Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[forerunner]

Nyt aletaan olla jäljillä ja näinhän se ideaalitilanteessa toimisi. Käytäntö vaan taitaa pahimmillaan olla se, että vartin chatti ja resepti kourassa apteekkiin. Kovin helposti siis kirjoitetaan mielialalääkkeille reseptejä.

Yle: Mika halusi kokeilla Ozempicia – Parin tunnin päästä piikki oli jo ihon alla

Kelan tietojen mukaan kaksi kolmasosaa lihavuuslääkeresepteistä määrätään yksityisellä sektorilla.

www.iltalehti.fi

Esitän kuitenkin jatkokysymyksen eli jos laihduttaminen ei ole helppoa kaikille "syö vähemmän ja laihdu" tavalla niin miksi sitten 40 vuotta sitten ei ollut lihavia ihmisiä lähellekään näin paljoa? Joku on siis muuttunut eikä juurisyytä haluta korjata. Ei ihmisen biologia ole tuossa ajassa ehtinyt muuttumaan vaan joku muu sen ihmisen ympärillä.

Mihin viittaat tuolla mielialalääkkeellä?

 

[zaneislandd]

Esitän kuitenkin jatkokysymyksen eli jos laihduttaminen ei ole helppoa kaikille "syö vähemmän ja laihdu" tavalla niin miksi sitten 40 vuotta sitten ei ollut lihavia ihmisiä lähellekään näin paljoa? Joku on siis muuttunut eikä juurisyytä haluta korjata. Ei ihmisen biologia ole tuossa ajassa ehtinyt muuttumaan vaan joku muu sen ihmisen ympärillä.

Ite myös samaa mieltä, että kyllä ihmisille pitäis antaa vahvempaa ohjausta, velvoittaa heitä ym ennenkuin aletaan nyt ratkaisemaan lihavuusbuumia tuollaisella summamutikassa laihdutuslääkkeillä.
Sekä kyllä painonhallinta viime kädessä 99%:ia nivoutuu kaavaan [paino] = [kalorit sisään] - [kulutus] ja jos arvo on positiivinen niin paino nousee, negatiivinen niin laskee ja nollissa niin pysytään paikallaan.

Suomessa nyt onneksi ollaan siinä pisteessä, että ehkä lääkärit vielä antavat noita vähän edes harkitummin, eli kuten tässä mainitaan:

Jos siis itse vaikka stressin takia vuodessa tai parissa lihoaisin kymmenen tai parikymmentä kiloa, en varmasti kuuluisi mihinkään laihdutuslääkkeen kohderyhmään, mutta jos sä olet ollut suuresti ylipainoinen vaikkapa jo ala-asteesta lähtien ja yrittänyt laihtua 150 kertaa ottaen joka kerta osumaa mielenterveyteen, niin ehkä jonkun kirjekurssin käyneen personal trainerin kalorimantrat somessa ei ongelmaa ratkaise.

Mutta onhan tässä ilmoilla jo merkkejä, että aletaan käyttämään tätä ihan normaalipainoisten painonkontrolliin, hollywoodissa, 5kilon laihdutuksiin tukena jne. Kyllä tuollaisille todella kroonisille tapauksille tai sairaanloisen lihaville voidaan puolestani näitä lihavuuslääkkeitä tarjota. Tuttuni kävi ihan vatsalaukun pienennysleikkauksessa ja tiputti lähemmäs 100kg, eli jossain vaiheessa yhteiskunnalle hyvä tulla väliin niiden kohdalla joille ei tosissaan muut keinot tepsi.

Silti, ite laittasin todella yliprosessoitua ruokaa, sokeripommeja ym kovemmalle verolle ja säätelisin. On ihan taulapäistä, että paprika maksaa 1.70e kappale ja appelsiinit maksoivat vkl 3.80e /4kpl. Tolla rahalla saan vaikka mitä herkku ja einesosastolta.

Sekä viime kädessä. Lopettaisin yltiöpäisen kehopositiivisuuskampanjan ja puhuttais ees asiasta oikeilla nimillä. Ihan yhtä tyhmää kuin tupakkamainokset 70-luvulla.

