Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

[Outrider]

Mulla oli aiemmin Genelecien kaverina tuo: CYP AU-1HARC HDMI to Stereo Audio Vastaavia saa varmasti edullisemminkin, kuten @pomk totesi.

Toimi tosiaan vallan mainiosti telkun kaukosäädöllä. Vaihdoin Anti-mode dualcoreen, kun halusin huonekorjauksen. Välillä kaipaa tuota helppoutta, kun kaikki toimi samalla kakella.

 

[nahka]

Lattiakaiuttimia noin 400€/kpl hintaan olen miettinyt, ja vahvistimena toimii Onkyo TX-8020.
Mahdollisia vaihtoehtoja ainakin tällähetkellä on
Dali Spektor 6
Whaferdale Diamond 12.4

Tosin verkkisessä on tarjouksessa tällä hetkellä Klipsch R-820F, mutta vahvistin ei taida riittää noihin?

Olisiko näistä kolmesta jotain mielipidettä muilla? Hieman kiinnostais myös muut Klipschin kajarit, esim Klipsch RP-4000F tai Klipsch R-620F. Vahvarin tehon puolesta nuokin Klipschit hieman mietityttää.

 

[JSoi]

Lattiakaiuttimia noin 400€/kpl hintaan olen miettinyt, ja vahvistimena toimii Onkyo TX-8020.
Mahdollisia vaihtoehtoja ainakin tällähetkellä on
Dali Spektor 6
Whaferdale Diamond 12.4

Tosin verkkisessä on tarjouksessa tällä hetkellä Klipsch R-820F, mutta vahvistin ei taida riittää noihin?

Olisiko näistä kolmesta jotain mielipidettä muilla? Hieman kiinnostais myös muut Klipschin kajarit, esim Klipsch RP-4000F tai Klipsch R-620F. Vahvarin tehon puolesta nuokin Klipschit hieman mietityttää.

En minä ainakaan vahvistimen tehoista olisi huolissani. Olen ihan tyytyväisenä ajanut vaikeammin ajettavia kaiuttimia (KEF LS50, Dali Opticon 8) tehottomammillakin vahvistimilla (Bluesound Powernode 2i, Marantz PM6007) ilman mitään ongelmia.

 

[Lars_A]

Lattiakaiuttimia noin 400€/kpl hintaan olen miettinyt, ja vahvistimena toimii Onkyo TX-8020.
Mahdollisia vaihtoehtoja ainakin tällähetkellä on
Dali Spektor 6
Whaferdale Diamond 12.4

Tosin verkkisessä on tarjouksessa tällä hetkellä Klipsch R-820F, mutta vahvistin ei taida riittää noihin?

Olisiko näistä kolmesta jotain mielipidettä muilla? Hieman kiinnostais myös muut Klipschin kajarit, esim Klipsch RP-4000F tai Klipsch R-620F. Vahvarin tehon puolesta nuokin Klipschit hieman mietityttää.

Klipschit on harvisen herkkiä kajareita joten ne nyt ainakin pitäis toimia, ei nyt noin muutenkaan peruskäytössä vahvistimen wateilla ole väliä ellei ole jotkut poikkeukselliset kajarit kyseessä.

 

[Aladdin Sane]

Siirretäänpä kysymys tuota PC-kaiuttimien puolelta tänne, kun on studiomonitoreista kysymys.

Olisiko iLoud Micro Monitoreista mitään kokemuksia kellään? Olisivat kokonsa puolesta juuri sopivat, kun leveyttä ei saisi olla 10cm enempää. Kovasti on kehuja vaikka tuollaiset muovipömpelit ovatkin. Tosin vaikea uskoa, että Genelecin vastaavaan kokoon vertaantuisivat vaikka sellaistakin olin näkevinäni mainitun...?

Tulisivat ihan Windows ja Mac -koneiden kajareiksi, eli kaksi konetta pitää pystyä liittämään piuhoja vekslaamatta.

