Kotimaan politiikka

[draco76]

Nyt tuli vahvistus: Suomelle varattu miljardi euroa uutta yhteisvelkaa

Alustavat luvut uuden EU-yhteisvelan jakamisesta julkistettiin tiistaina.

www.iltalehti.fi

Suomi otti 150 miljardia yhteisvelkaa EU:ssa, Suomi saa tuosta miljardin. Puola melkein 44 miljardia. Luulisi tuolla parantavan EU:n puolustusta vaikka ei se kovin iso summa ole. Viime vuonna EU käytti puolustukseen 343 miljardia.

 

[draco76]

Yle selvitti: pahoinpitelyn uhri voi odottaa oikeutta vuosia – miestä lyötiin kattilalla, pahoinpitelijälle korvauksia

Ylen laaja selvitys paljastaa tapauksia, jossa tavallisen pahoinpitelyn käsittely on kestänyt useita vuosia. Alueellisesti rikosprosessin kestossa on jopa vuoden ero.

yle.fi

Oikeuslaitoksen määrärahoja tulisi korottaa. Kautta linjan kestää liian pitkään, ennen kuin saa oikeutta. Helsingissä kaksi vuotta. Taikka lakia tulee muuttaa niin, että kuorma laskee.

 

[Naamapalmu]

Yle selvitti: pahoinpitelyn uhri voi odottaa oikeutta vuosia – miestä lyötiin kattilalla, pahoinpitelijälle korvauksia

Ylen laaja selvitys paljastaa tapauksia, jossa tavallisen pahoinpitelyn käsittely on kestänyt useita vuosia. Alueellisesti rikosprosessin kestossa on jopa vuoden ero.

yle.fi

Oikeuslaitoksen määrärahoja tulisi korottaa. Kautta linjan kestää liian pitkään, ennen kuin saa oikeutta. Helsingissä kaksi vuotta. Taikka lakia tulee muuttaa niin, että kuorma laskee.

Niitä on korotettu, mutta resurssit kun ovat rajalliset, niin se on aina jostain muualta sitten pois. Mun puolesta resursseja saisi lisätä, mutta sitten joku itkee, kun se on jostain muualta pois. Teit niin tai näin, on se väärin aina jonkun mielestä.

Koko kriminaalipolitiikkaa on kiristetty ehkä rankimmalla kädellä vuosiin. (rangaistusten kiristäminen, ensikertalaisuussäännöksen muutos, vankilaverkoston laajentaminen, lisärahoitukset tuomioistuimille ja syyttäjälaitokselle jne...)

 

[zaneislandd]

Suomi otti 150 miljardia yhteisvelkaa EU:ssa, Suomi saa tuosta miljardin. Puola melkein 44 miljardia.

Ymmärränkö nyt väärin.

EU otti yhteensä 150miljardia lainaa, jota sitten maat saavat halutessaan nostaa. Suomelle allokoitiin 1miljardi maksimissaan josta Suomi nostaa mitä haluaa. Puola ottaa lainaa 44M. Safe lainan etu on alempi korko vrt mahdollisesti mitä muuten markkinoilta saisi. Eihän tämä ole kuitenkaan mitään yhteisvelkaa eikä lahjoitettua rahaa ja siinä mielessä jotenkin outo uutisoida, että "saadaan miljardeja ja puola saa 44 miljardia" kun kyseessähän on laina.

Vai jotain en nyt ymmärtänyt?

 

[draco76]

Ymmärränkö nyt väärin.

EU otti yhteensä 150miljardia lainaa, jota sitten maat saavat halutessaan nostaa. Suomelle allokoitiin 1miljardi maksimissaan josta Suomi nostaa mitä haluaa. Puola ottaa lainaa 44M. Safe lainan etu on alempi korko vrt mahdollisesti mitä muuten markkinoilta saisi. Eihän tämä ole kuitenkaan mitään yhteisvelkaa eikä lahjoitettua rahaa ja siinä mielessä jotenkin outo uutisoida, että "saadaan miljardeja ja puola saa 44 miljardia" kun kyseessähän on laina.

Vai jotain en nyt ymmärtänyt?

Suomi on takaajana. Ongelmia ei tule, jos kaikki maksavat lainansa takaisin kiltisti. Joka tapauksessa EU:n aseistaminen auttaa myös meitä. Kunhan raha menee oikeaan osoitteeseen eikä käsittääkseni ole syytä olettaa muuta.

 

[Sikatiiker]

Voisiko joku jolla on pääsy aukaista hieman tämän uutisen sisältöä? Kiinnostaa nuo apurahojen jakamiset.

"Suomen akatemia jakaa joka vuosi satojen tuhansien eurojen avustuksia, joiden saajista nousee julkinen kohu. Viimeisin niistä nähtiin kesällä, kun Helsingin ja Varsovan kynsisalonkeihin keskittyvä tutkimus sai yli 750 000 euron potin"

Mitä niin tärkeää tutkittavaa kynsisalongeissa on Helsingissä ja Varsovassa että siihen tarvitaan 3/4 miljoonaa euroa tukirahaa? Kyllä olis juustohöylälle töitä.

 

[Sc@tter]

Ivan Puopolo heitti hyvän vertauksen noista apurahoista. Antaa hyvin perspektiiviä mitä vaatii, että summan saa verorahoilla kasaan. Helppohan noita rahoja on jaella.

 

[Jan11]

Voisiko joku jolla on pääsy aukaista hieman tämän uutisen sisältöä? Kiinnostaa nuo apurahojen jakamiset.

"Suomen akatemia jakaa joka vuosi satojen tuhansien eurojen avustuksia, joiden saajista nousee julkinen kohu. Viimeisin niistä nähtiin kesällä, kun Helsingin ja Varsovan kynsisalonkeihin keskittyvä tutkimus sai yli 750 000 euron potin"

Mitä niin tärkeää tutkittavaa kynsisalongeissa on Helsingissä ja Varsovassa että siihen tarvitaan 3/4 miljoonaa euroa tukirahaa? Kyllä olis juustohöylälle töitä.

