Mikä auto minulle?

[Pyrres]

Noilla kilsoilla akku saattaa olla jo aika kulunut jos ei olla vaihettu. Eihän se nyt mahdottomia noissa maksa vaihtaa mutta kannattaa miettiä koska on se kuitenkin arvoon nähden kalliihko remontti. Toki Priuksilla on ajettu yli puolta miljoonaakin alkuperäisellä akulla.

Ei voi tosiaan maltaita olla. CT:n akku on tietääkseni sama kuin Priuksessa, joten siitä voi laskea suuntaa antavia hintoja.

EDIT: Ja jos äänieristystä ei ole lisätty tarpeeksi verrattuna vastaavaan Toyotaan, melu on hirveä.

 

[Randomizer]

On tuossa CTssä varmaan vähän parempi äänieristys kuin Auriksessa, jonka pohjalevyyn siis perustuu. En ole testannut.

 

[ZeroZero]

Kiitos hyvistä vinkeistä. Voi olla että käännyn noihin pienesti kuluttaviin ihan jo verojen takia.

https://www.nettiauto.com/lexus/ct/15385189

Onko näissä miten kovat ääni ajaessa sisällä? Renkaat ja tie tietysti vaikuttaa, mutta nykyajan toyotatkin on ku ikkunat auki ajaisi.

Vaikuttaa hyvältä budjettia ajatellen ja pienet verot. Vähän toetysti hirvityttää ettei mitään isompaa remppaa oo noilla kilsoilla tehty. Harmi ettei suoraan monet autoliikkeet laita huoltokirjasta kuvia.

Suomen karkeilla teillä ja mahdollisesti paskoilla ja äänekkäillä renkailla, oli melu ehkä tuon auton huonoimpia puolia. Muuten ihan kiva peli kyllä.
Motarilla menee kokoisekseen varsin vakaasti.

Ja kyllä tuolla tekniikalla taitaa tosiaan sen puoli milliä ajaa ilman ihmpeempiä remontteja.

 

[Petterson]

Pikkusen venytät budjettia niin saa jo tällaisen:

https://www.nettiauto.com/lexus/ls/15266111

Ylläpito suhteellisen edullista ja tekniikka pomminvarmaa. Kyyti hyvä ja varusteitakin löytyy.

Nämä eivät todellakaan ole halpoja ylläpitää. LS 430 on edullisempi, jos sellaisen jostain löytää, mutta toki ne ovat sitten jo vanhoja, ruostuvat jne.

 

[ZeroZero]

Onko kokemuksia/näkemyksiä Astra K faceliftin CVT-vaihteiston luotettavuudesta? Esimerkisksi Toyotan Multidrive on ilmeisen kestävä paketti, mutta tuosta Opelin käyttämästä ei oikein hirveästi löydy juttua suuntaan eikä toiseen.

OpelClub

Noita autoja tuntui ainakin taannoin olevan yllättävän vähän tarjolla, niin siinä mielessä nämä yksittäisetkin tapaukset oli aika pelottavia.
Lisäksi olin lukevinani että jurnuttaa tuota kolmepyttyistä liian pienillä kierroksilla ja se on uudemmassakin Astrassa ärsyttävää, kun koko auto tärisee.

Harmi sinänsä, kun ovat ihan fiksun oloisia autoja muuten.

 

[Pyrres]

Nämä eivät todellakaan ole halpoja ylläpitää. LS 430 on edullisempi, jos sellaisen jostain löytää, mutta toki ne ovat sitten jo vanhoja, ruostuvat jne.

Ihan rehellinen vilpitön kysymys, mikä näistä tekee niin kalliita ylläpitää?

Itsellä on paskaa tilanne myyjäliikkeen kanssa ja siksi palanut rahaa tuhansia ja tappelu meneillään hyvinkin simppelisti korjattavissa olevassa keississä... Mutta vakuutukset eivät ole pahat, verot eivät hirveät (en tiedä mitä 460:ssä on kun ei ole hybridi), polttoainekulut suhteessa muihin vastaaviin mielestäni varsin asialliset (miinusta vain faktasta että JDM malli haluaa 98:a koska japanin versiossa on otettu enemmän tehoja keskialueen kierroksilla koska japanin parempi polttoaine), tekniikka on monimutkaista, mutta erittäin luotettavassa maineessa, osat toki kalliita, mutta niitä saa kun malttaa odottaa ja selvittää mistä malleista voi pistää osia ristiin ja onko euro/jdm/america versioissa eroja. Renkaat toki kuluvat isommassa nopeammin ja jos vannekokoa on kasvatettu (kuten monissa on) niin renkaisiin saa rahaa palamaan. Lisänä jos on takavetomalli, se ei ainakaan auta takarenkaiden tilannetta. Jos on ilmajousitus, se on toki aina yksi herkkä paikka, mutta sen saa korvattua coilovereilla jos budjetti ei kestä korjausta. Takaveto 460 on kuitenkin varsin simppeli kun ei ole hybridijärjestelmää, monimutkaista nelikkoa ja muita mukana. Ihan perus takaveto etumoottoriauto jossa keskiverto japsia enemmän varusteita ja tehoa.

 

[Radamsa]

OpelClub

Noita autoja tuntui ainakin taannoin olevan yllättävän vähän tarjolla, niin siinä mielessä nämä yksittäisetkin tapaukset oli aika pelottavia.
Lisäksi olin lukevinani että jurnuttaa tuota kolmepyttyistä liian pienillä kierroksilla ja se on uudemmassakin Astrassa ärsyttävää, kun koko auto tärisee.

Harmi sinänsä, kun ovat ihan fiksun oloisia autoja muuten.

Jenkeistä vois löytyä kokemuksia, tuota voimalinjaa on käsittääkseni pienemmän pään chevy/buick-osastossa jotka Astran sukulaisia. Esim. viimeinen Trax? Ainakin tota 1.2 (ei puretech) ja cvt.

 

[taski]

Nämä eivät todellakaan ole halpoja ylläpitää. LS 430 on edullisempi, jos sellaisen jostain löytää, mutta toki ne ovat sitten jo vanhoja, ruostuvat jne.

