Lihavuusepidemia

[jsalmika]

Mutta entäs sitten, ei näillä lihavuuslääkkeillä olekaan tarkoitus hoitaa mielenterveysongelmia vaan ns. normaalia ylipainoa?

Niin ja tähän lihavuuslääkkeiden pitäisi auttaa, kun tulee kylläiseksi nopeammin.

Elleivät lihavuuslääkkeet kutista vastasalukkua niin silloin ne vaikuttavat ihmisen mieleen joko hormonien tuotannon kautta tai muuten.
Silti ei ole kyse mistään mielenterveysongelmista...

 

[Joku_242]

Elleivät lihavuuslääkkeet kutista vastasalukkua niin silloin ne vaikuttavat ihmisen mieleen joko hormonien tuotannon kautta tai muuten.
Silti ei ole kyse mistään mielenterveysongelmista...

Mihin tämän pitäisi liittyä? Mielenterveysongelmilla tarkoitetaan jotain muuta kuin pelkkää kylläisyyden tunnetta.

 

[JRan]

No siis, käsitän sen että hyvän makuista ruokaa on kiva syödä ja siksi sitä tulee helposti syötyä enemmän kuin paskan makuista ruokaa, jota ehkä syö juuri ja juuri sen verran että pahin nälkä lähtee. Onhan sekin jossain määrin nautinto. Mutta ei hyvänkään makuisen ruuan ahtaminen täyteen mahaan mitään "hyviä fiiliksiä" todellakaan tuo, vaan se tuntuu lähinnä paskalta kun tulee ähky olo. Saati sitten että pahan olon saisi jotenkin pois ahtamalla ruokaa täyteen mahaan.

Mitä nuo "hyvät fiilikset" edes tarkoittaa? Alkaa kuulostaa että tämäkin on jotain ihan muuta kuin mitä olisi voinut kuvitella.

Juu en minä moiti, sinä et aidosti saa ruoasta/syömisestä hyvää fiilistä. Tämä on varmasti painonhallinnan kannalta todella hyvä asia, mutta "kokemuksen" kannalta toki huono asia.

Hyvin harvoin itse esimerkiksi menen leffateatteriin nälkäisenä (saatan jopa käydä vaikka sushibuffan kautta syömässä oikeasti mahan täyteen), silti otan sieltä niitä poppareita, sipsejä, irttareita tms. ja syön niitä ihan liikaa leffaa katsoessa. Malliesimerkki siis siitä, että 1000 kcal tai enemmän menee, kuin itsestään ja ilman nälkää.

Toinen esimerkki voisi olla vaikka joulu, itse tykkään jouluruoasta ja monesti huomaa syöneensä taas liikaa jo ihan sitä oikeaa ruokaa, tämän jälkeen ilman nälkää pystyy helposti vetämään jälkiruokakahvit, torttuja, pullaa, keksejä, siitä voikin parin tunnin viiveellä nostaa juustotarjottimen pöytään ja syödä taas 1000-2000 kcal hyvin nopeasti ilman oikeaa nälkää.

Siinä että syö välillä vaikka sen 3000-5000 kcal päivässä ei ole mitään kummallista tai vaarallista, siitähän tulee toki vaarallista vasta, jos sitä ei ikinä kompensoi millään vaan totuttaa itsensä ja elimistönsä siihen, että se on normi ja syö samaa määrää joka päivä ilman vastaavaa kulutusta.

Joskus katsonut jotain tällaista sairaalloisen lihava ohjelmaa, missä potilas on istunut toista kertaa lääkärin vastaanotolla, paino ei ole pudonnut tai on noussut 1-2kk aikana. Potilas sanonut, että on kyllä noudattanut omasta mielestä annettua 1300 kcal dieettiä, eikä edes ymmärrä, miten vaaka voi näyttää tällaisia lukemia, kun painon piti laskennallisesti pudota kymmeniä kiloja 300 kg:n lähtöpainosta. Tähän lääkäri sanonut, että kyseinen painon pitäminen tai nostaminen vaatii 8000-10000 kcal päivässä, joten potilas varmasti valehtelee ja on syönyt päivittäin saman, mikä hänen piti syödä reilussa viikossa.

Niin ja tähän lihavuuslääkkeiden pitäisi auttaa, kun tulee kylläiseksi nopeammin. @JRan vaan väittää että ne voidaan ohittaa tekemällä nautinnollisempia ruokia, jolloin ihmiset ahtaa niitä kurkusta alas vaikkei olisi ollenkaan nälkä...

