Eli ihan normaali asianajaja. Ajaa asiakkaansa asiaa,vaikka asiakkaana itse belsebuubi.Ei se ole kuin moraaliton ja ahne.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Eli ihan normaali asianajaja. Ajaa asiakkaansa asiaa,vaikka asiakkaana itse belsebuubi.Ei se ole kuin moraaliton ja ahne.
Merioikeus ja kansainvälinen vesialue on melko sama kuin diplomaattinen koskemattomuus. Ei ole juurikaan mitään tehtävissä paheksumisen lisäksi.Hermannin mielestä siellä on ilmeisesti lupa naarata kokoajan kaikki kaapelit ja putket poikki. Voiko vähä-älyisempää asianajajaa ollakkaan.
Ei se ole kuin moraaliton ja ahne.
Olen ollut siinä ymmärryksessä että Itämerellä ei kansainvälisiä vesialueita ole kun etäisyydet ei niihin riitä, vaan kaikki on valtioiden aluevesiä.Merioikeus ja kansainvälinen vesialue on melko sama kuin diplomaattinen koskemattomuus. Ei ole juurikaan mitään tehtävissä paheksumisen lisäksi.
Tavallaan, mutta käsittääkseni asianajajankaan ei ole pakko lähteä edustamaan, vai onko?En nyt noinkaan sanoisi, asianajajien tehtävänä on ajaa sitä asiakkaansa etua. Tuo on aika olennainen osa meidän oikeusvaltion toimintaa, joten ei tuosta pidä niitä asianajajia lähteä syyllistämään.
Olen ollut siinä ymmärryksessä että Itämerellä ei kansainvälisiä vesialueita ole kun etäisyydet ei niihin riitä, vaan kaikki on valtioiden aluevesiä.
Tavallaan, mutta käsittääkseni asianajajankaan ei ole pakko lähteä edustamaan, vai onko?
E: Mikäs siinä, tää kaveri haluaa profiloitua venäjän puolesta tehtyjen sabotaasien puolustusasianajajana.
Ei kyse ole siitä etteikö tässä jutussa olisi ihmisillä oikeutta asianajajaan. Jännä vaan että se on nyt tämä sama asianajaja, samaan suuntaan viittaava tilaaja kiusanteolla, samanlainen kiusanteko.. vai olisiko niin että joku muu asianajaja olisi sanonut jutulle että ei kiitos?Ei niiden ole pakko lähteä edustamaan, mutta ihan tämän meidän länsimaisen oikeusjärjestelmän takia on aika tärkeää, että ne lähtevät edustamaan silloin, kun sille on tarvetta.
Eli jos kyseessä on asianajaja, joka on erikoistunut merioikeuteen, niin olisi se meidän oikeusjärjestelmän kannalta vähän kyseenalaista, jos nuo eivät ottaisi tuollaista toimeenantoa vaan jättäisivät sen joillekin muille asianajajille.
Ei kyse ole siitä etteikö tässä jutussa olisi ihmisillä oikeutta asianajajaan. Jännä vaan että se on nyt tämä sama asianajaja, samaan suuntaan viittaava tilaaja kiusanteolla, samanlainen kiusanteko.. vai olisiko niin että joku muu asianajaja olisi sanonut jutulle että ei kiitos?
Ei ole, eikä Suomen tarvitse tuollaista paskasopimusta noudattaa. Kyse on terrorismista. Kuka vakavalla naamalla voisi tuollaista edes ehdottaa, hyvä vitsi että mitään ei voi tehdä.Merioikeus ja kansainvälinen vesialue on melko sama kuin diplomaattinen koskemattomuus. Ei ole juurikaan mitään tehtävissä paheksumisen lisäksi.
Onhan se toki tärkeää, mutta kyllä silti ihan henkilökohtainen moraalinen ratkaisu sekin mitä kaikkea lähtee ajamaan ja yksityisellä asianajajalla on täysi oikeus juttunsa valita. Tässä tapauksessa esim. saattaa hyvin olla ettei koko totuutta kerrota näiden toimesta edes asianajajalle ja tämä sen tiedostaa ja ihan perustellusti voi miettiä miten eettistä on jotain Venäjän varjo-operaatioita lähteä puolustamaan jos tietää että taustalla on todennäköisesti jotain enemmän kuin saa itse edes tietää.Ei niiden ole pakko lähteä edustamaan, mutta ihan tämän meidän länsimaisen oikeusjärjestelmän takia on aika tärkeää, että ne lähtevät edustamaan silloin, kun sille on tarvetta.