Tutkimukset, joita tuetaan, valitaan ja arvioidaan tietenkin tieteellisin kriteerein, ei kansan, ei toimittajien eikä populistipoliitikkojen mielipiteiden perusteella.

Tutkimusavustuksista valtaosa rahasta kuluu tutkimustiimin kuluihin ja palkkoihin. Sillä rahalla yleensä jokunen tutkimusassari pääsee tutustumaan tutkijantyöhön ruohonjuuritasolla (ja tehtyä gradunsa), jokunen harjoittelija saa tehdä harjoittelunsa, ja tutkimuksen (rahoituksen) laajuudesta riippuen 1-5 tutkijankoulutettavaa tekee väikkäriään.

Lisäksi tietysti menee matkakuluihin yms., joillain tutkimusaloilla labrakuluihin ja erityisesti ulkomailla tehtävissä matka- ja majoituskuluihin ja sen semmoiseen. Mutta yleensä henkilöstökulut on se suurin osa - ja nehän on sitten samalla koulutustukea mitä tutkimustukeakin.
Paljon muuhunkin menee, mutta tämä nyt oli yksinkertaistus.

 

[Andymaister]

Akatemia jakaa kaikenlaiseen tieteeseen ja tekniikkaan rahoitusta omien sääntöjensä puitteissa. Lähes poikkeuksetta nämä ... oudot rahoituspäätökset kumpuavat tuon Kultuuri ja yhteiskuntatutkimus-toimikunnan päättämistä rahoituksista. Hyvin tarvoin mistään muusta tulee sanomista, paitsi ehkä siitä kuinka vaikea tuommoista rahoitusta on saada (eli karkeasti n. 10 % hakemuksista rahoitettaan). Tutkimusinfroilla ostetaan ja ylläpidetään kalliita laitteita joihin ei muuten olisi varaa kellään yliopistolla, strategisen tutkimuksen (STN) puolella on sitten teemahakuja isoille hankkeille joissa kehitettään vaikka 6g-verkkoja, metsäbiotaloutta, tekoälytutkimusta, kvanttilaskentaa jne. isoa teemaa. Lisäksi on erilaisia pienehköjä rahoitusmahdollisuuksia tutkijavierailuihin ja eri maiden välisten tutkimusyhteistyökuvioiden virittelyyn.

Aika pieni osa tästä n. 540 Meur kokonaisuudesta menee kynsisalonkeihin ja kurkkulaulantaan mutta ne tahtovat pysyä otsikoissa sitkeimmin. Ja toki kaikki tuommoiset vituttavat ennen kaikkea niitä tutkijoita joiden hakemus hylättiin ja joilla ainakin omasta mielestään oli paljon fiksumpia ideoita tyrkyllä... otappa noista selvää, Akatemia ei perustele päätöksiään eikä niistä voi valittaa. Joka hakemus käy kuitenkin melkoisen prosessin läpi ja arvioinnin tekee useampi kansainvälinen alansa huippu jotka ovat jäävejä tekemisten suhteen. Ainakin tähän pyritään. Mikään yksittäinen viherhihhuli tai leijonakorumies ei kuitenkaan päätä mistään.

 

[JLM]

Tutkimukset, joita tuetaan, valitaan ja arvioidaan tietenkin tieteellisin kriteerein, ei kansan, ei toimittajien eikä populistipoliitikkojen mielipiteiden perusteella.

Tässä on tavallaan vähän sellainen ikävä juttu, että käytännössä tuo argumentti siirtää yhden tahon rahankäytön kaiken kritiikin ja ulkopuolisen arvioinnin ulottumattomiin, ikään kuin erehtymättömäksi ja kaiken yläpuolella olevaksi, mitä kohtaan humpan rahoittajilla ei saisi olla edes oikeastaan mitään sanottavaa. "Tää nyt toimii näin, maksakaa senkin ymmärtämättömät typerykset...."

 

[PCB]

Tässä on tavallaan vähän sellainen ikävä juttu, että käytännössä tuo argumentti siirtää yhden tahon rahankäytön kaiken kritiikin ja ulkopuolisen arvioinnin ulottumattomiin, ikään kuin erehtymättömäksi ja kaiken yläpuolella olevaksi, mitä kohtaan humpan rahoittajilla ei saisi olla edes oikeastaan mitään sanottavaa. "Tää nyt toimii näin, maksakaa senkin ymmärtämättömät typerykset...."

No noinhan sen kuuluukin mennä, sisällön tulee ollakin itsenäisesti päätettävissä. Mutta arvostellahan tuota saa, eli siinä olet väärässä. Varsinkin tereoikeisto ja typerimmät persupoliitikothan ovat tykitelleet näitä tiettyjä tutkimushankkeita suoraan ministerinaitiosta käsin.

Unohtuuko sinulta nyt, että poliitikot kuitenkin päättävät paljonko sitä rahaa annetaan? Eli se suurin valta on kuitenkin siellä.

Googlasin muuten tuon kysisalonkitutkimuksen. Nimi on "Intiimi manikyyri: femininisoitu työ, (itse-)hoiva ja rodullisetetut kohtaamiset kynsistudiossa". Epäilemättä siellä on kaksi sanaa, joka saa urpot kavahtamaan. Tuohan voi silti olla hyväkin tutkimusaihe, koska:

• Sisältö: Hanke tarkastelee kynsisalonki-työtä Euroopassa (mm. Helsingin ja Varsovan salonkeja) osallistuvan havainnoinnin ja haastattelujen avulla videon, tekstin ja kuvan analyysin keinoin. Tavoitteena on ymmärtää intiimejä suhteita ja valtasuhteita kauneuden ja (itse)hoivan konteksteissa.