Joskus näiden osalta olen törmännyt siihen, että tuulilaseja ei ollut kuin alkuperäisiä, tukivarsiin ei ollut tarvikevalmistajia, ilmajouset maksoi hunajaa ja taisi jarruissakin olla joku himmeli (onko näissä samanlaiset typpitehosteiset jarrut kuin vaikka JSZ147:ssa?) joka oli aika arvokas.

Näistä ajoista on kuitenkin jo 10-15v aikaa ja käsitykseni mukaan kaikkiin näihin on jo halvempia ratkaisuja saatavilla.
Aika paljon säästää sillä, ettei mene koiranluun kolistessa heti ensimmäisenä Lexuksen tiskille avoimen shekkivihon kanssa. Omaan LS:ään tilailin huolto-osat Rockautosta ja yllätyin kuinka edullista kaikki siellä näihin on. Ovat uudella mantereella todella suosittuja, joten tarjontaa ja tarvikevalmistajia löytyy paljon -> Hinnat tätä myöden laskeneet myös osilla todella paljon.

 

[taski]

Ja voin kyllä kertoa että tuollaisen LS:n ylläpitokustannukset ei kyllä ole lähelläkään samaa tasoa esim jonkun F01 750i:n kanssa.
Puhutaan aivan eri sfääreistä.

 

[Pyrres]

Ja voin kyllä kertoa että tuollaisen LS:n ylläpitokustannukset ei kyllä ole lähelläkään samaa tasoa esim jonkun F01 750i:n kanssa.
Puhutaan aivan eri sfääreistä.

Miten kallista Bemarin huolto sitten voi olla jos kerran LS on jo kallista .

EDIT: Lexukseen metsästät ehkä osia enemmän, mutta auto sentään liikkuu ilmankin niitä. Tälläkin hetkellä metsästän osia joita ei enää tehdä tai niitä ei saa euroopasta. Mutta en metsästä uutta moottoria tai askia, metsästän tuulilasia, puskuria ja mankkaa.

 

[Pyrres]

Ihan ketjun asiaan omalta kohdaltani. Ford Mustang. Haluaisin V8 5.0 Mussen jossain Android Auto/Carplay, tai mahdollisyys päivittää Sync 2 Sync 3:een. Suomessa tarjonta minimaalista, mietin Saksaa. Miten tuo olisi helpoin tehdä turvallisesti että olisin Suomen kuluttajasuojan alla? Ja onko hajua miten paljon tuommoinen tulisi maksamaan suomeen tuotuna. Katselin yöllä miljoonaa verrattain halpaakin Mussea ja mietin että miten paljon tuommoisen verot suomeen tullessa ovat aka mihin kokonaishinta asettuisi. Suomessa halvin tällä hetkellä 49900e. Samaan hintaan 1kpl Suomi/Euro autoja ja 1kpl jenkki tms tuontia. Välitättäjiä on, mutta mikä olisi luotettava ja hyvä.

 

[taski]

Miten kallista Bemarin huolto sitten voi olla jos kerran LS on jo kallista .

EDIT: Lexukseen metsästät ehkä osia enemmän, mutta auto sentään liikkuu ilmankin niitä. Tälläkin hetkellä metsästän osia joita ei enää tehdä tai niitä ei saa euroopasta. Mutta en metsästä uutta moottoria tai askia, metsästän tuulilasia, puskuria ja mankkaa.

Ei välttämättä huolto itsessään, mutta ylläpito ylipäätään. Tuo F01 aikakauden 750i bensahan on aivan sysipaska tekniikka.

 

[Pyrres]

Ei välttämättä huolto itsessään, mutta ylläpito ylipäätään. Tuo F01 aikakauden 750i bensahan on aivan sysipaska tekniikka.

Jotain noista luin vuosia sitten, mutta en kiinnittänyt niin huomiota kun BMW ei ole ollut se omin juttu oikein. Plus ajattelin että iso kone=automaattisesti iso kulutus. Mietin joskus tuota Mustangin ostoa, mutta päädyin että olisi liian kallista ajaa. Mutta luulen että jos on varaa ajaa Lexuksella, on varaa ajaa Mussella. Plus onhan siinä se että Musseen on vitusti aftermarkettia, dokumentaatiota jne. Riippuen mitä Lexuksen liikkeen kanssa tappelun käy, Musse voi olla seuraava jos hinta täsmää.

 

[Petterson]

Ihan rehellinen vilpitön kysymys, mikä näistä tekee niin kalliita ylläpitää?

Joitain vastauksia olet näköjään jo saanutkin, mutta harkitsin siis itse tällaista viime keväänä kesäautoksi, mutta aika nopeasti katselin muita vaihtoehtoja kun katsoin tyyppivikojen korjauskustannuksia. "Premium-autoksi halpa" ei ole välttämättä halpa. 430 tunnettiin luksusautojen harvinaisena poikkeuksena, jossa bensakuluja lukuun ottamatta saattoi päästä lähelle normaaliauton ylläpitokustannuksia.

Lexus-foorumeita voi lukea tai vaikka katsoa näitä mekaanikkojen videoita, näitäkin löytyy aika paljon:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=UAb4gLA26nY

 

[OskuK]

Toisaalta jos Mustangin yläoito ei pelota niin mikäs Lexuksessakaan sit olisi...

 

[Skydex]

Toisaalta jos Mustangin yläoito ei pelota niin mikäs Lexuksessakaan sit olisi...

Mikä siinä Mustangin ylläpidossa sitte maksaa?

 

[Pyrres]

No siis ilmajousituksen ongelmat tiesin, moottori yms. ongelmat eivät pelota yhtään sen enempää kuin muissakaan erikoisemmissa autoissa. Ei itsellä ole ollut ns "normi" autoa en tiedä miten moneen vuoteen, olisiko 2011 tms viimeksi. Erikoismalleissa maksaa aina kaikki enemmän. Tässä omassa on haasteena JDM puoli, eli osaa saa jos tietää mistä etsiä ja tuntee jonkun joka lähettää. Itsellä näitä kontakteja ei vielä vaan ole. En ostaessa olettanutkaan että hinnat olisi Corollan korjausten hintaisia.

Mutta minkälaisia kokemuksia on noista tuontiautoista. Esim jos uittaisi jostain auton tilauksesta. Ja miten nopeasti liikkeet saavat yleensä autoja toimitettua esim Saksasta?