Siis tällaiset olisi kyseessä:

IK Multimedia - iLoud Micro Monitor

 

[will3x]

Hei,
Ensimmäistä "hifi" settiä tarkoitus kasata ja kokemusta ei ole kuin halvoista ja huonoista kaiuttimista.
Vahvistimena Yamaha rx-v777 johon pitäisi löytää 5.1 setti mahdollisimman laadukkaita kaiuttimia (n.1,5k€) budjetilla?

Käyttö 50% musiikkia (metalli/bassopainotteista), 50% pelejä monikanavaäänillä.

Huone on todella pieni kipsilevyseinillä n.10m2. Subiksi olen ajatellut Klipsch R-115SW ettei jäisi heti pieneksi ja saisi tarpeeksi matalaa kohtuu hintaan?
Muiden kaiuttimien osalta homma täysin auki. Jalusta kaiuttimet ilmeisesti paras ratkaisu pieneen huoneeseen ja subikin kun löytyy? Mitä kannattaisi alkaa metsästämään käytettynä tai tarjouksista?

 

[Aladdin Sane]

Siirretäänpä kysymys tuota PC-kaiuttimien puolelta tänne, kun on studiomonitoreista kysymys.

Olisiko iLoud Micro Monitoreista mitään kokemuksia kellään? Olisivat kokonsa puolesta juuri sopivat, kun leveyttä ei saisi olla 10cm enempää. Kovasti on kehuja vaikka tuollaiset muovipömpelit ovatkin. Tosin vaikea uskoa, että Genelecin vastaavaan kokoon vertaantuisivat vaikka sellaistakin olin näkevinäni mainitun...?

Tulisivat ihan Windows ja Mac -koneiden kajareiksi, eli kaksi konetta pitää pystyä liittämään piuhoja vekslaamatta.

Siis tällaiset olisi kyseessä:

IK Multimedia - iLoud Micro Monitor

Vastaan sitten itse itselleni, että testien perusteella vaikuttaisi, että nämä ei ole leluja alkuunkaan nimestä ja muovisuudestaan huolimatta. Foorumilla ei taida ennestään olla näiden käyttäjiä?

iLoud Micro Monitors measurements and quasi-anechoic spinorama

IK Multimedia iLoud Micro Monitor Review

En kyllä osaa sanoa osaavatko korvani arvostaa neutraalia studiomonitoria... Toisaalta ehkä parempi kokeilla tällaisilla 250 euron kajareilla eikä suorilta panostaa 650 euron Geneleciin, kun ne tulevat vain tietokoneen kajareiksi aika satunnaiseen käyttöön. Lisäksi mittojensa (erityisesti leveyden) puolesta iLoudit olisivat houkuttelevammat.

 

[jkm]

Vastaan sitten itse itselleni, että testien perusteella vaikuttaisi, että nämä ei ole leluja alkuunkaan nimestä ja muovisuudestaan huolimatta. Foorumilla ei taida ennestään olla näiden käyttäjiä?

iLoud Micro Monitors measurements and quasi-anechoic spinorama

IK Multimedia iLoud Micro Monitor Review

En kyllä osaa sanoa osaavatko korvani arvostaa neutraalia studiomonitoria... Toisaalta ehkä parempi kokeilla tällaisilla 250 euron kajareilla eikä suorilta panostaa 650 euron Geneleciin, kun ne tulevat vain tietokoneen kajareiksi aika satunnaiseen käyttöön. Lisäksi mittojensa (erityisesti leveyden) puolesta iLoudit olisivat houkuttelevammat.

On ne iLoudit ilmeisesti ihan hintansa arvoiset ainakin tämän ketjun aiempien viestien perusteella.

 

[Aladdin Sane]

On ne iLoudit ilmeisesti ihan hintansa arvoiset ainakin tämän ketjun aiempien viestien perusteella.