 

[draco76]

No noinhan sen kuuluukin mennä, sisällön tulee ollakin itsenäisesti päätettävissä. Mutta arvoistellahan tuota saa, eli siinä olet väärässä. Varsinkin tereoikeisto ja typerimmät persupoliitikothan ovat tykitelleet näitä tiettyjä tutkimushankkeita suoraan ministerinaitiosta käsin.

Unohtuuko sinulta nyt, että poliitikot kuitenkin päättävät paljonko sitä rahaa annetaan? Eli se suurin valta on kuitenkin siellä.

Googlasin muuten tuon kysisalonkitutkimuksen. Nimi on "Intiimi manikyyri: femininisoitu työ, (itse-)hoiva ja rodullisetetut kohtaamiset kynsistudiossa". Epäilemättä siellä on kaksi sanaa, joka saa urpot kavahtamaan. Tuohan voi silti olla hyväkin tutkimusaihe, koska:

• Sisältö: Hanke tarkastelee kynsisalonki-työtä Euroopassa (mm. Helsingin ja Varsovan salonkeja) osallistuvan havainnoinnin ja haastattelujen avulla videon, tekstin ja kuvan analyysin keinoin. Tavoitteena on ymmärtää intiimejä suhteita ja valtasuhteita kauneuden ja (itse)hoivan konteksteissa.

Laitaoikeisto haluaa sulkea humanistiset tieteet rahoituksen ulkopuolelle.
Editoitu

 

[Lerva]

Oikeisto haluaa sulkea humanistiset tieteet rahoituksen ulkopuolelle.

Missäs aloitteessa näin on kerrottu? Ja kuka sen aloitteen on luonut?
Tai minkä puolueen poliittisessa ohjelmassa tämä on tuotu julki?

 

[JLM]

No noinhan sen kuuluukin mennä, sisällön tulee ollakin itsenäisesti päätettävissä. Mutta arvoistellahan tuota saa, eli siinä olet väärässä. Varsinkin tereoikeisto ja typerimmät persupoliitikothan ovat tykitelleet näitä tiettyjä tutkimushankkeita suoraan ministerinaitiosta käsin.

Unohtuuko sinulta nyt, että poliitikot kuitenkin päättävät paljonko sitä rahaa annetaan? Eli se suurin valta on kuitenkin siellä.

Googlasin muuten tuon kysisalonkitutkimuksen. Nimi on "Intiimi manikyyri: femininisoitu työ, (itse-)hoiva ja rodullisetetut kohtaamiset kynsistudiossa". Epäilemättä siellä on kaksi sanaa, joka saa urpot kavahtamaan. Tuohan voi silti olla hyväkin tutkimusaihe, koska:

• Sisältö: Hanke tarkastelee kynsisalonki-työtä Euroopassa (mm. Helsingin ja Varsovan salonkeja) osallistuvan havainnoinnin ja haastattelujen avulla videon, tekstin ja kuvan analyysin keinoin. Tavoitteena on ymmärtää intiimejä suhteita ja valtasuhteita kauneuden ja (itse)hoivan konteksteissa.

No yleensä arvostelu kuitataan yksinkertaisesti "akateeminen vapaus, imekää sitä"-meiningillä, mutta mitään keskustelua esim. siitä mikä on tarpeellista ja mikä ei, tai että mihin rahaa kannattaisi ohjata ei yleensä suostuta käymään. Eikä siitä suostuta ottamaan minkäänlaista tulosvastuuta rahoittajien suuntaan, mikä luo jokseenkin täydelliset olosuhteet rahan haaskaamiselle toisarvoisiin juttuihin. Akateeminen maailma ei ole vapaa inhimillisistä heikkouksista.

Itsehän en oikein näe mitään meidän yhteiskunnan kannalta suurempaa merkitystä noilla kynsisalonkojutuilla, mutta ehkä sinä osaat kertoa mitä konkreettista hyötyä sillä voitaisiin saavuttaa ja miten.

 

[hkultala]

strategisen tutkimuksen (STN) puolella on sitten teemahakuja isoille hankkeille joissa kehitettään vaikka 6g-verkkoja,

Omakohtaiset kokemukset hankkeista, joissa kehitetään 6G-verkkoja:

Kukaan ei vieläkään tiedä, mitä 6G tulee lopulta tarkoittamaan, mitään standardien sisällöstä ei ole päätetty, mutta kun on keksitty jotain oikeasti uusia verkon suorituskykyä parantavia tekniikoita joita 6G-standardeihin voitaisiin ottaa mukaan, niitä ei siihen haluta ottaa mukaan, ja vaikka on ymmärretty, että tietyt ominaisuudet aiemmissa mobiiliverkkostandardeissa ovat typeriä ja nostavat turhaan esim. tukiasemien hintoja, niitä ominaisuuksia ei haluta poistaa, koska halutaan pitää yhteensopivuus 5G-verkkorautaan sekä välttyä tekemästä oikeasti uusien asioiden tuotekehitystä alusta asti, halutaan tehdä vaan efektiivisesti 4.2G (5G olisi ansainnut nimen 4.1G, siinäkään ei ole standardeissa normaaleilla taajuuskaistoilla mitään oikeasti uutta tekniikkaa 4Ghen verrattuna), pikkuparannuksia 5G-rautaan tai pitää sama vanha 5G-rauta ja päivittää vaan sen softa. Toki toivo elää, standardeja ei ole vielä lyöty lukkoon ja on teoriassa mahdollista, että sinne tulisi mukaan jotain oikeasti uuttakin.

Mutta valtiolta saadaan rahaa sellaisten piirien kehitykseen. joista toivotaan, että ne tulevat toimimaan "6G"-tukiasemissa. Tätä tuotekehitystä kuitenkin tehtäisiin aika lailla ihan yhtä lailla ilmankin tätä valtion rahaa.