Eli jos kyseessä on asianajaja, joka on erikoistunut merioikeuteen, niin olisi se meidän oikeusjärjestelmän kannalta vähän kyseenalaista, jos nuo eivät ottaisi tuollaista toimeenantoa vaan jättäisivät sen joillekin muille asianajajille.
Merenpohjaa pitkin on usein ainut vaihtoehto puhtaasti sijainnin suhteen, mutta myös lupa-asioiden kannalta. Kaapelit suojataan aina, mutta useimmiten tämä on tehty pehmeässä merenpohjassa hautaamalla päälle metrin syvyyteen. Tuollainen iso ankkuri kyntää helposti 2-3m syvyydessä. Useissa kohdissa merenpohjan sedimentit liikkuvat virtauksien vaikutuksesta, joten haudattukin voi tulla paljastuneeksi suhteellisen lyhyessä ajassa.Kyllä tässä ollaan saman ääressä kuin NATO kysymyksenkin kanssa, sen liittymisen jälkeen ei analysoida enää mitään. Kukaan ei ikäänkuin osaa kysyä sitä oleellista kysymystä:
- Jos vuonna 2025 joku haluaisi tehdä kaapeli/putkihankkeen meren ali, miten se toteutettaisiin vai toteutettaisiinko ollenkaan.
Ihan kaikkeen hybridivaikuttamiseen ei ole vielä 10-20 vuotta sitten voitu täysin varautua. Olihan meillä pääosin poliittinen ilmapiiri hyvin erilainen Venäjänkin suuntaan ja ajateltiin Euroopan ja Venäjän välinen kaupankäynti olevan yhteinen intressi mikä toisi rauhaa. Esim. Nord Stream rakennettiin näihin aikoihin. Toki idänkaupan lobbarit veivät pidemmän korren, mutta olisiko siltikään alettu rakentamaan ankkurin kestäviä rakenteita?Siihen vastaukseen sitten naula arkkuun:
- Mitenkä niin muka tätä asiaa ei voitu ymmärtää tai tietää sinä vuonna, kun kaapelit/putket vedettiin. Kenen vastuulla on ymmärtämättömyys ja missä hänen lompakkonsa sijaitsee.
Onhan se toki tärkeää, mutta kyllä silti ihan henkilökohtainen moraalinen ratkaisu sekin mitä kaikkea lähtee ajamaan ja yksityisellä asianajajalla on täysi oikeus juttunsa valita. Tässä tapauksessa esim. saattaa hyvin olla ettei koko totuutta kerrota näiden toimesta edes asianajajalle ja tämä sen tiedostaa ja ihan perustellusti voi miettiä miten eettistä on jotain Venäjän varjo-operaatioita lähteä puolustamaan jos tietää että taustalla on todennäköisesti jotain enemmän kuin saa itse edes tietää.
Eihän sielläkään perseillä saa luvallisesti, mutta perseilyyn puuttumiseen on hyvin rajallinen mahdollisuus kenelläkään.Jos kerran "kansainvälisillä vesialueilla" voi tehdä mitään vaan, niin miksi ei tehtäisi kopioita jostain neukkujen merimiinoista ilman mitään merkintöjä ja kylvettäisi niitä tuonne laukansuun edustalle.
Mitkälie pienet vihreät miehet käyneet pistämässä niitä, eihän meillä olisi osaa eikä arpaa siihen sitten.
Jos kerran "kansainvälisillä vesialueilla" voi tehdä mitään vaan, niin miksi ei tehtäisi kopioita jostain neukkujen merimiinoista ilman mitään merkintöjä ja kylvettäisi niitä tuonne laukansuun edustalle.
Syyttömäksi todetulle on myös tapana maksaa korvaukset, jos prosessista on koitunut taloudellista haittaa.Tämän päivän Hesarin juttujen perusteella ei tästäkään välttämättä nosteta syytteitä. Soo soo. Ollaan me munaton valtio ja NATO on vitsi kun ei tällaista yhtä nauravaa saharauskuakaan saada hoidettua niin että terrori loppuisi. Alus pitäisi takavarikoida pysyvästi kun se on rikoksentekoväline.
Kymmenien kilometrien raahausjäljet ja taas ollaan kyvyttömiä osoittamaan mitään syyllisyyttä tai rikoksen toteutumista. Jos ei se nyt lopu, se saa sitten luvan jatkua.