Jaa näkyihän ketjussa sittenkin pari kommenttia olevan näistäkin, kiinnostuneiden kyselyiden lisäksi.
Näitä aika heikosti kotimaasta saatavilla ja hinnat korkeammat niin pitänee ottaa riski ja tilata Saksasta.

 

[Ollilol90]

ehdotuksia aktiivikaiuttimista alle 1000e lähikenttäkaiuttimiksi tietokonepöydälle. joiden ääni olisi sellainen et laulajan ääni erottuu niin et se oikein porautuu korvien kautta aivoihin. amphion heliumit on vähän tälläiset et tuo laulajan äänen tosi hienosti esille, niinkuin omasta mielestä kuuluukin.

 

[zonsson78]

Torista käytetyt genelecit ja saat rahallesi vastinetta

 

[Ollilol90]

Torista käytetyt genelecit ja saat rahallesi vastinetta

jos genen 8331 kaiuttimet löytyisi käytettynä niin sellaset voisin ostaa vaikka vähän enemmän maksaakin.

 

[zonsson78]

jos genen 8331 kaiuttimet löytyisi käytettynä niin sellaset voisin ostaa vaikka vähän enemmän maksaakin.

Varmasti toimii ja täyttää vaatimasi ehdot

 

[Exact]

amphion heliumit on vähän tälläiset et tuo laulajan äänen tosi hienosti esille, niinkuin omasta mielestä kuuluukin.

Ite kans tykkään tuosta miten selvästi se laulaja erottuu muun bändin edessä.

 

[GuntherPrien]

Nyt kun olohuoneen äänentoisto näyttää ottavan jälleen vuosien jälkeen pienoisia askelia eteenpäin tuli eteen pienoinen ongelma.

Joskus vuosia sitten tuli hankittua keskikaiuttimeksi Amphionin Helium 510 ajatuksella, että pääkaiuttimiksi tulisi samanlaiset. Nyt kun olisi tarve noille Heliumeille kävikin ilmi, että niitä ei saa suomesta lainkaan. Tilalle suositeltiin Helium 3 -kaiuttimia. Kokemuksia kuinka erilaisia keskenään tuo Helium510 ja Helium3, eli kuuleeko noiden eroa, vai onko kyseessä sama kaiutin vai eri nimellä?

 

[pappatech]

jos genen 8331 kaiuttimet löytyisi käytettynä niin sellaset voisin ostaa vaikka vähän enemmän maksaakin.

Käytetyn 8330A -parin saattaa saada tonnin pintaan, pikkaisen päälle. Käytetty 8331A -pari maksaa takuuvarmasti jotain 3k€ - 4k€ väliin riippuen siitä, miten uusista kajareista on kyse ja myykö niitä yksityinen vai hifiliike.

Kyllä Onesit vanhempia kaksiteitä parempia kajareita ovat noin niinku melkein joka suhteessa, mutta jos tavoitteena on saada laulaja erottumaan, niin tuo halvempi malli riittää tuon suhteen ihan täysin. Mulla on ollu nuo 8330A:t työpöydällä ja vaikuttavat pelit ne on naaman edestä kuunneltuna.

muoks. noita pääsee kuulemaan pitkin Suomea helposti ja kotidemojakin saa. Kannattaa vähintään käydä kuunteleen liikkeessä noiden mallien eroja ja mitä on mistäkin valmis maksamaan.

 

[Ollilol90]

Käytetyn 8330A -parin saattaa saada tonnin pintaan, pikkaisen päälle. Käytetty 8331A -pari maksaa takuuvarmasti jotain 3k€ - 4k€ väliin riippuen siitä, miten uusista kajareista on kyse ja myykö niitä yksityinen vai hifiliike.