EDIT: Ja tuo 460 videossa on myös tietyiltä osin eri tekniikaa. Jos on nelikko, se on erilainen, jos miettii askia, se on täysin eri, ei ole hybridi jne jne jne. Teknisesti 460 ja 600h niin lähellä, mutta niin kaukana toisistaan. Akusto, jarruboosteri vai mikä olikaan se ongelma ja ilmajousitus toimivat omassani. Kompura tosin pitää ääntä. Luulen tietäväni sille syyn, mutta varma en ole.

 

[Petterson]

No siis ilmajousituksen ongelmat tiesin, moottori yms. ongelmat eivät pelota yhtään sen enempää kuin muissakaan erikoisemmissa autoissa. Ei itsellä ole ollut ns "normi" autoa en tiedä miten moneen vuoteen, olisiko 2011 tms viimeksi. Erikoismalleissa maksaa aina kaikki enemmän. Tässä omassa on haasteena JDM puoli, eli osaa saa jos tietää mistä etsiä ja tuntee jonkun joka lähettää. Itsellä näitä kontakteja ei vielä vaan ole. En ostaessa olettanutkaan että hinnat olisi Corollan korjausten hintaisia.

EDIT: Ja tuo 460 videossa on myös tietyiltä osin eri tekniikaa. Jos on nelikko, se on erilainen, jos miettii askia, se on täysin eri, ei ole hybridi jne jne jne. Teknisesti 460 ja 600h niin lähellä, mutta niin kaukana toisistaan. Akusto, jarruboosteri vai mikä olikaan se ongelma ja ilmajousitus toimivat omassani. Kompura tosin pitää ääntä. Luulen tietäväni sille syyn, mutta varma en ole.

Niin, minusta yleisesti ottaen kannattaa olettaa, etteivät ihmiset esimerkiksi itse korjaa autojaan, vaan joku muu korjaa. Itse en uhraa sekuntiakaan omaa aikaani auton rassaamiseen, vaan joku ammattilainen tekee sen.

Alunperin lainaamassani viestissä sanottiin, että LS 460 on edullinen ylläpitää ja sisältää "pomminvarmaa tekniikkaa". Mutta eihän se ole, eikä sen tekniikka ole pomminvarmaa. Ohjausvaihteita, ilma-alustaa ym. menee ja itse tehtynäkin niiden korjaaminen maksaa tuhansia euroja/kerta. Ja tuossa ostattelija ihan erikseen mainitsee, että alhaiset ylläpitokulut ovat prioriteetti ja korjauksia ei ole mahdollista tehdä itse. Alkuperäisen viestini konteksti oli tällainen.

Se on eri keskustelu, että mikä vanha luksus-laiva kannattaa ostaa ja miten niiden keskimääräiset huoltokulut vertautuvat. Tuskin LS 460 siinä joukossa erityisen kallis on pitää, vaikkei edeltävien mallien Lexus-standardeja täytäkään.

 

[Pyrres]

Niin, minusta yleisesti ottaen kannattaa olettaa, etteivät ihmiset esimerkiksi itse korjaa autojaan, vaan joku muu korjaa. Itse en uhraa sekuntiakaan omaa aikaani auton rassaamiseen, vaan joku ammattilainen tekee sen.

Alunperin lainaamassani viestissä sanottiin, että LS 460 on edullinen ylläpitää ja sisältää "pomminvarmaa tekniikkaa". Mutta eihän se ole, eikä sen tekniikka ole pomminvarmaa. Ohjausvaihteita, ilma-alustaa ym. menee ja itse tehtynäkin niiden korjaaminen maksaa tuhansia euroja/kerta. Ja tuossa ostattelija ihan erikseen mainitsee, että alhaiset ylläpitokulut ovat prioriteetti ja korjauksia ei ole mahdollista tehdä itse. Alkuperäisen viestini konteksti oli tällainen.

Se on eri keskustelu, että mikä vanha luksus-laiva kannattaa ostaa ja miten niiden keskimääräiset huoltokulut vertautuvat. Tuskin LS 460 siinä joukossa erityisen kallis on pitää, vaikkei edeltävien mallien Lexus-standardeja täytäkään.

Menee jo ehkä liian OT:ksi... Joten eiköhän lopeteta vääntö tähän. Näkemyseroja.

Toinen ehdotti 460:stä, minä 600h:ta. Molempien tekniikka on valovuosia Bemarin ja muiden kilpailijoiden vastaavia edellä. Ideana oli molemmilla antaa ajatus että kun kilsoja tulee noin vähän, miksi ei antaa mennä kunnon autolla eikä millään mopoautolla. Juu kuluja on jos kilsoja tulee, mutta noilla kilsoilla, onko sillä mitään väliä. Jos ilmajouset paukkuu, vaihda coiloverit tai osta auto missä on ilmajouset jo otettu pois. Ja jossain perus 460:ssä noita ilma-alustoja harvemmin on, saati erikoisempia varusteita.

En ainakaan itse miettisi sekunttiakaan koppimopo vs auto. Ajelin Crownilla ja Lexuksella 90% ajoistani vaikka oli vapaa-autoetu.


Mutta kellään ei siis ole kokemusta noista import firmoista koskien muita kuin JDM autoja?

 

[Petterson]

Menee jo ehkä liian OT:ksi... Joten eiköhän lopeteta vääntö tähän. Näkemyseroja.

Toinen ehdotti 460:stä, minä 600h:ta. Molempien tekniikka on valovuosia Bemarin ja muiden kilpailijoiden vastaavia edellä. Ideana oli molemmilla antaa ajatus että kun kilsoja tulee noin vähän, miksi ei antaa mennä kunnon autolla eikä millään mopoautolla. Juu kuluja on jos kilsoja tulee, mutta noilla kilsoilla, onko sillä mitään väliä. Jos ilmajouset paukkuu, vaihda coiloverit tai osta auto missä on ilmajouset jo otettu pois. Ja jossain perus 460:ssä noita ilma-alustoja harvemmin on, saati erikoisempia varusteita.

En ainakaan itse miettisi sekunttiakaan koppimopo vs auto. Ajelin Crownilla ja Lexuksella 90% ajoistani vaikka oli vapaa-autoetu.