 

[pokkus]

Mihin viittaat tuolla mielialalääkkeellä?

Siihen, että Ozempicilla on hyvin samankaltaisia vaikutusmekanismeja kuin mielialalääkkeillä ja tutkimuksissa todettu sen vaikuttavan mielialaan.

 

[Disfear]

Mutta onhan tässä ilmoilla jo merkkejä, että aletaan käyttämään tätä ihan normaalipainoisten painonkontrolliin, hollywoodissa, 5kilon laihdutuksiin tukena jne. Kyllä tuollaisille todella kroonisille tapauksille tai sairaanloisen lihaville voidaan puolestani näitä lihavuuslääkkeitä tarjota. Tuttuni kävi ihan vatsalaukun pienennysleikkauksessa ja tiputti lähemmäs 100kg, eli jossain vaiheessa yhteiskunnalle hyvä tulla väliin niiden kohdalla joille ei tosissaan muut keinot tepsi.

Silti, ite laittasin todella yliprosessoitua ruokaa, sokeripommeja ym kovemmalle verolle ja säätelisin. On ihan taulapäistä, että paprika maksaa 1.70e kappale ja appelsiinit maksoivat vkl 3.80e /4kpl. Tolla rahalla saan vaikka mitä herkku ja einesosastolta.

Joo tätä mietinkin nyt viimeisimpänä, kun netissä alkoi kiertää kuvia Kelly Osbournesta. Olin aivan varma, että se on tekoälyllä tehty kuva, mutta ilmeisesti on totta (?). En nyt sitten tiedä, onko hän kuihtunut Ozempicilla vai heroiinilla, mutta jos lihavuuslääkettä saa aivan täysin hyvissä mitoissa oleva ihminen, jotain on mennyt pahasti pieleen. Tämän suhteen toivottavasti Suomessa toimitaan viisaammin.

Kaupoissa voisi kyllä enemmänkin säädellä kyllä. Ehkä sellaiseen piilosokeriin/-suolaan kiinnittää huomiota. Luulisi että noi viiden euron suklaalevyt jää tässä kohtaa jo ainakin joillain useammin kauppaan. Toki jos pahemmin on koukussa, niin ei.

 

[forerunner]

Siihen, että Ozempicilla on hyvin samankaltaisia vaikutusmekanismeja kuin mielialalääkkeillä ja tutkimuksissa todettu sen vaikuttavan mielialaan.

Viittaatko tähän tutkimukseen?

https://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366(26)00014-3/fulltext

 

[josasim]

Kaupoissa voisi kyllä enemmänkin säädellä kyllä. Ehkä sellaiseen piilosokeriin/-suolaan kiinnittää huomiota. Luulisi että noi viiden euron suklaalevyt jää tässä kohtaa jo ainakin joillain useammin kauppaan. Toki jos pahemmin on koukussa, niin ei.

Valitettavasti ei kyllä siltä vaikuta, esim. Fazer Makeiset Oy teki viime vuonna ennätyskorkean liikevaihdon.

Hintakynnys kysynnän merkittävälle laskulle on varmaan korkeampi kuin odottaisi.


EDIT: Olen lisäksi käsittänyt, että suurin osa makeisten myynnistä tulee suhteellisen pieneltä osalta väestöä, eli suurkuluttajilta. Vähän sama kuin alkoholin osalta, mutta jakauma ei tietenkään ole ihan yhtä jyrkkä. Suurkuluttajien kynnys kulutuksen vähentämiselle on tietenkin vielä keskimääräistä korkeampi.

 

[zaneislandd]

Siihenhä tää tulee, että vaikeampi sanoa Fazerille, että liikevaihdosta tippuu 30% ja jengille kenkää Vantaan tehtaalle kun tuntui olevan vaikea laittaa hanttiin ulkomaalaisellekin toimijalle (esim. Marlboro/Philip Morris).