Mutta: Kun saadaan valtion rahoitusta tuotekehitykseen, pitää työtuntikirjanpitoa merkkailla useaan webbikilkkeeseen, että business finland näkee että joku työntekijä on merkannut tehneensä työtä tämän projektin eteen. Työntekijöiden aikaa haaskaantuu vaan moninkertaiseen tuntikirjanpitoon.

IMHO valtion ei olisi pitänyt antaa mitään rahaa 6G-kehitykseen ilman että olisi ollut jotain oikeaa konkretiaa siitä että siihen "6G"hen tulee jotain oikeasti uutta suorituskykyä parantavaa tekniikkaa, eikä se ole vaan samaa 4G-kuraa suuremmilla taajuuskaistoilla.

Ja sitten jos 6G:n annetaan flopata kunnolla feikkaamalla se, "7G:tä" joka sitten oikeasti sisältäisi niitä oikeasti suorituskykyä parantavia ominaisuuksia ja oikeasti ansaitsisi kutsuttavan uuden sukupolven verkoksi ei ehkä koskaan tule, koska kukaan operaattori ei enää sen laitteista suostu maksamaan ja sitten ehkä jotkut suljetut verkkoprotokollat hyppää standardiprotokollien edelle.

 

[draco76]

Missäs aloitteessa näin on kerrottu? Ja kuka sen aloitteen on luonut?
Tai minkä puolueen poliittisessa ohjelmassa tämä on tuotu julki?

Korjasin laitaoikeistoksi

 

[PCB]

No yleensä arvostelu kuitataan yksinkertaisesti "akateeminen vapaus, imekää sitä"-meiningillä, mutta mitään keskustelua esim. siitä mikä on tarpeellista ja mikä ei, tai että mihin rahaa kannattaisi ohjata ei yleensä suostuta käymään. Eikä siitä suostuta ottamaan minkäänlaista tulosvastuuta rahoittajien suuntaan, mikä luo jokseenkin täydelliset olosuhteet rahan haaskaamiselle toisarvoisiin juttuihin. Akateeminen maailma ei ole vapaa inhimillisistä heikkouksista.

Itsehän en oikein näe mitään meidän yhteiskunnan kannalta suurempaa merkitystä noilla kynsisalonkojutuilla, mutta ehkä sinä osaat kertoa mitä konkreettista hyötyä sillä voitaisiin saavuttaa ja miten.

Akateemisen porukan Suomessa pitäisi ottaa paljon tiukempi kanta tähän nykymeininkiin. Eli pitäisi haistatella ja näyttää keskisormea oikein kunnolla tälle nyt vallassa olevalle porukalle, joka vie Suomea enemmän kehitysmaalaisen suuntaan. Akateemista maailmaa, koulutusta ja perustutkimusta vähätellään ja dissataan, varsinkin humanistisia tieteitä. Edelleen kuvitellaan, että hitech ja innovaatiot tulee jostakin tyhjästä, tuetaan 10 miljardilla vuodessa vanhanaikaista ja saastuttavaa paskaa, ja joku kämäinen datakeskusinvestointi saa hyppimään kattoon.

Puuttuu ymmärrys millä luodaan hyvinvointia ja talouskasvua, ja sitten panostuksia vähennetään, kun niitä pitäisi lisätä. Ei ihme, että talouskasvusta vastaavat yritykset ovat junnanneet pääosin paikallaan yli 15 vuotta. Osaamista ja rohkeutta ei ole, ja poliitikot tätä hyysäävät.

 

[Timo 2]

Puuttuu ymmärrys millä luodaan hyvinvointia ja talouskasvua, ja sitten panostuksia vähennetään, kun niitä pitäisi lisätä. Ei ihme, että talouskasvusta vastaavat yritykset ovat junnanneet pääosin paikallaan yli 15 vuotta. Osaamista ja rohkeutta ei ole, ja poliitikot tätä hyysäävät.

Kerropaa miten 600 000 € avustus tutkimukseen jonka aihe on:

"Transitiopolkuja naisten osallisuuteen Nepalin muuttuvassa musiikkikulttuurissa.”

Tukee talouskasvua ja suomalaisten hyvinvointia? Olisitutkineet vaikka kivikauden elämää suomessa tai kalevalan vaikutuksia, jos siis pitää valita ei STEM aihe.

 

[JLM]

Akateemisen porukan Suomessa pitäisi ottaa paljon tiukempi kanta tähän nykymeininkiin. Eli pitäisi haistatella ja näyttää keskisormea oikein kunnolla tälle nyt vallassa olevalle porukalle, joka vie Suomea enemmän kehitysmaalaisen suuntaan. Akateemista maailmaa, koulutusta ja perustutkimusta vähätellään ja dissataan, varsinkin humanistisia tieteitä. Edelleen kuvitellaan, että hitech ja innovaatiot tulee jostakin tyhjästä, tuetaan 10 miljardilla vuodessa vanhanaikaista ja saastuttavaa paskaa, ja joku kämäinen datakeskusinvestointi saa hyppimään kattoon.

Puuttuu ymmärrys millä luodaan hyvinvointia ja talouskasvua, ja sitten panostuksia vähennetään, kun niitä pitäisi lisätä. Ei ihme, että talouskasvusta vastaavat yritykset ovat junnanneet pääosin paikallaan yli 15 vuotta. Osaamista ja rohkeutta ei ole, ja poliitikot tätä hyysäävät.