Minusta tämä on relevanttia keskustelua autoaan valitsevalle ja sanoisin itsestänikin, että olen painottanut valinnoissani enemmän mielenkiintoisuutta (Citroënin hydealustat, Alfa Romeo, Honda Legend jne.) kuin pelkkää käytännöllisyyttä. Kuitenkin, jos ostattelija tässä ketjussa kysyy pienikuluisen ja luotettavan auton perään, en voisi suositella ainakaan vanhaa luksus-autoa tällaisiin spekseihin. Vaikka ihan kaikki aikapommit eivät laukeaisikaan, niin helposti polttoaineen/vakuutuksen/perushuoltojenkin osalta tuhannen/kahden tuhannen käyttökustannuserot syntyvät jo vuodessa ja ero kasvaa mitä pidempään auton omistaa. Jos verrokkina vaikka tuo ehdotettu CT. Pelkissä vakuutuksissa, veroissa ja polttoainekuluissa syntyy satojen prosenttien ero.

- bensa tai kiisseli
- automaatti
- ylläpitokulut matalat, ei oikein mahdollista tehdä huoltoja itse vaan marmorilla
- 5-10te
- neliveto ois hieno kadunvarsihommissa, mutta toisaalta tarvitsee vain 1-2kk vuodesta talvella
- webastosta plussaa
- vaikka ajan yksin pääosin, niin haluisin kuitenkin "nauttia" eli koen, että äänekkäät tai pienet kopperot ärsyttäisi pidemmän päälle pitkissä matkoissa

Jos näihin spekseihin ehdottaa yli 15 vuotta vanhaa LS 460 Lexusta V8-koneella tunnettuine kalliine tyyppivikoineen, niin minusta siinä ehdottaa vaatimusten muuttamista, ei speksien mukaista autoa. Eikä siinäkään mitään vikaa ole, kyllä itsekin olen joskus fiksaillut vaatimuslistoja kun ymmärrystä on tullut sen suhteen, mitä kaikkea jossain tietyssä hintaluokassa on tarjolla. Jos käy peräkkäin ajamassa CT:n ja LS:n, niin takuulla jälkimmäinen tuo enemmän hymyä huulille. Sitten pitää vain miettiä, monenko tuhannen euron arvoinen tuo hymy vuodessa on.

Edit. Niin ja vuosihan on lyhyt aika vertailussa. Viiden vuoden hintaero käyttökuluissa CT vs. LS voi olla helposti 20 000€. Sillä tekee vuosittain esim. ihan kivan lomamatkan.

 

[Mittubisi]

Minusta tämä on relevanttia keskustelua autoaan valitsevalle ja sanoisin itsestänikin, että olen painottanut valinnoissani enemmän mielenkiintoisuutta (Citroënin hydealustat, Alfa Romeo, Honda Legend jne.) kuin pelkkää käytännöllisyyttä. Kuitenkin, jos ostattelija tässä ketjussa kysyy pienikuluisen ja luotettavan auton perään, en voisi suositella ainakaan vanhaa luksus-autoa tällaisiin spekseihin. Vaikka ihan kaikki aikapommit eivät laukeaisikaan, niin helposti polttoaineen/vakuutuksen/perushuoltojenkin osalta tuhannen/kahden tuhannen käyttökustannuserot syntyvät jo vuodessa ja ero kasvaa mitä pidempään auton omistaa. Jos verrokkina vaikka tuo ehdotettu CT. Pelkissä vakuutuksissa, veroissa ja polttoainekuluissa syntyy satojen prosenttien ero.



Jos näihin spekseihin ehdottaa yli 15 vuotta vanhaa LS 460 Lexusta V8-koneella tunnettuine kalliine tyyppivikoineen, niin minusta siinä ehdottaa vaatimusten muuttamista, ei speksien mukaista autoa. Eikä siinäkään mitään vikaa ole, kyllä itsekin olen joskus fiksaillut vaatimuslistoja kun ymmärrystä on tullut sen suhteen, mitä kaikkea jossain tietyssä hintaluokassa on tarjolla. Jos käy peräkkäin ajamassa CT:n ja LS:n, niin takuulla jälkimmäinen tuo enemmän hymyä huulille. Sitten pitää vain miettiä, monenko tuhannen euron arvoinen tuo hymy vuodessa on.

Edit. Niin ja vuosihan on lyhyt aika vertailussa. Viiden vuoden hintaero käyttökuluissa CT vs. LS voi olla helposti 20 000€. Sillä tekee vuosittain esim. ihan kivan lomamatkan.

Kiitos vastauksista ja hyvästä keskustelusta. Juu tuo CT kyllä saattaa olla omalle kukkarolle ja käyttötapaukselle se paras ratkaisu.

Kaveri sattui juuri ostamaan CT200 auton tuossa vähän aikaa sitten. Pitää käydä ajelemassa ja lähinnä juuri nuo motarinopeudet + istumismukavuus on mielenkiintoinen.

Tuossa CT:ssa houkuttelee tuo vakuutus + verot sen 100e/kk. Siihen vielä 60e/kk kadunvarsipysäköinti niin ei tarvitse itkeä itseäni uneen, kun auto välillä seisoo pidempiä aikoja.

Järkevin ratkaisu olisi tietysti olla ilman autoa, mutta nämä on näitä valintoja Pitää katsoa, jos löytyy joku järkevällä huoltohistorialla ja hyvällä korkokampanjalla, kun ei osaa sijoituksista nyt tämän takia viittisi myydä.

Noista V70, S80, S60 2,4l koneilla vielä kysymys. Onko noiden korjaus pajalla miten kallista? Lähinnä, jos puhutaan jostain remmeistä, jarruista yms käyttötavarasta? Pitää vielä punnita ajomukavuudeltaan, mutta pensa (diesel)verot + kulutus nostattaa hintaa noissa vanhemmissa jonkun verran. Tietysti jonkun näköinen mahdollisuus on itsekin huoltaa, mutta vaatii tietysti sen, että autolla pitäisi pystyä siirtymään esimerkiksi 400km, jotta saa halliin jossa öljymonttu.