Niinkuin tässäkin ketjussa joku lihavuuslääkettä käytävä kertoi, että ei pysty enää syödä kokonaan sitä 1,5-2 kertaista Hese ateriaa. Eli kyllähän se aito nälkä olisi pitänyt mennä ohi jo viimeistään siinä 700 kcal kohdalla (ehkä lääkkeen käyttäjällä jo aiemmin), mutta silti näillä lääkkeilläkin pystyy syödä reilusti yli 1000 kcal kerralla, kun ruoka on oikeaa ja oikeassa muodossa.

Eli itse hain juuri sitä (tarkoitin juuri sitä), että ainakin kun itse pystyn syödä isojakin kalorimääriä ilman nälkää, niin estääkö tämä lääke oikeasti ylensyönnin, niinkuin antabus viinan juonnin? Koska muutenhan se on yllättävän tehoton tilanteessa, missä henkilö syö niitä poppareita leffaa katsoessa ilman nälkää, tai suklaakonvehteja kahvipöydässä pullan ja keksien päälle.

 

[cicada]

Eli itse hain juuri sitä (tarkoitin juuri sitä), että ainakin kun itse pystyn syödä isojakin kalorimääriä ilman nälkää, niin estääkö tämä lääke oikeasti ylensyönnin, niinkuin antabus viinan juonnin? Koska muutenhan se on yllättävän tehoton tilanteessa, missä henkilö syö niitä poppareita leffaa katsoessa ilman nälkää, tai suklaakonvehteja kahvipöydässä pullan ja keksien päälle.

Mikset katso niitä testejä näistä lääkkeistä? Nämä lääkkeet tutkitusti auttaa yli 90% potilaista, kaikille nämä ei toimi ja kukaan ei ole näin väittänytkään. Sinä keskityt nyt näihin 10%, heille sitten muita keinoja esim. lihavuusleikkaus.

 

[Paskisti]

Siitä tahdonvoimasta vielä. Se että joku ei napostele koko ajan, syö roskaruokaa tai osta karkkia kun eteen sattuu, ei välttämättä liity tahdonvoimaan. Ehkä joidenkin vaan ei tee mieli ostaa suklaapatukkaa kun kassalla sellaista vielä tyrkytetään eikä sillä ole tekemistä mikropäätöksen kanssa että "en lankea". Tai että mäkkärin hampurilainen olisi viikottainen himon kohde. Näillä ihmisillä jotka eivät koe riippuvuutta mättöruuasta, herkuista ja snackseista, voi olla ihan muita vastaavia ongelmia. Kuka tupakoi, kuka ei voi kieltäytyä kaljoista iltaisin, kenen pitää päästä pelaamaan tietokonetta kymmeniä tunteja viikossa, kuka työntää satoja euroja uhkapeleihin jne.

 

[Taneli-]

Siitä tahdonvoimasta vielä. Se että joku ei napostele koko ajan, syö roskaruokaa tai osta karkkia kun eteen sattuu, ei välttämättä liity tahdonvoimaan. Ehkä joidenkin vaan ei tee mieli ostaa suklaapatukkaa kun kassalla sellaista vielä tyrkytetään eikä sillä ole tekemistä mikropäätöksen kanssa että "en lankea".

Suurin osa (paitsi ilmeisesti @Joku_242 ) tunnistaa kuitenkin tuon ilmiön. Eli ostaa & ottaa jäätelöä / karkkia / suklaata / sipsejä / kahvia / olutta / siideriä / teetä / kuivalihaa tms. vaikka ei olisi nälkä / jano tai tiedostaisi 100% varmasti ja faktana että jokin muu olisi halvempi & vähäkalorisempi ruoka / juoma.

Osa voi tehdä sen ihan "kohteliaisuuttaan" tai "seuran vuoksi" mutta moni oikeasti tekee sen koska saa itse siitä jotain. Ei vain siksi että on ihan järkyttävä nälkä / jano ja siksi on pakko ottaa se esim. voileipäkeksi mitä tarjotaan tai kahvikupponen tai olut tuoppi tai yksittäinen karamelli.

 

[Paskisti]

Suurin osa (paitsi ilmeisesti @Joku_242 ) tunnistaa kuitenkin tuon ilmiön. Eli ostaa & ottaa jäätelöä / karkkia / suklaata / sipsejä / kahvia / olutta / siideriä / teetä / kuivalihaa tms. vaikka ei olisi nälkä / jano tai tiedostaisi 100% varmasti ja faktana että jokin muu olisi halvempi & vähäkalorisempi ruoka / juoma.