Kyllä Onesit vanhempia kaksiteitä parempia kajareita ovat noin niinku melkein joka suhteessa, mutta jos tavoitteena on saada laulaja erottumaan, niin tuo halvempi malli riittää tuon suhteen ihan täysin. Mulla on ollu nuo 8330A:t työpöydällä ja vaikuttavat pelit ne on naaman edestä kuunneltuna.

muoks. noita pääsee kuulemaan pitkin Suomea helposti ja kotidemojakin saa. Kannattaa vähintään käydä kuunteleen liikkeessä noiden mallien eroja ja mitä on mistäkin valmis maksamaan.

niin saattaiusiha noi 8330A:kin piisata. tosin halvemmalla pääsisi valita genelec g three:t ja ostaa sonarworksin kalibrointisetti niille jos 8330 ja threen välillä ole muuta eroa kuin tuo dsp.

 

[pappatech]

niin saattaiusiha noi 8330A:kin piisata. tosin halvemmalla pääsisi valita genelec g three:t ja ostaa sonarworksin kalibrointisetti niille jos 8330 ja threen välillä ole muuta eroa kuin tuo dsp.

Kuuntelemallahan tuo kannattais selvittää. Noita on molempia hyvinkin varmasti kuultavissa sellaisissa liikkeissa, joissa Genen edustus on. Harva noita kotimalleja on DSP-malleja parempiäänisiksi kehunut, yleensä DSP-mallit kyllä vie harrastajien arvioissa, mutta itehän nää tosiaan pitäs kuulla, että paljonko on valmis maksamaan mistäkin. DSP-malleihin joutuu budjetoimaan sen nelisen sataa päälle GLM:stä, jos ei jotain bundlea osta.

Jos kotimalliin päädyt, niin tsekkaa, käykö noi Genen pöytäjalat yms. lisävarusteet samalla tavalla kotimalleihin. Genen pöytäjalkaa (8000-323B/W) suosittelisin, niin saat kajarin (tai paremmin kajarin akustisen keskipisteen) kunnolla korvan korkeudelle. Huomaat varmasti stereokuvassa ja erottelussa.

 

[pomk]

DSP-malleihin joutuu budjetoimaan sen nelisen sataa päälle GLM:stä, jos ei jotain bundlea osta.

Mutta toisaalta jonkin verran säästää DACin hankinnassa, kun kajareissa on suoraan digitaaliset sisääntulot, ellei kysyjällä ole jo laadukasta linjalähtöä jotain toista kautta. Eikä esim se sonarworksin DSP ilmainen ole myöskään.

 

[Ollilol90]

Mutta toisaalta jonkin verran säästää DACin hankinnassa, kun kajareissa on suoraan digitaaliset sisääntulot, ellei kysyjällä ole jo laadukasta linjalähtöä jotain toista kautta. Eikä esim se sonarworksin DSP ilmainen ole myöskään.

eipä ole mitään valmiina, joku m-audio m-track hub löytyy kaapista mut saa siellä pysyäkkin. mut hyvä pointti, ei kyllä kiinostais lähtee lottoamaan dacin ostossa ja vuoden jälkeen alkaa miettii "josko parempi dac toisi jotain lisää näille".
eei 299e ja ystävänpäivänä tupannut sonarilla olla aina -50% alet tuotteista.

 

[pappatech]

Tarviihan noiden DSP-mallienkin kanssa melkein väkiseltään jonkun purkin väliin. Minimissään siis jonkun USB -S/PDIF tai mieluummin vielä USB - AES/EBU -konvertterin. Ja digitaalisesti kytkettynä kannattaa huomioida sekin, että volan säätäminen pitää sit hoitaa jotenkin muuten kuin normaalin etusen volarullaa pyörittelemällä. Ellei sitten hommaa sellaista etusta, jossa on säädettävä digitaalinen ulostulo. Jälkimmäisiä ei oo ihan liikaa.