Ja tietoisuutta pitäisi lisätä, ihan alakouluista asti. Esim. inhoan kun sanaa "prosessoitu ruoka" tunnutaan käyttävän lähinnä jostain lihaleikkeistä kasvissyöjien toimesta, vaikka suklaa on äärimmäisen prosessoitua ja esim kun perunaa prosessoidaan, niin siitä tulee todella paljon kaloritiiviimpää:
Kalorit 100 grammaa kohden
Keitetty peruna (kuorineen/ilman): 64–76 kcal
Perunamuusi (voi): n. 115 kcal
Ranskanperunat (pikaruokala): n. 244–294 kcal
Perunalastut: n. 536,1 kcal

 

[Illotus]

Esitän kuitenkin jatkokysymyksen eli jos laihduttaminen ei ole helppoa kaikille "syö vähemmän ja laihdu" tavalla niin miksi sitten 40 vuotta sitten ei ollut lihavia ihmisiä lähellekään näin paljoa? Joku on siis muuttunut eikä juurisyytä haluta korjata. Ei ihmisen biologia ole tuossa ajassa ehtinyt muuttumaan vaan joku muu sen ihmisen ympärillä.

Niin, syöminen on pääasiallisesti ihan autonomista toimintaa, joten ympäristön tarjoama ruoka lienee merkittävässä roolissa lihomisessa. Kaikkiin ihmisiin se ei vaikuta samalla tavalla, joten perimällä lienee aika iso rooli.

Yksi aspekti tässä on esim muutaman vuoden vanha tutkimus, jossa ihmiset saivat syödä yhtä maistuviksi tehtyjä ruokia joko ultraprosessoituja tai vähän prosessoituja. Ultraprosessoitua ruokaa syöneet söivät n. 500 kcal enemmän per päivä. Katsoin ihan taannoin Kevin Hallin haastattelun, joka on yksi tuota tehneistä ja se totesi, että ei ole vielä selvinnyt, että miksi näin.

Tässä on vielä kaksi aspektia, eli laihtuminen ja lihomisen estäminen. Näkisin ensimmäiseen nyt ensisijaisena toimivana konstina lääkkeet, mutta jälkimmäistä varten toivoisi kyllä esim. ruuan lapsille mainostamisen suitsimista. Myös pakkausmerkinnöillä voisi kokeilla vaikuttaa, toki sen pitäisi sitten olla EU:n laajuista.

 

[finWeazel]

tuplat...

 

[finWeazel]

Joo tätä mietinkin nyt viimeisimpänä, kun netissä alkoi kiertää kuvia Kelly Osbournesta. Olin aivan varma, että se on tekoälyllä tehty kuva, mutta ilmeisesti on totta (?). En nyt sitten tiedä, onko hän kuihtunut Ozempicilla vai heroiinilla, mutta jos lihavuuslääkettä saa aivan täysin hyvissä mitoissa oleva ihminen, jotain on mennyt pahasti pieleen. Tämän suhteen toivottavasti Suomessa toimitaan viisaammin.

Amerikassa ozempic varakkaiden keskuudessa menneen talven lumia. Porukka on siirtynyt tehokkaampaan peptidiin "Retatrutide". Toimii paremmin, mutta ei vielä ihmiskäyttöön hyväksytty kun testit vaiheessa: https://investor.lilly.com/news-rel...ist-retatrutide-delivered-weight-loss-average Ei ole estänyt tuon muuttumista isoksi ilmiöksi kun kiinasta saa voluumissa, jenkeissä testaavat maahantuodut erät ja laillisesti saa myydä kunhan käyttötarkoitus on "tiede". Piilaaksossa sun muualla myös noussut suosioon. Hiljattain bloomberg ja moni muu tuutti tuosta uutisoinut ja tutkinut: https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-12-19/chinese-made-peptides-are-a-booming-business

Olen yllättynyt, jos ei suomessa "tietyissä piireissä" peptidit mukaanlukien retatrudide ole juttu.

 

[TheMiklu]

Esitän kuitenkin jatkokysymyksen eli jos laihduttaminen ei ole helppoa kaikille "syö vähemmän ja laihdu" tavalla niin miksi sitten 40 vuotta sitten ei ollut lihavia ihmisiä lähellekään näin paljoa? Joku on siis muuttunut eikä juurisyytä haluta korjata. Ei ihmisen biologia ole tuossa ajassa ehtinyt muuttumaan vaan joku muu sen ihmisen ympärillä.