 

[taski]

No itseltä tuo Lexus heitto tuli ihan vain tuon viimeisen lauseen "haluisin kuitenkin "nauttia" eli koen, että äänekkäät tai pienet kopperot ärsyttäisi pidemmän päälle" takia.
Ei täällä nyt kukaan varmaan pakota kysyjää ostamaan mitään LS:ää, kunhan vain valotettiin omia näkemyksiä, miksi sellainenkin VOISI ehkä olla vaihtoehto, riippuen siitä paljonko haluaa autoiluun panostaa.

Näin autoihmisen näkökulmasta LS:n käyttökulut suhteessa saatavaan vastineeseen ovat oikeasti aika pienet.

Vanhoja Volvoja on mulla ollut monesti siirtymäkauden väliaikaisautoina ja ovat aina olleet todella hyvää vastinetta rahalle.
Mukava kyyti, halpoja, eivät ruostu, kun ostaa P2 aikakauden tuotteita, niin ei ole mitään sähköisiä virtalukkoja tai käsijarrujakaan hajoamassa ja korjaaminen / huolto todella halpaa kun näitä on täällä pohjolassa ollut maailman sivu. Jokainen nyrkkipaja osaa näitä pajottaa.

Joku S80 2,5t on oikeasti ihan puoli ilmainen laite siihen nähden että mitä sillä rahalla saat. Kilometrejäkään näissä ei kannata pelätä. Ostin yli 400tkm ajetun tällaisen ja myin noin 420tkm ajettuna ja joku harrastaja osti sen aivan silmät kiiluen, kun oli koriltaan, sisustaltaan ja tekniikaltaan hyvässä kunnossa. Ikinä mitkään omat autot ei ole olleet niin helppoja myydä kuin vanhat Volvot. Näissä mielestäni Vanhempi = Parempi, yksinkertaisempi, tilavampi ja kauniimpi. Painotan siis että puhun P2 alustaisista. Uudempiakin on ollut, mutta ne eivät enää sellaista "ahaa" -elämystä ole tarjonneet, vaikka ihan kivoja vehkeitä nekin.

 

[Sallys]

Vanhat Volvot kuluttaa paljon.

 

[Pyrres]

No itseltä tuo Lexus heitto tuli ihan vain tuon viimeisen lauseen "haluisin kuitenkin "nauttia" eli koen, että äänekkäät tai pienet kopperot ärsyttäisi pidemmän päälle" takia.
Ei täällä nyt kukaan varmaan pakota kysyjää ostamaan mitään LS:ää, kunhan vain valotettiin omia näkemyksiä, miksi sellainenkin VOISI ehkä olla vaihtoehto, riippuen siitä paljonko haluaa autoiluun panostaa.

Näin autoihmisen näkökulmasta LS:n käyttökulut suhteessa saatavaan vastineeseen ovat oikeasti aika pienet.

Vanhoja Volvoja on mulla ollut monesti siirtymäkauden väliaikaisautoina ja ovat aina olleet todella hyvää vastinetta rahalle.
Mukava kyyti, halpoja, eivät ruostu, kun ostaa P2 aikakauden tuotteita, niin ei ole mitään sähköisiä virtalukkoja tai käsijarrujakaan hajoamassa ja korjaaminen / huolto todella halpaa kun näitä on täällä pohjolassa ollut maailman sivu. Jokainen nyrkkipaja osaa näitä pajottaa.

Joku S80 2,5t on oikeasti ihan puoli ilmainen laite siihen nähden että mitä sillä rahalla saat. Kilometrejäkään näissä ei kannata pelätä. Ostin yli 400tkm ajetun tällaisen ja myin noin 420tkm ajettuna ja joku harrastaja osti sen aivan silmät kiiluen, kun oli koriltaan, sisustaltaan ja tekniikaltaan hyvässä kunnossa. Ikinä mitkään omat autot ei ole olleet niin helppoja myydä kuin vanhat Volvot. Näissä mielestäni Vanhempi = Parempi, yksinkertaisempi, tilavampi ja kauniimpi. Painotan siis että puhun P2 alustaisista. Uudempiakin on ollut, mutta ne eivät enää sellaista "ahaa" -elämystä ole tarjonneet, vaikka ihan kivoja vehkeitä nekin.

Sama juttu, lähtökohta oli se ja tää, mutta kiinnitin myös nautintoon huomion ja siksi rohkaisu miettimään noita isompiakin. Noilla kilometreillä sen 2.5T Volvon tai 5.0 V8:n kulutus, samaa tasoa, joten senkun valitsee sen mikä miellyttää. Jos taas haluaa sen halvan pikkukipon, niin ostaa sen pikkukipon, mutta kärsii sen mukana tuomista asioista.

 

[taski]

Joo, se on kyllä totta että tuollainen Volvo vie saman, oma taisi viedä jopa enemmän kuin tuo nykyinen LS - toki ajelin Volvolla lähinnä talvella joten se toi osansa kulutukseen eikä täten ole vertailukelpoinen. En muista että sillä olisi alle kymppiin koskaan päässyt. Vaasan reissulla LS ei tainnut viedä kuin jotain 9 luokkaa matka-ajossa.

Muinoin kun noita bemareita harrastin, niin E38 728 oli taas selvästi polttoainepihimpi kuin se v8 koneinen 740i (4,4l). Kulkupuolessa ei mielestäni ihan mitään tajunnan räjäyttävää eroa ollut Sanotaan niin että molemmat kulki ihan riittävästi eikä se V8 mikään raketti ollut. Äänet oli toki miellyttävämmät.

Nämä on vähän sellaisia juttuja että kokeilemalla selviää mikä itselle on se miellyttävin. Varmaan tästä syystä itselläkin on paljon eri autoja ollut.

 

[Näyttäjä Kimi]

Nyt on iskenyt joku mielenhäiriö ja olen ottanut Toyotojen/Lexusten rinnalle myös BMW:t harkintaan. Ei oikein löydy mieluista kampetta Toyotalta tai Lexukselta ~10000e hintaluokassa.

Kannattaako tämmöisiin 1-bemareihin sekaantua ollenkaan?
https://www.nettiauto.com/bmw/116/15293817
https://www.nettiauto.com/bmw/116/15466733

Tilojen puolesta Yaris-kokoluokan autokin on riittävä.