Sitä ylimielisyyttä nyt on nähty jo hyvän aikaa ja jos sen päälle pitäisi vielä käyttäytyä lapsellisen typerästi kuin joku uhmaikäinen esiteini, niin se tuskin ainakaan lisää touhun arvostettavuutta. Yleisesti ottaen aina kun rahaa pyydetään jollekin asialle, pitäisi pystyä perustelemaan millä tavalla se on hyödyllistä, millä aikavälillä jne. Nyt meillä on ala missä mitään sen kaltaista ei yksinkertaisesti suostuta tekemään. Edelleen, jos hyvinvointia ja talouskasvua halutaan luoda, silloin pitäisi panostaa sellaisiin asioihin mitkä luovat talouskasvua - se tarkoittaa sen kaltaista teknologista yms. osaamista, mikä pystytään kääntämään kilpailueduksi, rahaa tuottaviksi tuotteiksi ja palveluiksi. Rohkenen epäillä, että puoli miljoonaa intiimin kynsisalongin tutkimukselle ei tuota vastaavassa määrin rahaa minään innovaatioina, palveluina tai muuna sen kaltaisena. Meidän pahimmat kilpailijamme panostavat mittavassa määrin teknologioihin ja siellä myös edellytetään jonkinlaista tulosvastuullisuutta. Ja koska sitä ei meillä samalla tavalla vaadita, ei myöskään saada hyviä tuloksia. On vaan niin kiva neppailla tutkimassa jotain wc-tilojen sijoittelua valkoisen ylivallan merkkinä feministisen teorian läpi, miltä kukaan ei tosissaan odotakaan oikeastaan mitään järkevää.

 

[kaarlos]

Tästä tulee aika elävästi rapakon tuolla puolen käyty vääntö katkarapujen laittamisesta juoksumatolle, joka oli lopulta todella pieni osa laajempaa tutkimuskokonaisuutta (https://www.reuters.com/fact-check/shrimp-treadmill-study-cost-misrepresented-2025-02-21/).

The research was misrepresented online as studying “how fast shrimp can run on a treadmill” in posts citing the inflated figure as an example of wasteful government spending targeted by Elon Musk’s Department of Government Efficiency (DOGE).

Posts said, opens new tab, “GO DOGE! THREE. MILLION. TAX. PAYER. DOLLARS. WAS. USED. TO. STUDY. HOW. FAST. SHRIMP. CAN. RUN. ON. A. TREADMILL.”

 

[Juhukka]

miten selität suomen talouden lapselle: jos siivoat huoneesi ja äiskä antaa sulle 10€ palkaksi, mut äiskä joutuu ottamaaan siitä 4€ pois ja antaa sen 4€ siskolle, joka ei tehnyt mitään. Tämä on sosiaalinen suomi lapselle kerrottuna.

 

[Tommy Goldfish]

miten selität suomen talouden lapselle: jos siivoat huoneesi ja äiskä antaa sulle 10€ palkaksi, mut äiskä joutuu ottamaaan siitä 4€ pois ja antaa sen 4€ siskolle, joka ei tehnyt mitään. Tämä on sosiaalinen suomi lapselle kerrottuna.

Voisi selittää että saat siitä kympin, mutta siskosi saa silti ottaa jääkaapista ruokaa, johon menee rahaa perheen kassasta.

 

[draco76]

Voisi selittää että saat siitä kympin, mutta siskosi saa silti ottaa jääkaapista ruokaa, johon menee rahaa perheen kassasta.

Lisäksi tuo kymppi ei riitä lähellekään elinkustannuksiin, vaan hän saa tukia huomattavasti enemmän. Vanhemmat työskentelevät maksaakseen heidän asumisensa. Jos vanhemmille sattuu jotain, silti lasten elanto ja opiskelu on turvattu. Sisä on sosialismi Suomessa.

 

[Sikatiiker]

miten selität suomen talouden lapselle: jos siivoat huoneesi ja äiskä antaa sulle 10€ palkaksi, mut äiskä joutuu ottamaaan siitä 4€ pois ja antaa sen 4€ siskolle, joka ei tehnyt mitään. Tämä on sosiaalinen suomi lapselle kerrottuna.

Voisi selittää että saat siitä kympin, mutta siskosi saa silti ottaa jääkaapista ruokaa, johon menee rahaa perheen kassasta.

Ehkä tossa tilanteessa tämä @Tommy Goldfish lisäys olisi osuva jos huoneen siivonnut lapsi ja siskonsa joutuvat molemmat maksamaan siitä jääkaapin ruuasta saamillaan rahoilla.

 

[Julle-]

Lisäksi tuo kymppi ei riitä lähellekään elinkustannuksiin, vaan hän saa tukia huomattavasti enemmän. Vanhemmat työskentelevät maksaakseen heidän asumisensa. Jos vanhemmille sattuu jotain, silti lasten elanto ja opiskelu on turvattu. Sisä on sosialismi Suomessa.

Mutta lastenlasten elanto ja opiskelu ei enää olekaan turvattu. Sitä on sosialismi Suomessa.

 

[draco76]

Mutta lastenlasten elanto ja opiskelu ei enää olekaan turvattu. Sitä on sosialismi Suomessa.

Viittaat siihen, että oikeisto voittaa ja poistaa sosialismin. Toivotaan ettei tuota tapahdu.

 

[Julle-]

Viittaat siihen, että oikeisto voittaa ja poistaa sosialismin. Toivotaan ettei tuota tapahdu.

Nämä alkavat olla aika väsyneitä heittoja. Olet siis sitä mieltä että tuleva SDP-vetoinen hallitus saa suunnan käännettyä?

 

[draco76]

Nämä alkavat olla aika väsyneitä heittoja. Olet siis sitä mieltä että tuleva SDP-vetoinen hallitus saa suunnan käännettyä?

En usko, että SDP vetoinen hallitus ei turvaisi lasten elantoa ja koulutusta. Edes RKP ei moiseen suostuisi. Kokoomus ja PS ehkä, mutta epäilen sitäkin.

Leikattavaa löytyy paljon muualtakin, mutta tämä suomalainen sosialismi (sosiaalidemokratia) pysyy.

 

[Julle-]

Ei puolueilta sitä tulla kysymään, koska leikkauslistat annetaan maan rajojen ulkopuolelta.