Se on juurikin noin kuin kirjoitit. Ympäristö on muuttunut. Rajuja muutoksia vain kehiin. Bensan hinta ylös että jengi kävelee tai ajelee fillareilla duuniin. Julkinen liikenne toimivaksi joka paikkaan. Sen käyttö lisää paljon kävelemistä myös. Parkkipaikat hypermarkettiin siihen toiselle pellolle että joutuu kävelemään jne.

Ja tietysti se ruoka on muuttunut aivan täysin. On halpoja pikaruokapaikkoja 24/7 auki, woltit kulkee ja kaupat on pullollaan hyvältä maistuvia halpoja ruokia ja herkkuja. 40v sitten saattoi puuro olla pääateria! Tai joku kesäkeitto ja leipä.

Alkoholia sisältäviä tuotteita saa naurettavaan hintaan 40v sitten verrattuna ja sitä saa helposti ihan lähikaupasta joka viikonpäivä. Siihen päälle vuokrapakulla naapurista haettuna halpaa sokerilientä alkoholilla terästettynä.

Ja kuten kirjoitit ei ihmisen biologia ole tosiaankaan muuttunut. Meidän geenit ovat muokkautuneet niukkuudessa selviämiseen. Ei ole mitään mekanismia mikä rajoittaisi syömistä kun ei sellaiselle ole ollut tarvetta. Ja jo jos jollakulla sellaisia on ollut niin evoluutio on karsinut pois.

Siihen päälle se, että keho yrittää pitää kiinni kerran saavutetusta koostaan. Onnea laihtumiselle!

Ei tosiaankaan juurisyytä haluta korjata kun se olisi vaivalloista elämää sen jälkeen.

 

[latexii]

Olen yllättynyt, jos ei suomessa "tietyissä piireissä" peptidit mukaanlukien retatrudide ole juttu.

On se täällä jo ns. 'juttu'. paree tuote kun ozempic.

 

[zaneislandd]

Rajuja muutoksia vain kehiin. Bensan hinta ylös että jengi kävelee tai ajelee fillareilla duuniin. Julkinen liikenne toimivaksi joka paikkaan. Sen käyttö lisää paljon kävelemistä myös. Parkkipaikat hypermarkettiin siihen toiselle pellolle että joutuu kävelemään jne.

Suht epätoivoinen ajatus tälläiseen harvaan asuttuun metsälään saada koko valtakunnan kattava toimiva julkinen liikenne. Ihan parissa kaupungissa sen saa nipin napin toimivaksi (ei kuitenkaan taloudellisesti kannattavaksi) ja sitten heti niiden kaupunkien ulkorajoilta lähtien julkinen liikenne muuttuu täysin mahdottomaksi. Hyötyliikuntapaikkoja ym on hyvä lisätä ja sitä kautta saada ihmiset liikkeelle, mutta se, että joutuisit käyttämään viikossa reilusti aikaa (=viikottainen hyötyliikunta) siihen, että saat monilapsisen perheen ruokaostokset tehtyä on jo silkkaa aivokuollutta hulluutta.

 

[forerunner]

Tuohon liittyvä hauska muutos kyllä kun nykyään kaupungeissa lapset/nuoret paremmassa kunnossa kuin maalla. Todennäköisesti juuri sen takia kun on lyhyemmät välimatkat ja parempi julkinen liikenne niin joka paikkaan ei viedä/mennä autolla ja toki on paljon paremmat harrastusmahdollisuudetkin.

 

[zaneislandd]

toki on paljon paremmat harrastusmahdollisuudetkin.

Ehdottomasti tämä on nro1, lajeja on vaikka millä mitalla vrt joku kuoleva maaseutu missä se viimeinenkin kylän jalkapallojengi lopetti 2010. Kyllä täällä 09alueella vanhemmat aika pitkälti taksikuskeina lapsille toimii, ehkä poikkeus joku HKI ydinkeskusta.