 

[taski]

Olen siinä käsityksessä että tuo BMW:n 1-sarjan pikkubensa on thp / prince moottoreiden ohella yksi modernin ajan heikoimmista moottoreista.
Oliko jopa niin että kuului jompaan kumpaan moottoriperheeseen.

 

[ApeMaster]

Olen siinä käsityksessä että tuo BMW:n 1-sarjan pikkubensa on thp / prince moottoreiden ohella yksi modernin ajan heikoimmista moottoreista.
Oliko jopa niin että kuului jompaan kumpaan moottoriperheeseen.

Taitaa olla Prince. N13 käytetty myös Minissä. Isompi n20 ei myöskään ole sen kummoisempi.

 

[Näyttäjä Kimi]

Olen siinä käsityksessä että tuo BMW:n 1-sarjan pikkubensa on thp / prince moottoreiden ohella yksi modernin ajan heikoimmista moottoreista.
Oliko jopa niin että kuului jompaan kumpaan moottoriperheeseen.

Joo, harvoin olen kyllä Bemareiden moottoreista kuullut mitään hyvää. Eipä noita varmaan viitsi ostaa, vaikka ovatkin melko hauskoja ajaa. Saisi Toyotallakin olla joku hauska auto hyvällä tekniikalla ja vielä mielellään halvalla niin ostaisin heti.

 

[itarumaa]

Mites coupe/avo jos ei tilaa kerran tarvi?

 

[tjkoo]

Joo, harvoin olen kyllä Bemareiden moottoreista kuullut mitään hyvää. Eipä noita varmaan viitsi ostaa, vaikka ovatkin melko hauskoja ajaa. Saisi Toyotallakin olla joku hauska auto hyvällä tekniikalla ja vielä mielellään halvalla niin ostaisin heti.

Kyllä bemarilla hyviä moottoreita on, siksi toyotakin niitä käyttää.

Tuo prinssimoottori nyt vaan oli PSA:n kanssa tehty epäonnistunut viritelmä.

 

[Näyttäjä Kimi]

Mites coupe/avo jos ei tilaa kerran tarvi?

Tilaa tarvii sen verran, että on 4 ovea ja 5 paikkainen. Sen verran mukavuudenhaluinen olen, että en viitsi tunkea lapsia takapenkille etuovien kautta. Viimeiset 7 vuotta ajanut Yariksella ja siihen on sopinut kohtalaisesti, en haluaisi kovin isoa autoa tilalle.

 

[Näyttäjä Kimi]

Kyllä bemarilla hyviä moottoreita on, siksi toyotakin niitä käyttää.

Tuo prinssimoottori nyt vaan oli PSA:n kanssa tehty epäonnistunut viritelmä.

Voi toki olla, en väitä tuntevani kaikkia moottoreita.

 

[arttuss]

Kyllä bemarilla hyviä moottoreita on, siksi toyotakin niitä käyttää.

Tuo prinssimoottori nyt vaan oli PSA:n kanssa tehty epäonnistunut viritelmä.

Niin no, miten sen n47:n hyvyyden näkee verrattuna d4d-moottoreihin. Ei tainnu toyota muita bmw:n moottoreita käyttää?

 

[taski]

Pidän N47 huomattavasti parempana kuin D4D. En oikein keksi mikä siinä D4D:ssä olisi parempaa.
Vähän samanlainen hommakun VW:n TSI DSG mollaaminen. Mainettaan huomattavasti parempi kone. Ottaisin paljon mieluummin tuon N47, kun yllämainitun bensabemarin.

 

[ossid]

Tilaa tarvii sen verran, että on 4 ovea ja 5 paikkainen. Sen verran mukavuudenhaluinen olen, että en viitsi tunkea lapsia takapenkille etuovien kautta. Viimeiset 7 vuotta ajanut Yariksella ja siihen on sopinut kohtalaisesti, en haluaisi kovin isoa autoa tilalle.

Äkkiseltään sanoisin, että 1-sarjan bemari ei kyllä paljoa Yarista isompi ole, eli ojasta allikkoon. Peräluukku on luokkaa Yariksen kokoa, kuten myös takatilat.
Ja bonuksena tosiaan noissa linkatuissa tuo umpisurkea psa/bemari tekele moottorina. Mene epäluotettavuudessa lähes samaan sarjaan kuin Fordin ecoboost.

 

[ossid]

Vähän samanlainen hommakun VW:n TSI DSG mollaaminen. Mainettaan huomattavasti parempi kone.

Eikös tässä ole vähän se, että kirjaimilla TSI ja DSG löytyy sekä aivan surkeita tekeleitä, että ihan hyviä moottoreita niin "pitää tietää" mitä on hankkimassa. Mikä on tavan kuluttajan kannalta kohtuutonta.

Vähän sama kuin nuo dieselin adblue-touhut, jos haluaa mahdollisimman uuden volkkarin ilman adblueta niin pitää tietää, että tietyn tehoisessa Skoda Octaviassa oli vielä ei-adblue moottori 2015(?) saakka. Jos taas ostaa samanvuotisen Passatin, niin siinä onkin adblue.

 

[Grizzle]

Niin no, miten sen n47:n hyvyyden näkee verrattuna d4d-moottoreihin. Ei tainnu toyota muita bmw:n moottoreita käyttää?

Mites Supra, lasketaanko Toyotaksi vai Bemariksi?

Saisi Toyotallakin olla joku hauska auto hyvällä tekniikalla ja vielä mielellään halvalla niin ostaisin heti.

GT86 ja GR Yaris varmaan aika hauskoja. Kumpaakaan en ole päässyt ajamaan. 2027 on tulossa varmasti hauska auto, mutta ei halpa. GT3-sarjan kilpurin siviiliversio GR GT. Tuskin nähdään Suomessa yhtään kappaletta.

 

[arttuss]

Mites Supra, lasketaanko Toyotaksi vai Bemariksi?

Lasketaan toyotan malleista löytyvän supra, niin lasketaan toyotaksi. Bemarin malleja laskemalla en sieltä supra -mallinimeä löytänyt vaikka kuinka yritin laskea.

 

[Dunlop]

Kyllähän Supra ihan bemari on, ei siitä mihinkään pääse.