Yhtä lailla voi kysyä onko yksityinen yritys (Elisa) velvollinen yksin maksamaan lystin, kun valtio on osittain kyvytön/haluton hoitaa asiaa lainsäädäntöä venyttämällä.Nämä ovat yksityistä omaisuutta jotka on laitettu heitteille suurvaltojen hajotettavaksi. Näissä pitäisi huolehtia siitä, ettei veronmaksajat joudu makselemaan vaan kapitalisti ratkaisee asian miten parhaaksi näkee.
Yhtä lailla voi kysyä onko yksityinen yritys (Elisa) velvollinen yksin maksamaan lystin, kun valtio on osittain kyvytön/haluton hoitaa asiaa lainsäädäntöä venyttämällä.
No ei kyllä mitään tolkkua ole alkaa rakentamaan ankkurin kestäviä merikaapeleita Miten edes ajattelit tehdä kaapeleista akkurinkestäviä jollakin järkevällä hinnalla? Ankkuri itsessään painaa isoilla aluksilla luokkaa kymmeniä tonneja ja tähän päälle sitten ankkurin ketju. Nytkin ne kaapelit on haudattu 0,5-2m syvyyteen, jos on pehmeä merenpohja.Nämä kaapelit merenpohjassa tuolla tavalla laitettuna on täysin sama, kuin jättää lompakon auton kojelaudalle Helsingissä. Laitetaanhan ydinvoimaloihinkin lentokoneen kestävät seinät reaktorirakennukseen, ei siinä ole merkitystä sillä mitä laki sanoo vaan mikä on järkevää toimintaa.
Sitten kun kaapelit ovat ankkurinkestävät keinolla X, niin sen jälkeen niihin tarvitaan jo sotilaallisia toimia katkomiseen. Siviilialuksilla on aika köppäset välineet sabotaasiin ja tuollaisen näkee ennalta pieni lapsikin. Pelkästään aitojenkin vahinkojen kannalta niiden olisi oltava ankkuriturvalliset.
Ei ainakaan kaapelien vuoraus jollain betonikuorella. Kestää vain kauemmin korjata vaurio kun sellainen tulee.mikä on järkevää toimintaa.
Vertaat ydinvoimalaa merikaapeleihin ja maalla rakennettavaa merenpohjassa rakennettavaan.Nämä kaapelit merenpohjassa tuolla tavalla laitettuna on täysin sama, kuin jättää lompakon auton kojelaudalle Helsingissä. Laitetaanhan ydinvoimaloihinkin lentokoneen kestävät seinät reaktorirakennukseen, ei siinä ole merkitystä sillä mitä laki sanoo vaan mikä on järkevää toimintaa.
Sitten kun kaapelit ovat ankkurinkestävät keinolla X, niin sen jälkeen niihin tarvitaan jo sotilaallisia toimia katkomiseen. Siviilialuksilla on aika köppäset välineet sabotaasiin ja tuollaisen näkee ennalta pieni lapsikin. Pelkästään aitojenkin vahinkojen kannalta niiden olisi oltava ankkuriturvalliset.
Niimpä, toiset kidnappaa vieraan valtion presidentin huumerikoksista mutta suomessa maksellaan kaapelinkatkojillekin korvaukset harmista.Pitäisi nuo kaapeleitten katkomiset julistaa sotatoimiksi, joihin vastataan sotilaallisella tavalla.
Jos vuoden 2001 syyskuun 11. päivän iskut olisi tehty Suomeen, niin ne varmaan olisi joku suomalainen tuomioistuin julistanut vahingoksi ja maksanut ISIS-terroristeille vielä henkirahat, kun ei Suomen ilmatila kyennyt kannattelemaan lentokonetta luotettavasti ilmassa.
Tätä saivartelua voisi jatkaa muihinkin hybridivaikuttamisen esimerkkeihin. Sit, kun kaapelit ja putket suojattu miljardeilla niin kyllä ryssät keksivät seuraavankin hybridivaikuttamisen kohteen mitä ei ole järkevästi suojattu.
Ei ainakaan kaapelien vuoraus jollain betonikuorella. Kestää vain kauemmin korjata vaurio kun sellainen tulee.
Vielä Hesarin versio:Yksityiselle yritykselle kuuluva optinen kaapeli on vaurioitunut Itämerellä, kertoo Latvian pääministeri Evika Silina sanoi sunnuntaina antamassaan lausunnossa. Vaurio on tapahtunut perjantaina.