 

[forerunner]

Se on juurikin noin kuin kirjoitit. Ympäristö on muuttunut. Rajuja muutoksia vain kehiin. Bensan hinta ylös että jengi kävelee tai ajelee fillareilla duuniin. Julkinen liikenne toimivaksi joka paikkaan. Sen käyttö lisää paljon kävelemistä myös. Parkkipaikat hypermarkettiin siihen toiselle pellolle että joutuu kävelemään jne.

Ja tietysti se ruoka on muuttunut aivan täysin. On halpoja pikaruokapaikkoja 24/7 auki, woltit kulkee ja kaupat on pullollaan hyvältä maistuvia halpoja ruokia ja herkkuja. 40v sitten saattoi puuro olla pääateria! Tai joku kesäkeitto ja leipä.

Alkoholia sisältäviä tuotteita saa naurettavaan hintaan 40v sitten verrattuna ja sitä saa helposti ihan lähikaupasta joka viikonpäivä. Siihen päälle vuokrapakulla naapurista haettuna halpaa sokerilientä alkoholilla terästettynä.

Ja kuten kirjoitit ei ihmisen biologia ole tosiaankaan muuttunut. Meidän geenit ovat muokkautuneet niukkuudessa selviämiseen. Ei ole mitään mekanismia mikä rajoittaisi syömistä kun ei sellaiselle ole ollut tarvetta. Ja jo jos jollakulla sellaisia on ollut niin evoluutio on karsinut pois.

Siihen päälle se, että keho yrittää pitää kiinni kerran saavutetusta koostaan. Onnea laihtumiselle!

Ei tosiaankaan juurisyytä haluta korjata kun se olisi vaivalloista elämää sen jälkeen.

Sokeriverohan jatkuvasti nousee ja näköjään joutuu jo maksamaan ekstraa hampurilaisravintoloissakin sokerijuomasta(jos nyt ei ole aprillipila):
Nyt reagoi McDonald’s – lisämaksu käyttöön

 

[Stuntman Mike]

Olen yllättynyt, jos ei suomessa "tietyissä piireissä" peptidit mukaanlukien retatrudide ole juttu.

On ne täälläkin aika iso juttu, mutta valtamedia ei ole vielä ottanut asiaa hampaisiinsa. Eiköhän tässä 1-2 vuoden aikana tästä tule enemmänkin isompaa artikkelia yms. Jenkeissähän tuo peptidihomma alkaa saamaan jo vähän ylikierroksilla käymistä mukaan.

 

[finWeazel]

On ne täälläkin aika iso juttu, mutta valtamedia ei ole vielä ottanut asiaa hampaisiinsa. Eiköhän tässä 1-2 vuoden aikana tästä tule enemmänkin isompaa artikkelia yms. Jenkeissähän tuo peptidihomma alkaa saamaan jo vähän ylikierroksilla käymistä mukaan.

Se on semmoista kun ovat isoilta osin vielä täysin laillisia. Saa testattuja tuotteita nettikaupasta halusi sitten laihtua, rusketusta, elää ikuisesti tai nopeuttaa loukkaantumsiesta parantumista. Mielenkiintoista nähdä miten lakipuolella käy kun on lobbausta peptidien kieltämiseksi ja toisella puolella myös explisiittisesti lain kirjoittamista ne sallivaksi. Osa toimii, osa ei ja tutkittu ihan liian vähän niin porukka melko riskillä piikittelee kaikenlaista.

Piilaaksossa retitrudide "työtehon" parantaja kun startup pöhisijät tykkää ettei nälkä vaivaa niin voi tehdä töitä pidempään ja ulkomuoto säilyy helposti mediakelpoisena.

 

[forerunner]

Se on semmoista kun ovat isoilta osin vielä täysin laillisia. Saa testattuja tuotteita nettikaupasta halusi sitten laihtua, rusketusta, elää ikuisesti tai nopeuttaa loukkaantumsiesta parantumista. Mielenkiintoista nähdä miten lakipuolella käy kun on lobbausta peptidien kieltämiseksi ja toisella puolella myös explisiittisesti lain kirjoittamista ne sallivaksi. Osa toimii, osa ei ja tutkittu ihan liian vähän niin porukka melko riskillä piikittelee kaikenlaista.