 

[Esterhaus]

Noista V70, S80, S60 2,4l koneilla vielä kysymys. Onko noiden korjaus pajalla miten kallista? Lähinnä, jos puhutaan jostain remmeistä, jarruista yms käyttötavarasta? Pitää vielä punnita ajomukavuudeltaan, mutta pensa (diesel)verot + kulutus nostattaa hintaa noissa vanhemmissa jonkun verran. Tietysti jonkun näköinen mahdollisuus on itsekin huoltaa, mutta vaatii tietysti sen, että autolla pitäisi pystyä siirtymään esimerkiksi 400km, jotta saa halliin jossa öljymonttu.

Volvoissa on yleisesti ottaen ollut melko kohtuuhintaiset varaosahinnat jopa alkuperäisinäkin siihen nähden, että ovat isoja autoja ja uutena olivat suhteellisen kalliita. Huollot ei edes merkkikorjaamolla maksa mahdottomia joskin kuluvien osien vaihdot voi olla halvempi teettää muualla. Merkkiin erikoistuneita nyrkkipajojakin löytyy.

Kalliimpi tikki vanhempaan Volvoon voi olla takaiskarien vaihto jos on Nivomatit, jos sellaisia enää uutena saakaan ja joka tapauksessa silloin järkevämpää on vaihtaa jouset + normaalit iskari, tuo operaatio maksoi V70mkIII:een vähän yli tonnin. Jarrupalat+levyt samanlaiseen Volvoon vaihdettuna muistaakseni 300 tai 350 e per akseli monimerkkikorjaamolla. Jakohihnan vaihto vesipumppuineen + moniurahihnan vaihto merkkikorjaamon hinta oli alle tonnin ja nyrkkipajalla satkun halvempi. Eli tuollaisessa hintaluokassa mentiin. Mulla oli kaksi S80mkII/V70MkIII sarjan Volvoa ja olivat kaikkein vähävikaisimpia ja huolettomimpia autojani ikinä. Joskus tsekkasin Traficomin julkisista tiedoista ja noilla kahdella mun entisellä autolla on nyt kelattu toisella yli 300k ja toisella yli 450k ja vielä ovat ajossa.

 

[Mittubisi]

Volvoissa on yleisesti ottaen ollut melko kohtuuhintaiset varaosahinnat jopa alkuperäisinäkin siihen nähden, että ovat isoja autoja ja uutena olivat suhteellisen kalliita. Huollot ei edes merkkikorjaamolla maksa mahdottomia joskin kuluvien osien vaihdot voi olla halvempi teettää muualla. Merkkiin erikoistuneita nyrkkipajojakin löytyy.

Kalliimpi tikki vanhempaan Volvoon voi olla takaiskarien vaihto jos on Nivomatit, jos sellaisia enää uutena saakaan ja joka tapauksessa silloin järkevämpää on vaihtaa jouset + normaalit iskari, tuo operaatio maksoi V70mkIII:een vähän yli tonnin. Jarrupalat+levyt samanlaiseen Volvoon vaihdettuna muistaakseni 300 tai 350 e per akseli monimerkkikorjaamolla. Jakohihnan vaihto vesipumppuineen + moniurahihnan vaihto merkkikorjaamon hinta oli alle tonnin ja nyrkkipajalla satkun halvempi. Eli tuollaisessa hintaluokassa mentiin. Mulla oli kaksi S80mkII/V70MkIII sarjan Volvoa ja olivat kaikkein vähävikaisimpia ja huolettomimpia autojani ikinä. Joskus tsekkasin Traficomin julkisista tiedoista ja noilla kahdella mun entisellä autolla on nyt kelattu toisella yli 300k ja toisella yli 450k ja vielä ovat ajossa.

Joo, itsellä nyt fiilis, että menen joko alle 5k autolla jonka voi ostaa "käsirahalla". Nämä luonnollisesti vähän vanhempia ja hyvä huoltohistoria on sitten plussaa.

Toinen vaihtoehto sitten noin 10k auto hieman pienemmillä kilsoilla rahoituksella (esim. CT200h hyrpidinä 200tkm pintaan). Tässäkin olisi hyvä olla kattava huoltohistoria. Tämä pienen rahoituksen nostaminen kyllä sylettää, kun noissa monesti toimitusmaksua ja lainan nostomaksua, mikä tuo helposti sen touhutonnin hintaan.

Näillä valinnoilla sitten mennään syteen tai saveen ja ainahan auton pitäminen maksaa, ei siitä vaan pääse pois muuta kuin autottomana

Niin kun taisin jossain vaiheessa mainita niin olisi vaikka mitä hienoa kiva saada (adapt. vakkari, webasto, neliveto jne). Kyllähän näitäkin löytyy, mutta kun katsoo moottorikoodilla sitten auton ominaisuuksia, niin eipä tee enää mieli ja hinta lähtee kipuamaan. Nelivetokin on vähän tyhmä ajatuksena mitä sitä Helsingissä tarvitsisi, mutta taas tämä talvi laina-auto nelivedolla on osoittanut miksi se olisi kiva sen 1-2kk talvesta. Taskuparkit, lumivallit ja katujen kaltevuudet ei poissulje ajamista

 

[Kuukkelsberg]

Edellisen kerran kyselin täällä ideoita vaihtoa varten, mutta silloin ei toteutunutkaan autokaupat tilanteen muuttumisen takia. Nyt olisi tarkoitus hankkia nykyistä edullisempi auto. Tavoite olisi maksaa 500-600€ kuukaudessa sisältäen mahdolliset huoltokulut, mutta ei vakuutusta. Tarvetta olisi autolle, johon mahtuisi kaksi aikuista ja kaksi koiraa. Koirat mahtuvat takapenkillekin.

Ajoa on noin 1000 kilometriä kuukaudessa pk-seudulla ja kesä-heinäkuussa yhteensä noin 7000 kilometriä (pidempää reissua Eurooppaan).

Ei ole oikein väliä onko bensa/plugari/sähkö vaan enemmänkin luotettavaa ajamista vähällä vaivalla. Mikä olisi mielestäsi paras tähän? Tähän mennessä ollut jo käytössä Kia Niro, Skoda Yeti ja MB CLA 250e. Eli aika laidasta laitaan. Nyt haetaan varmaa, helppoa ja kustannuksiltaa ennustettavaa autoa seuraavaksi 3-4 vuodeksi.