– Itämerellä lähellä Liepajaa on havaittu yksityisyrityksen omistaman optisen kaapelin vaurio. Tapaus ei ole vaikuttanut Latvian tietoliikenteen käyttäjiin, pääministeri Silina kirjoittaa viestipalvelu X:ssä.
Ei niitä millään vuorata vaan käytetään 50 vuotta käytössä olleita innovaatioita kuten betonielementti U kanava. Sinne laitetaan nättiin riviin kaapelit suojattavalle matkalle sen sisään ja päästään huoltamaan tai vaihtamaan kuten ennenkin. Noita voi tilata puhelinsoitolla eikä maksa miljardia. Toki kun sinne on vedelty kaapeleita ristiin rastiin, kuin nakuja blondinaisia ISIS leirin äärelle, niin maksaahan se jotain.
Pitäisi olla melkoisia betonielementtejä että kestäisi tonnien painoisen ankkurin ja ketjun rasituksen, ihan pienillä elementeillä tuo ei auttaisi mitään. Ankkuri vaan vetäisi tuon kourun kaapelin kanssa mukanaan. Eikä noiden elementtien asennuskaan tuonne epätasaiseen merenpohjaan olisi kovin halpaa ja simppeliä. Ja jos kaikki kaapelit niputettaisiin yhteen kasaan niin yhdellä ankkurilla saisi yhdellä kerralla kaikki kaapelit kerralla paskaksi. Sen takia ne kaapelit eivät ole vierekkäin siellä pohjassa että kaikki ei mene kerralla jos jossain kohti jotain tapahtuu.Ei niitä millään vuorata vaan käytetään 50 vuotta käytössä olleita innovaatioita kuten betonielementti U kanava. Sinne laitetaan nättiin riviin kaapelit suojattavalle matkalle sen sisään ja päästään huoltamaan tai vaihtamaan kuten ennenkin. Noita voi tilata puhelinsoitolla eikä maksa miljardia. Toki kun sinne on vedelty kaapeleita ristiin rastiin, kuin nakuja blondinaisia ISIS leirin äärelle, niin maksaahan se jotain.
Näin just. Se U-kanava voi olla halpaa kamaa, mutta sen asentaminen... Isompi asennusalus maksaa helposti 150-200k€/vrk. Mutta sen lisäksi pitäisi ensin tehdä merenpohjan tutkimukset ja asennuksen aikanakin mittauksia. Ja yksi tuollainen alus ei tee montaa sataa kilometriä vuodessa, kun ottaa huomioon säävarauksen.Ai ei maksaKannattaa nyt miettiä vähän mitä maksaa alkaa merenpohjaan rakentamaan jotain U-kanavaa. Merenpohja ei ole mikään tasainen alusta, joten ei niitä sinne vaan tiputella. Tuollaisen U-kanavan asentaminen ei nyt ihan mikään maailman helpoin homma ole merenpohjjaan ja ne pitäisi liittää myös toisiinsa. Aivan varmasti on miljardi projekti tuollainen kun niitä pitäisi olla monta, koska kaapelit kulkee monia reittejä. Siinä kun rakennat Suomesta Saksaan, niin kuhan moisen haluaa kustantaa.
Joo U-kanava voi olla halpa, mutta asennus ei. Ei se kaasuputkikaan itsessään tolkuttomia maksa, mutta sen asennus merenpohjaan tekee siitä kalliin. Esim. Nordstream taisi olla yli 7 miljardia. Pitää myös muistaa, että sen pitäisi kestää vaikka siihen osuu se kymmeniä tonneja painava ankkuri + ankkuriketju, niin mikään ohut kanava ei riitä, vaan se pitää olla paksua, että ei siirry kun ankkurin siitä yli raahaa iso rahtialus (ellei sitten ankkuroi sitä betonia jotenkin). Laivan massa on niin valtava, että kevyt kanava lähtee helposti mukaan varsinkin kun koneet täysillä mennään. Kuten sanoit, niin se reitti pitää kartoittaa tarkkaan, joten sekin maksaa jo melkoisesti.Näin just. Se U-kanava voi olla halpaa kamaa, mutta sen asentaminen... Isompi asennusalus maksaa helposti 150-200k€/vrk. Mutta sen lisäksi pitäisi ensin tehdä merenpohjan tutkimukset ja asennuksen aikanakin mittauksia. Ja yksi tuollainen alus ei tee montaa sataa kilometriä vuodessa, kun ottaa huomioon säävarauksen.