Winkkarin vastuulle en jättäs, ettei oo yhtäkkiä hiiren rullan vahinkopöyräytyksellä tai vastaavasta syystä volat tapissa ja ilman erillistä etusta jäljelle jää volan säätö Genelecin GLM-softan kautta, jonka pitää olla sit aina auki ja toki itse boksi kytkettynä.

muoks. DSP-mallitkin voi kytkeä analogisesti, jolloin lainausmerkeissä haittana on se, että signaaliketjussa tulee yksi ylimääräinen ad/da -muunnos, kun Genet digitalisoivat aina sisääntulevan signaalin DSP-temppuja varten, mutta kytkeminen helpottuu jonkin matkaa, kun volat voi säädellä suoraan etusesta, eikä tarvii murehtia muuta. Tässä tapauksessa kannattais hommata vaan joku peruslaadukas dac / preamp, jossa on balansoidut (3-pin XLR) lähdöt.

 

[pomk]

Tarviihan noiden DSP-mallienkin kanssa melkein väkiseltään jonkun purkin väliin. Minimissään siis jonkun USB -S/PDIF tai mieluummin vielä USB - AES/EBU -konvertterin. Ja digitaalisesti kytkettynä kannattaa huomioida sekin, että volan säätäminen pitää sit hoitaa jotenkin muuten kuin normaalin etusen volarullaa pyörittelemällä. Ellei sitten hommaa sellaista etusta, jossa on säädettävä digitaalinen ulostulo. Jälkimmäisiä ei oo ihan liikaa.

Winkkarin vastuulle en jättäs, ettei oo yhtäkkiä hiiren rullan vahinkopöyräytyksellä tai vastaavasta syystä volat tapissa ja ilman erillistä etusta jäljelle jää volan säätö Genelecin GLM-softan kautta, jonka pitää olla sit aina auki ja toki itse boksi kytkettynä.

Spdif-AES muuntimen saa jollain kympillä, eihän laitteessa ole kuin kaksi liitintä ja yksi vastus tjsp. Nopeasti katsottuna Thomannilla näyttäis olevan alle 13e sellainen jossa muunnos tehdään kaapelin liittimessä ja mitään erillisiä kaapeleita tai muuntimia ei tarvita (huom! nopeasti katsottu ja en ole varma yhteensopivuudesta, erillinen neutrikin hieno alumiinilaatikkoon koteloitu laite näyttäis olevan n. 40e. Vähemmän hienon näköiset impedanssimuuntimet on jotain n. 10 euroa). Eli siis koneen spdif portista muunninkaapeli suoraan toiseen kajariin kiinni ja kajarista toiseen perus AES xlr letkulla. Kytkentöjen kokonaishinta alle 30e.

Sille GLM boksille saa kaukosäätimen tai jonkun volanupikan jos moista kaipaa. GLM softalla voi myös rajata maksimivolan tasolle jolla korvat ei hajoa vaikka vahingossa hiiren rullalla rullaisikin hurjasti ylöspäin väärällä hetkellä.

 

[pappatech]

^ mulla on Genen 2.1 setti kytkettynä digitaalisesti, että tiedän kyllä softan, lisävarusteet ja miten näiden kanssa pitää pelata. Tässä vaan puhutaan nyt ihmisestä, kuka ei oo näiden kanssa pelannut, et ilmeisesti sinäkään omakohtaisesti, ja digitaalisesti vedettynä näiden käyttö muuttuu aika paljon siitä, miten perustallaaja on tottunut kajarisysteemiä käyttämään.

muoks. Genelle voi viedä suoraan S/PDIF signaalia, jos veto ei ylitä n. paria metriä. Pidemmissä vedoissa voi ruveta pätkimään impedanssiepäsovituksesta johtuen (S/PDIF 75ohm ja AES/EBU 110ohm).