 

[draco76]

Ei puolueilta sitä tulla kysymään, koska leikkauslistat annetaan maan rajojen ulkopuolelta.

Tuo se vasta väsynyttä onkin. Ei tuollaista tule tapahtumaan.

 

[Julle-]

Oma mielipiteesi on, että velat tullaan siis hoitamaan inflaatiolla? Se vasta Suomelle huono diili onkin.

 

[draco76]

Oma mielipiteesi on, että velat tullaan siis hoitamaan inflaatiolla? Se vasta Suomelle huono diili onkin.

Ei ole minun mielipiteeni.

Millainen kokoonpano on mielestäsi hallituksella, joka poistaa elannon ja koulutuksen lapsilta?

 

[Julle-]

Nyt liilkuvat taas maalitolpat. Turvatun ja poistetun välissä on aika paljon maastoa.

 

[draco76]

Nyt liilkuvat taas maalitolpat. Turvatun ja poistetun välissä on aika paljon maastoa.

Mitä turvattu sinulle sitten tarkoittaa? Kirjoitat todella epäselvästi. Jos lapset saavat elannon ja koulutuksen yhteiskunnan takaamana, se on turvattua.

 

[Julle-]

Nykyisten ja menneiden päätöksien seurauksena lastenlastemme koulutus ja elanto ei ole enää turvattu, koska velat joudutaan hoitamaan joko inflatoimalla tai ulkopuolisten sanelemilla leikkauksilla.

 

[draco76]

Nykyisten ja menneiden päätöksien seurauksena lastenlastemme koulutus ja elanto ei ole enää turvattu, koska velat joudutaan hoitamaan joko inflatoimalla tai ulkopuolisten sanelemilla leikkauksilla.

Poistuuko koulutus ja elanto silloin ainakin osalta lapsista?

 

[Julle-]

En tiedä, poistuminen on itse valitsemasi termi. Todennäköisesti ainakin korkeakoulutus tulee maksulliseksi.

 

[draco76]

Mikäs tämä velka on? Ei taida olla tuo puolustusvelka. Mitä tarkoitusta varten?

IL:n tiedot: Hallitus aikoo torpata uuden EU-yhteisvelan

Hallitus aikoo esittää kielteisen kantansa Euroopan komission esittämään uuteen yhteisvelkavälineeseen.

www.iltalehti.fi

 

[10YG]

Helsingin Sanomat ottaa voimakkaasti kantaa politiikkojen kyvyttömyyteen tehdä kipeitä leikkauspäätöksiä.

Pääkirjoitus | Vastuullinen poliitikko leikkaa myös omiensa etuja

Tulevien hallituskausien talouspolitiikassa pitäisi kyetä säästämään myös sellaisista kohteista, jotka ovat oman puolueen äänestäjille tärkeitä.

www.hs.fi

Pääkirjoituksen sanoman pääviesti on peräisin lehden tekemästä Keskustan Annika Saarikon haastattelusta. Saarikko paljastaa, että Marinin hallitus jätti ikävät päätökset tekemättä, koska pelkäsi suosion laskua. Saarikko uskaltaa puhua suoraan vasta nyt, kun on päässyt pakoon politiikasta YTHS:n toimitusjohtajaksi.

Saarikko kaipaa politiikan taakseen jättäneen jämäkkyydellä säästöjä ja kuria nykyiseen talouspolitiikkaan. Valtiovarainministerinä hän ei merkittävästi tuollaista linjaa edistänyt. Puhetta tiukennuksista riitti, tekoja ei kuulunut. Epäsuosittuja kiristyksiä ei tehty, koska edellisen hallituksen puolueilla oli liikaa omia lehmiä ojissa. Yhdelle puolueelle sopiva säästö ei sopinut toiselle ja päinvastoin.

Keskusta vaati säästöjä ja toivoi leikkauksia muun muassa ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan. Sdp ei sellaiseen suostunut. Demarit halusivat lisää velkaa, jolla menojen ja tulojen välinen ero olisi tilkitty.

Toimittaja Salla Vuorikosken kirjasta Sanna Marin – poikkeuksellinen pääministeri käy ilmi, että kovan väännön jälkeen keskusta antoi periksi ja suostui ratkaisuun, joka velkaannutti Suomea ja siirsi korjausvelkaa Orpon hallituksen painolastiksi. Keskustassa arvioitiin, että hallitus kaatuu, jos periksi ei anneta. Eli mieluummin ministerinsalkut kuin vastuullinen talouspolitiikka.

Hesarin pääkirjoituksen lopetus on hyvin sanottu:

Etujen leikkaaminen omilta kannattajilta on paljon vaikeampaa ja rohkeampaa kuin naapurilta leikkaaminen. Jos siihen ei pysty, on turha haikailla monien vaalikausien yli ulottuvaa parlamentaarista säästöohjelmaa.

Minulle tämä Saarikon selittely muistuttaa kepulaisen Liisa Hyssälän toimintaa. Pois politiikasta ja Kelan johtoon. Vasta kun hän jäi eläkkeelle, sanoi suorat sanat esimerkiksi suomalaisesta tukiviidakosta:

Kelan Hyssälä: Olisi vastuutonta jatkaa nykyistä tukijärjestelmää – menot kasvavat miljarditolkulla

Hyssälä ehdottaa että kunnat maksaisivat puolet asumistuista. Myös hyvätuloisten eläkeläisten pitäisi ottaa enemmän vastuuta omasta hoivastaan.

yle.fi

Erityisesti Hyssälä arvostelee tilapäiseksi tarkoitettujen tukimuotojen muuttumista pysyviksi. Hyssälä sanoo esimerkiksi asumistuesta, että se on nykyisin saavutettu etuus, josta ei olla valmiita luopumaan.

Tämän Hyssälä kertoi vuonna 2016. Mitä esimerkiksi Kepu on tehnyt tälle suurelle ongelmalle? Ei yhtään mitään.