Osa voi tehdä sen ihan "kohteliaisuuttaan" tai "seuran vuoksi" mutta moni oikeasti tekee sen koska saa itse siitä jotain. Ei vain siksi että on ihan järkyttävä nälkä / jano ja siksi on pakko ottaa se esim. voileipäkeksi mitä tarjotaan tai kahvikupponen tai olut tuoppi tai yksittäinen karamelli.

Ymmärrän mitä haet mutten itse ihan tarkoittanut tuota. Suklaapatukka, karkkipussi, keksipaketti, roskaruoka jne. voi tuijotella siellä kaupassa ihan rauhassa minua eikä niistä tule itselle mitään houkutuksia. Ihan sama miten ne on aseteltu. Nytkin on suunnitteilla Tabaka kana ja jonkinlainen salaatti tälle illalle ja sillä mennään. Jopa kaljat on suunniteltu etukäteen, vaikka niitä voin pitää kyllä paheena omalla kohdalla.

 

[Taneli-]

Ymmärrän mitä haet mutten itse ihan tarkoittanut tuota.

Toki joillakin tuo on pahempi. En itsekään ole ns. ymmärtänyt mutta kuitenkin uskon faktana kun on tyyppejä jotka ovat kertoneet miten jos taloudesta löytyy sitä karkkia tai vaikka olutta se on vaan pakko juoda. Sitä ei voi jättää sinne. Kun itse joskus joutuu heittämään menemään jotain tuotteita kun esim. suklaa on harmaan värinen ja huomaa luokkaa "oho, parasta ennen 2020, miten tää on tänne kaapin perälle jäänyt".

 

[JRan]

Mikset katso niitä testejä näistä lääkkeistä? Nämä lääkkeet tutkitusti auttaa yli 90% potilaista, kaikille nämä ei toimi ja kukaan ei ole näin väittänytkään. Sinä keskityt nyt näihin 10%, heille sitten muita keinoja esim. lihavuusleikkaus.

Onko siis jossain joku testi (tutkimus), joka osoittaa sen että näitä lääkkeitä käyttävistä potilaista 90% ei syö koskaan mitään jos heillä ei ole nälkä? Eli silloinhan voisi sanoa, että nämä lääkkeet vaikuttavat paljon muuhunkin kuin siihen nälän tunteeseen? Itse en muista, että olisin varmaan koskaan elämässäni mennyt jäätelökioskilta ostamaan jäätelön (aikuisena tai lapsena), siksi koska on niin kova nälkä.

Itsellä omassa lapsuudenkodissa herkkuja, karkkeja jne. ei saanut ikinä syödä ennen ruokaa, vaan juurikin sen jälkeen, kun oli syönyt mahan täyteen ihan sitä tavallista kotiruokaa. Eikä tämä ikinä estänyt karkkien syömistä. Ilmeisesti nykypäivänä ajat on muuttunut ja esimerkiksi lapsille syötetään karkkia nälkään?

Suurin osa (paitsi ilmeisesti @Joku_242 ) tunnistaa kuitenkin tuon ilmiön. Eli ostaa & ottaa jäätelöä / karkkia / suklaata / sipsejä / kahvia / olutta / siideriä / teetä / kuivalihaa tms. vaikka ei olisi nälkä / jano tai tiedostaisi 100% varmasti ja faktana että jokin muu olisi halvempi & vähäkalorisempi ruoka / juoma.

Osa voi tehdä sen ihan "kohteliaisuuttaan" tai "seuran vuoksi" mutta moni oikeasti tekee sen koska saa itse siitä jotain. Ei vain siksi että on ihan järkyttävä nälkä / jano ja siksi on pakko ottaa se esim. voileipäkeksi mitä tarjotaan tai kahvikupponen tai olut tuoppi tai yksittäinen karamelli.

Niin tätä edelleen itse olen kyseenalaistanut, mutta selkeästi kaikki ei nyt vaan ymmärrä (tai halua ymmärtää), että mistä on kyse. Olisi toki oleellista ymmärtää tämä, koska uskon tämän olevan juuri se syy koko tälle epidemialle.

Itselle ei vaan mene millään läpi, että joku väittää, että söin nälkääni perunaa, kastiketta ja salaattia tai riisiä, kanaa ja kasviksia tai jauhelihakeittoa, ja niillä tuli tämä 100kg ylimääräistä ihan yht'äkkiä ja huomaamatta.

Lihominen sillä perus kotiruoalla, joka siis valmistetaan ihan niistä oikeista raaka-aineista vaatii jo oikeasti jotain täysin poikkeuksellista suhdetta ruokaan ja ei siinäkään enää nälkään syödä. Jotain tavallista keittoakin pitää syödä useamman litran kattila kerralla, että sillä saa kalorit menemään yli.