Olen katsellut esim vähän käytettyjä leasing-autoja mutta valikoimaa tuntuu olevan vähänlaisesti tällä hetkellä.

 

[Radamsa]

Joo, itsellä nyt fiilis, että menen joko alle 5k autolla jonka voi ostaa "käsirahalla". Nämä luonnollisesti vähän vanhempia ja hyvä huoltohistoria on sitten plussaa.

Toinen vaihtoehto sitten noin 10k auto hieman pienemmillä kilsoilla rahoituksella (esim. CT200h hyrpidinä 200tkm pintaan). Tässäkin olisi hyvä olla kattava huoltohistoria. Tämä pienen rahoituksen nostaminen kyllä sylettää, kun noissa monesti toimitusmaksua ja lainan nostomaksua, mikä tuo helposti sen touhutonnin hintaan.

Näillä valinnoilla sitten mennään syteen tai saveen ja ainahan auton pitäminen maksaa, ei siitä vaan pääse pois muuta kuin autottomana

Niin kun taisin jossain vaiheessa mainita niin olisi vaikka mitä hienoa kiva saada (adapt. vakkari, webasto, neliveto jne). Kyllähän näitäkin löytyy, mutta kun katsoo moottorikoodilla sitten auton ominaisuuksia, niin eipä tee enää mieli ja hinta lähtee kipuamaan. Nelivetokin on vähän tyhmä ajatuksena mitä sitä Helsingissä tarvitsisi, mutta taas tämä talvi laina-auto nelivedolla on osoittanut miksi se olisi kiva sen 1-2kk talvesta. Taskuparkit, lumivallit ja katujen kaltevuudet ei poissulje ajamista

Sivuheittona voisi kuvitella että Tojo/Lexus-hybridi ei välttämättä ole huono jäisessä kadunvarsireuhaamisessa, vrt. esim. kaksoiskytkimet. Lähtee liikkeelle pehmeästi niin ei ehkä sutaise niin helposti.
Hybridit myös säästää bensaa taajama/kaupunkiajossa, mikä voi olla käyttöprofiilin kannalta etu. Itse joutunut toteamaan että vuokra-autoina Yaris-Rav4 ja kaikki siltä väliltä ovat olleet kulkemisvälineinä aika päteviä, vaikka 2/3-kopan Priuksista jäi takavuosien koeajoilla mielikuva että ei ikinä mitään tälläistä.

 

[Esterhaus]

Edellisen kerran kyselin täällä ideoita vaihtoa varten, mutta silloin ei toteutunutkaan autokaupat tilanteen muuttumisen takia. Nyt olisi tarkoitus hankkia nykyistä edullisempi auto. Tavoite olisi maksaa 500-600€ kuukaudessa sisältäen mahdolliset huoltokulut, mutta ei vakuutusta. Tarvetta olisi autolle, johon mahtuisi kaksi aikuista ja kaksi koiraa. Koirat mahtuvat takapenkillekin.

Ajoa on noin 1000 kilometriä kuukaudessa pk-seudulla ja kesä-heinäkuussa yhteensä noin 7000 kilometriä (pidempää reissua Eurooppaan).

Ei ole oikein väliä onko bensa/plugari/sähkö vaan enemmänkin luotettavaa ajamista vähällä vaivalla. Mikä olisi mielestäsi paras tähän? Tähän mennessä ollut jo käytössä Kia Niro, Skoda Yeti ja MB CLA 250e. Eli aika laidasta laitaan. Nyt haetaan varmaa, helppoa ja kustannuksiltaa ennustettavaa autoa seuraavaksi 3-4 vuodeksi.

Olen katsellut esim vähän käytettyjä leasing-autoja mutta valikoimaa tuntuu olevan vähänlaisesti tällä hetkellä.

Jos auto täyttää tarpeet ja odotukset muuten, Toyotan BZ4X Toyotan omalla rahoituksella olisi ainakin kuluiltaan ennakoitava auto kun soppariin sisältyy taattu takaisinostohinta sopimuskauden päättyessä ja takuu hoitaisi yllärikulut. Ei kyllä ehkä optimaalinen auto pitkille automatkoille autobahnien maahan noin muuten.

 

[Kuukkelsberg]

Jos auto täyttää tarpeet ja odotukset muuten, Toyotan BZ4X Toyotan omalla rahoituksella olisi ainakin kuluiltaan ennakoitava auto kun soppariin sisältyy taattu takaisinostohinta sopimuskauden päättyessä ja takuu hoitaisi yllärikulut. Ei kyllä ehkä optimaalinen auto pitkille automatkoille autobahnien maahan noin muuten.

Kiitti! Mietitkö ajomukavuutta näiden pitkien autobahnien osalta vai jotain muuta? Latausnopeutta?
edit: löysinkin Iltalehden artikkelin, jossa autoa analysoidaan: Miten tässä näin kävi? Yksi vuoden odotetuimmista sähköautoista saikin murska-arvostelun talvikoeajossa

 

[Esterhaus]

Kiitti! Mietitkö ajomukavuutta näiden pitkien autobahnien osalta vai jotain muuta? Latausnopeutta?
edit: löysinkin Iltalehden artikkelin, jossa autoa analysoidaan: Miten tässä näin kävi? Yksi vuoden odotetuimmista sähköautoista saikin murska-arvostelun talvikoeajossa

Joo tuossa mallissa saisi mielestäni kyllä olla napsun isompi akku jonnekin tasolle 80-85 kWh. Tosin lukemissani ulkomaalaisissa testeissä ei tuota uutta mallia ole lytätty, jopa ihan positiivisia kommentteja noissa on. Kantsii varmasti paneutua tuosta kesäkelissä ajettuihin testeihin, että olisiko tuolla kiva ja sujuva ajella pidempää pätkää kesälomareissuilla. Sama se tietysti on kaikkien sähköautojen kanssa.

Tuollainen farkkuna olisi monella tapaa kyllä hyväkin auto, neliveto saatavana, on kunnon maavara mökkiteillä ajeluun ja sähköautopuolella umpiharvinaisena ominaisuutena reilun kokoinen tavaratila. Ja sitten se takuun ja takaisinostohinnan huolettomuus.