Piilaaksossa retitrudide "työtehon" parantaja kun startup pöhisijät tykkää ettei nälkä vaivaa niin voi tehdä töitä pidempään ja ulkomuoto säilyy helposti mediakelpoisena.

Ja vähäistä tutkimusta suurempana riskinä ainakin itselle näyttäytyy tuo, että tilataan kiinasta tietämättä mitä niissä oikeasti on ja miten paljon ja miten puhtaita.

 

[finWeazel]

Ja vähäistä tutkimusta suurempana riskinä ainakin itselle näyttäytyy tuo, että tilataan kiinasta tietämättä mitä niissä oikeasti on ja miten paljon ja miten puhtaita.

Tuossa on se, että kun ovat laillisia amerikassa niin näitä myy "isot" verkkokaupat jotka testaavat jokaisen erän. ts. on testattuja laillisia peptidejä tarjolla, ei tarvi ostaa makelta salin pukkarista tai anttilan parkkihallissa igorilta. Enempi se, että montakaan myynnissä olevaa peptidiä ei ole testattu niin paljon, että tietäisi mikä vaikutus oikeasti on pitkällä aikavälillä.

Ozempic:ssa mielenkiintoinen juttu että patentit alkavat raukeamaan. Intia tais olla eka maa missä ozempic on nyt vapaata riistaa, pian kanada jne. Hinnat tulee alas:

Ozempic Is About to Go Generic for Billions of People​

In India, China and several other nations, Novo Nordisk is on the verge of losing patent protection for its blockbuster weight loss drug, opening the door for cheaper competing versions: https://www.nytimes.com/2026/03/19/health/ozempic-wegovy-generic-india-china-canada.html

 

[forerunner]

Tuossa on se, että kun ovat laillisia amerikassa niin näitä myy "isot" verkkokaupat jotka testaavat jokaisen erän. ts. on testattuja laillisia peptidejä tarjolla, ei tarvi ostaa makelta salin pukkarista tai anttilan parkkihallissa igorilta. Enempi se, että montakaan myynnissä olevaa peptidiä ei ole testattu niin paljon, että tietäisi mikä vaikutus oikeasti on pitkällä aikavälillä.

Ozempic:ssa mielenkiintoinen juttu että patentit alkavat raukeamaan. Intia tais olla eka maa missä ozempic on nyt vapaata riistaa, pian kanada jne. Hinnat tulee alas:

Redditissä tuli vastaan kirjoitus joltain joka omien sanojensa mukaan työskenteli kemianteollisuudessa ja työn kuvaan kuului lääkeaineiden testaaminen ja hän todella kritisoiden puhui tuosta verkkokauppojen testauksesta ja ainakaan sen perusteella ei jäänyt luottavainen kuva.

Törmäsin myös tuohon ozempiciin liittyen, en tiedä oliko tosijuttu, mutta sen mukaan Novo Nordics olisi unohtanut maksaa jonkun satojen dollarien suuruusluokkaa olevan patentin ylläpitomaksun Kanadassa ja tämän takia ozempicin patentti siellä raukeaa.

 

[finWeazel]

Redditissä tuli vastaan kirjoitus joltain joka omien sanojensa mukaan työskenteli kemianteollisuudessa ja työn kuvaan kuului lääkeaineiden testaaminen ja hän todella kritisoiden puhui tuosta verkkokauppojen testauksesta ja ainakaan sen perusteella ei jäänyt luottavainen kuva.

Törmäsin myös tuohon ozempiciin liittyen, en tiedä oliko tosijuttu, mutta sen mukaan Novo Nordics olisi unohtanut maksaa jonkun satojen dollarien suuruusluokkaa olevan patentin ylläpitomaksun Kanadassa ja tämän takia ozempicin patentti siellä raukeaa.

Näitä verkkokauppoja on monenlaisia. Osassa on "testattuja" ja osassa on oikeasti testattuja. Rapsoista näkee missä labrassa tai parempien kalliimpien kauppojen tapauksessa useammassa eri labrassa testattu. Sitä saa mistä maksaa