 

[Naamapalmu]

Jos en väärin muista, niin edellisen hallituksen sopeutustoimet olivat noin 300m€ siinä velanotossa, vaan kukapa haastaisi hieman keskustaa ja vasemmistopuolueita tästä. Kuvastaa hyvin tätä punavihreää mediakenttää myös, jakamalla rahaa saa suosiota ja tilastoja kaivetaan tämän tukemiseksi, vaan kestääkö tuo hieman lähempää tarkastelua, kun oikeasti pitäisi leikata ja sopeuttaa.

Kierolla tavalla oikeastaan odotan tätä demareiden kasaamaa hallituskoalitiota, jonka pitää kaivaa ne 10mrd€ sopeutustoimet. Tietysti toivon, että saataisiin oikeasti jotain talouskasvua ja yrittämistä tänne, mutta pahaa pelkään, että ensi vuonna odottaa EU:n velkajärjestelymenetelmä. Siinä onkin purtavaa nykyiselle ja seuraavalle hallitukselle.

 

[draco76]

Perustulo ei ole juuri saanut kannatusta

Kansalaisaloitepalvelu - Perustulo yleistuen sijaan – yksinkertainen, inhimillinen ja oikeudenmukainen turva kaikille

Ehdotamme, että Suomessa säädetään laki perustulosta, joka turvaa jokaiselle täysi-ikäiselle Suomessa vakituisesti asuvalle henkilölle automaattisen, verottoman ja vastikkeettoman kuukausittaisen perusturvan. Perustulon suuruus olisi 800 euroa kuukaudessa. Tämä perustulo korvaisi nykyisiä...

www.kansalaisaloite.fi

Ehdotamme, että Suomessa säädetään laki perustulosta, joka turvaa jokaiselle täysi-ikäiselle Suomessa vakituisesti asuvalle henkilölle automaattisen, verottoman ja vastikkeettoman kuukausittaisen perusturvan. Perustulon suuruus olisi 800 euroa kuukaudessa.

Tämä perustulo korvaisi nykyisiä perusturvan pohjatason etuuksia, kuten työmarkkinatuen, peruspäivärahan, vanhempainpäivärahan perusmäärän sekä toimeentulotuen perusosaan perustuvan viimesijaisen tuen tarpeen.

Perustulo olisi hyvä ratkaisu, toki verotusta täytyisi rukata samalla alapäässä kireämmäksi.

 

[zaneislandd]

Perustulo olisi hyvä ratkaisu, toki verotusta täytyisi rukata samalla alapäässä kireämmäksi.

Perustulossa on paljonkin hyvää. Mutta riippuu aivan täysin siitä, kuka sen järjestelmän saisi määritellä. Jos vasemmistoliitto saisi määritellä sille raamit niin sillä sekunnilla voisi laittaa lapun Suomi Oy:n luukulle. Maailmalla ei oikein ole esimerkkejä toimivasta perustulojärjestelmästä, niin näinkin sosialistisessa valtiossa kun Suomi tuota ei kannattais ekana harjoitella.

 

[Jätesäkki]

Perustulo olisi hyvä ratkaisu, toki verotusta täytyisi rukata samalla alapäässä kireämmäksi.

Ensimmäiseksi voisi poistaa veron työmarkkinatuesta/peruspäivärahasta. Siinä ei ole mitään järkeä siirtää rahaa oikeasta taskusta vasempaan.

 

[10YG]

Perustulo ei ole juuri saanut kannatusta

Kansalaisaloitepalvelu - Perustulo yleistuen sijaan – yksinkertainen, inhimillinen ja oikeudenmukainen turva kaikille

Ehdotamme, että Suomessa säädetään laki perustulosta, joka turvaa jokaiselle täysi-ikäiselle Suomessa vakituisesti asuvalle henkilölle automaattisen, verottoman ja vastikkeettoman kuukausittaisen perusturvan. Perustulon suuruus olisi 800 euroa kuukaudessa. Tämä perustulo korvaisi nykyisiä...

www.kansalaisaloite.fi

Perustulo olisi hyvä ratkaisu, toki verotusta täytyisi rukata samalla alapäässä kireämmäksi.

Sosialistivaltioissa on tai on ollut perustulo käytössä. Käy katsomassa Kuubassa tuloksia. Kysy virolaisilta miten meni.

Valtionverotusta ei oikein voi vähentää pienituloisilta. He eivät maksa tuloveroa ollenkaan. Vähäinen kiristys olisi yhtä tyhjän kanssa isossa kuvassa.
Vihervasemmisto haluaa vaalipuheissaan vähentää pienituloisten verotusta. Koskaan kukaan toimittaja ei kysy miten nollaveroista voisi vähentää.

 

[draco76]

Sosialistivaltioissa on tai on ollut perustulo käytössä. Käy katsomassa Kuubassa tuloksia. Kysy virolaisilta miten meni.

Valtionverotusta ei oikein voi vähentää pienituloisilta. He eivät maksa tuloveroa ollenkaan. Vähäinen kiristys olisi yhtä tyhjän kanssa isossa kuvassa.
Vihervasemmisto haluaa vaalipuheissaan vähentää pienituloisten verotusta. Koskaan kukaan toimittaja ei kysy miten nollaveroista voisi vähentää.

Kiristäminen tarkoittaa korotusta, ei alentamista. Kaikki yli perustulon voisi olla tasaverolla.

Ja liberaalipuolue ajaa perustuloa, ei se ole pelkän vasemmiston asia. Konservatiivit toki vastustavat. Oliko Kuubassa kaikki muu kunnossa, perustulo vain aiheutti viat?

 

[10YG]

Kiristäminen tarkoittaa korotusta, ei alentamista. Kaikki yli perustulon voisi olla tasaverolla.