Pelkästään vuosi sitten vahingoittunjt Estlink2 maksoi v. 2014 320 miljoonaa €. Siihen vielä päälle asetta isommat tutkimukset ja rakennuatyöt. Hinnan saa helposti tuplata. Ja tää oli yksi lyhyt voimajohto. Ja silti siitä ankkurista koko linja vähintään siirtyisi paikaltaan sillä pehmeään merenpohjaan vaikea rakentaa kiinteää ja rakennelman pitäisi olla todella raskasta tekoa.
Veikkaanpa että tässä tilanteessa olisi melko kaukaa haettua vetää tunneli Suomenlahden poikki. Ei siihen kovinkaan kummoista pommia tarvita tuhoamaan.Koska näiden rikkominen ei näköjään tule ikinä loppumaan niin ehkä kannattaisi vetää kaapelit maitse ruotsin kautta tanskaan ja Eurooppaan sitä kautta. Ja sitten harkita sitä tunnelia Viroon mihin myös kaapelit. Venäjä ei nyt tule muuttumaan. Ja muutenkin Euroopan kannattaisi ruveta härskisti ajamaan omia etuja mutta sekään ei tule toteutumaan ennen kuin on paskat kunnolla housuissa. Ja lopulta tulemme kuitenkin jäämään yksin EU:sta ja Natosta huolimatta.
Vaikka tunneli kulkisi 50m merenpohjan alapuolella kallion sisässä?Veikkaanpa että tässä tilanteessa olisi melko kaukaa haettua vetää tunneli Suomenlahden poikki. Ei siihen kovinkaan kummoista pommia tarvita tuhoamaan.
Maareittejä pitkin kaapelit on myös vedetty ja yhteydet toimivat nytkin niitä pitkin. Kriittisimmät yhteydet on aina varmennettuja, eli kytketty eri reittejä pitkin ja jos jokin kuitu katkeaa, niin yhteydet jatkavat toimintaa muiden kuitujen kautta.Koska näiden rikkominen ei näköjään tule ikinä loppumaan niin ehkä kannattaisi vetää kaapelit maitse ruotsin kautta tanskaan ja Eurooppaan sitä kautta. Ja sitten harkita sitä tunnelia Viroon mihin myös kaapelit. Venäjä ei nyt tule muuttumaan. Ja muutenkin Euroopan kannattaisi ruveta härskisti ajamaan omia etuja mutta sekään ei tule toteutumaan ennen kuin on paskat kunnolla housuissa. Ja lopulta tulemme kuitenkin jäämään yksin EU:sta ja Natosta huolimatta.
Aivan järjettömän hintainen hanke (en usko hetkeäkään noihin kustannusarvioihin). Jossain kohti se kallio on kuitenkin heikko kuntoista tai sitten kalliota on vähemmän siinä päällä. Sihen päälle pienet vihreät miehet käy siirtämässä jonkun toisen maailmansodan aikaisen merimiinan tm. ja oho, siellä nyt räjähti joku toisen maailmansodan aikainen miina ja tunneli on käyttökelvoton sen jälkeen.Vaikka tunneli kulkisi 50m merenpohjan alapuolella kallion sisässä?
Täällä sattumoisin samaa ajatusta mietitty:
...![]()
Helsinki–Tallinna-rautatietunneli – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Vuoden 2025 alussa Mika Aaltola, Elsi Katainen ja Sirpa Pietikäinen kertoivat kannattavansa tunnelin rakentamisen selvittämistä Suomen ja Viron välille. Myös Eero Heinäluoma näki, että tuolloinen geopoliittinen tilanne oli lisännyt merkittävästi Helsinki–Tallinna-tunnelin rahoitusmahdollisuuksia Euroopan unionilta. EU-komissaari Henna Virkkunen oli puheissaan tunnelista varovainen. Tuolloin kysymykseksi nousi, voitaisiinko tärkeät kaapelit ja putket sijoittaa turvallisesti kallion sisälle samassa yhteydessä, kun Suomen ja Viron välille rakennettaisiin jo pitkään suunniteltu rautatietunneli.[6] Vain hieman aikaisemmin Venäjän varjolaivaston Eagle S -alus oli vaurioittanut Suomenlahdella kulkevaa Estlink 2 -kaapelia.
...
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.