöskään emme saa korkeasti koulutettua ulkomaista työvoimaa kovinkaan helposti.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Varakkaan KANNATTAA asua Pohjoismaissa. Te laskette vain menopuolen, mutta ette saamapuolta. Jos tunnette varakkaita perheitä niin haluavatko ne lapsilleen turvallisen tarvittaessa yksin tehtävän koulumatkan? Siistit puistot? Itsenäisesti tehtävää toimintaa ulkona? Haluaako varakas maksaa 1500€/kk lapsen päivähoidosta, jos vaihtoehtona on tasa-arvoinen lähes ilmainen päivähoito kaikille? Tykkääkö varakas pienestä rikollisuuden määrästä, korkeasta yhteiskunnallisesta koheesiosta ja luottamuksesta? Nämä asiat eivät putoa taivaasta vaan ne luodaan mm. hyvinvointivaltion verovaroilla.

 

[draco76]

Kuvitellaan, että perhe Suomisella on asuntolainaa ja kulutusluottoja yhteensä 170 k€. Perheen yhteenlasketut nettotulot ovat 77 k€ vuodessa eli perhe on selkeästi ylempää keskiluokkaa ja elävät hienossa naapurustossa laadukasta elämää. Suomiset kuitenkin kamppailevat taloutensa kanssa heidän vuosittaisten nettokustannusten ollessa 89 k€. He eivät kuitenkaan halua tinkiä lasten harrastuksista, uudesta autosta ja perheen lomamatkoista, joten alijäämä katetaan vuosittain nostamalla 12 k€ kulutusluottoa, jolla voidaan kattaa myös edellisten pikavippien maksueriä ja korkoja pois.
Perhe Suominen elää näennäisesti laadukasta elämää, mutta kaikki tiedämme, että lopputulos on aikapommi.

Menoja täytyy laskea, muttei tuloja. Ei Perhe Suomisen kannata tuossa tilanteessa siirtyä alennetulle työajalle vrt. verojen alennus.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Ja miksi puhua passivoituneista ihmisistä, kun kerran tuplamaistereillekaan (dippainssi+kauppis) ei välttämättä löydy nykyisessä katastrofaalisessa tilanteessa töitä?

Edit. Ihan oikeasti, jos olet saanut nykyisen työsi tai työkokemuksesi yli 2 vuotta sitten, kannattaa olla varuillaan, koska voitit lotossa kerran. Tällä hetkellä olisi hyvä olla kansainvälistä kokemusta ja useampi korkeakoulututkinto entry level tehtäviinkin, kun hakijoita on satoja. Jos jäät työttömäksi, tsemppiä!

 

[Stan D'By]

Edit: oma argumentti tähän on aina se, että perintö on ainoa tulon muoto jonka eteen sen vastaanottajan ei ole tarvinnut koskaan tehdä mitään. Toisin kuin pääoma tai palkkatulon kanssa.

No ei se nyt ihan näinkään välttämättä ole. Kyllä jälkikasvu usein osallistuu vaikkapa asunnon kunnossapitoon ja vanhempiensa hoitamiseen, kun näille tulee ikää. Ei kaikki tietenkään mutta uskoisin että moni.

Kyllähän perintöveron huonoin puoli on se, että se hidastaa kollektiivisesti kansalaisten varallisuuden kasvua.