Ja liberaalipuolue ajaa perustuloa, ei se ole pelkän vasemmiston asia. Konservatiivit toki vastustavat. Oliko Kuubassa kaikki muu kunnossa, perustulo vain aiheutti viat?

Vähäinen kiristys on yhtä tyhjän kanssa, kuten sanoin.
Mielestäni sosialismissa on perustulo käytössä. Teet töitä tai näyttelet, että teet töitä, saat saman rahan. Minä en tuollaista halua. Mene kysymään virolaisilta, miten tuo homma toimi Neuvostoliiton hallinnoimassa Virossa.

Liberaalipuolue on yhden kuntavaltuutetun puolue. Sillä ei ole yhtään mitään merkitystä Suomessa.
"Kuntavaaleissa 2025 liberaalipuolue saavutti yhden valtuustopaikan Espoossa, kun ekonomisti Sanna Kurronen sai 932 ääntä. Lisäksi liberaalit saivat varavaltuutetun paikan Akaassa."

 

[Jan11]

Sosialistivaltioissa on tai on ollut perustulo käytössä. Käy katsomassa Kuubassa tuloksia. Kysy virolaisilta miten meni.

Valtionverotusta ei oikein voi vähentää pienituloisilta. He eivät maksa tuloveroa ollenkaan. Vähäinen kiristys olisi yhtä tyhjän kanssa isossa kuvassa.
Vihervasemmisto haluaa vaalipuheissaan vähentää pienituloisten verotusta. Koskaan kukaan toimittaja ei kysy miten nollaveroista voisi vähentää.

Voitko vähän elaboroida. Missä sosialistivaltiossa on tai on ollut perustulo? Kuubassa nyt ei ainakaan eikä ollut neukkulassakaan.

Taitaa ne kaikkein sosilistisimmat perustuloa edes kokeilleet maat olla Suomi ja Kanada. Suomikin vielä oikeistohallituksen aikana.

 

[Himmler]

Jos en väärin muista, niin edellisen hallituksen sopeutustoimet olivat noin 300m€ siinä velanotossa, vaan kukapa haastaisi hieman keskustaa ja vasemmistopuolueita tästä. Kuvastaa hyvin tätä punavihreää mediakenttää myös, jakamalla rahaa saa suosiota ja tilastoja kaivetaan tämän tukemiseksi, vaan kestääkö tuo hieman lähempää tarkastelua, kun oikeasti pitäisi leikata ja sopeuttaa.

Kierolla tavalla oikeastaan odotan tätä demareiden kasaamaa hallituskoalitiota, jonka pitää kaivaa ne 10mrd€ sopeutustoimet. Tietysti toivon, että saataisiin oikeasti jotain talouskasvua ja yrittämistä tänne, mutta pahaa pelkään, että ensi vuonna odottaa EU:n velkajärjestelymenetelmä. Siinä onkin purtavaa nykyiselle ja seuraavalle hallitukselle.

Nykyhallitus on nostanut menoja pelkästään puolustuksen osalta miljardeilla (jenkkejä voi toki syyttää jos haluaa), mutta tästä tabusta ei saa puhuva vaikka on syntymässä valtava rahareikä mitä ei voida tukkia, pitäisi jotenkin hysterialta läpi saada katseltua tapoja kuinka tuo NATO:n 5% jätetään käyttämättä ja piilottaa rahojen käyttämättä jättäminen.

Riippuen laskutavasta tuo 5% on noin 13 miljardia mikä tarkoittaa, että tämän hallituksen 5,5 miljardin (väitetyt) sopeutukset eivät riitä kattamaan edes puolustusmenojen nousua.

Samalla vanhusten määrä jatkaa kasvuaan ja rahaa tarvitaan sosiaalipuolelle entistä enemmän.

 

[Diziet Sma]

Perustulo ei ole juuri saanut kannatusta

Kansalaisaloitepalvelu - Perustulo yleistuen sijaan – yksinkertainen, inhimillinen ja oikeudenmukainen turva kaikille

Ehdotamme, että Suomessa säädetään laki perustulosta, joka turvaa jokaiselle täysi-ikäiselle Suomessa vakituisesti asuvalle henkilölle automaattisen, verottoman ja vastikkeettoman kuukausittaisen perusturvan. Perustulon suuruus olisi 800 euroa kuukaudessa. Tämä perustulo korvaisi nykyisiä...

www.kansalaisaloite.fi

Perustulo olisi hyvä ratkaisu, toki verotusta täytyisi rukata samalla alapäässä kireämmäksi.

Tekoälyn ja automaation käyttö kasvaa ja matalan koulutuksen työpaikat vähenevät siihen malliin, että perustulo on luultavasti jossakin vaiheessa otettava käyttöön. Mutta en aio kannattaa kansalaisaloitetta perusturvan ulottamisesta "jokaiselle täysi-ikäiselle Suomessa vakituisesti asuvalle henkilölle". Perustulo vain Suomen kansalaisille olisi jo järkevämpi rajaus, mutta sekin vaatisi ensin kansalaisuuden saamisen ehtojen huomattavaa kiristämistä.

 

[kaarlos]

Nykyhallitus on nostanut menoja pelkästään puolustuksen osalta miljardeilla (jenkkejä voi toki syyttää jos haluaa), mutta tästä tabusta ei saa puhuva vaikka on syntymässä valtava rahareikä mitä ei voida tukkia, pitäisi jotenkin hysterialta läpi saada katseltua tapoja kuinka tuo NATO:n 5% jätetään käyttämättä ja piilottaa rahojen käyttämättä jättäminen.

Meinasit että maan puolustuksesta leikkaaminen olisi tässä maailmantilanteessa jotenkin perusteltua? Tälläkin hetkellä venäjä mittailee NATOn kyvykkyyksiä Puolan rajalla ja sota on aidosti lähempänä kuin koskaan sitten 2. maailmansodan päättymisen.