 

[pomk]

muoks. DSP-mallitkin voi kytkeä analogisesti, jolloin lainausmerkeissä haittana on se, että signaaliketjussa tulee yksi ylimääräinen ad/da -muunnos, kun Genet digitalisoivat aina sisääntulevan signaalin DSP-temppuja varten, mutta kytkeminen helpottuu jonkin matkaa, kun volat voi säädellä suoraan etusesta, eikä tarvii murehtia muuta. Tässä tapauksessa kannattais hommata vaan joku peruslaadukas dac / preamp, jossa on balansoidut (3-pin XLR) lähdöt.

peruslaadukas DAC 3-pin XLR signaalilähdöillä lienee vaan usein kalliimpi kuin GLM kaukosäädin, jos ei siihen windowssin volasäätöön luota syystä tai toisesta. Vaikea keksiä että miksi tuon vaihtoehdon valitsisi, etenkin kun äänenlaatu heikkenee poikkeuksetta kyseisessä järjestelmässä (joskaan tuskin merkityksellisesti, sillä ei noi balasoiduilla ulostuloilla olevat DACit yleensä ole mitään heittopusseja). Lisäksi järjestelmä monimutkaistuu ilman järkevää syytä.

 

[pappatech]

peruslaadukas DAC 3-pin XLR signaalilähdöillä lienee vaan usein kalliimpi kuin GLM kaukosäädin, jos ei siihen windowssin volasäätöön luota syystä tai toisesta. Vaikea keksiä että miksi tuon vaihtoehdon valitsisi, etenkin kun äänenlaatu heikkenee poikkeuksetta kyseisessä järjestelmässä (joskaan tuskin merkityksellisesti, sillä ei noi balasoiduilla ulostuloilla olevat DACit yleensä ole mitään heittopusseja). Lisäksi järjestelmä monimutkaistuu ilman järkevää syytä.

Kyllä järjestelmä monesti enemmänkin yksinkertaistuu hyvällä etunen / streamerilla, jolloin riittää vaan kalibroida kajarit, tallentaa kalibrointi kajarin muistiin, asettaa kajarin volan vaimennus nollaan ja hoitaa kaikki loput etusella.

Varsinkin olkkarisysteemeissä vetojen mitta alkaa kasvamaan, jolloin lähteen useimmiten S/PDIF -lähdön ja kajarin väliin tarvii erillisen muuntimen, GLM-purkki pitää saada virtoihin, softan ja kajarien kanssa pitää olla tietoinen useammista asioista (starttivolumet, maksimivolumet, stored-dipit ja sen sellaiset) ja se satasen langaton muovirimpula on kuluttajan kannalta kyllä niin ryöstöä kuin joku vaan voi olla

Äänenlaadun heikentyminen on aika subjektiivista. Voi digitaalisesti vedettynä huomata ihan pientä tarkkuuden parantumista, mutta veikkaisin tyypillisen huoneen sössivän niin paljon enemmän asioita, ettei tuolla oo mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

muoks. verkkopiuhojakaan ei tarvii kalibroinnin jälkeen, jos käyttää erillistä etusta, mutta GLM:n kanssa niiden pitää olla koko ajan kiinni. Tuollakin oma merkityksensä johtosotkulle.

 

[pomk]

Kyllä järjestelmä monesti enemmänkin yksinkertaistuu hyvällä etunen / streamerilla, jolloin riittää vaan kalibroida kajarit, tallentaa kalibrointi kajarin muistiin, asettaa kajarin volan vaimennus nollaan ja hoitaa kaikki loput etusella.

Varsinkin olkkarisysteemeissä vetojen mitta alkaa kasvamaan, jolloin lähteen useimmiten S/PDIF -lähdön ja kajarin väliin tarvii erillisen muuntimen, GLM-purkki pitää saada virtoihin, softan ja kajarien kanssa pitää olla tietoinen useammista asioista (starttivolumet, maksimivolumet, stored-dipit ja sen sellaiset) ja se satasen langaton muovirimpula on kuluttajan kannalta kyllä niin ryöstöä kuin joku vaan voi olla

Äänenlaadun heikentyminen on aika subjektiivista. Voi digitaalisesti vedettynä huomata ihan pientä tarkkuuden parantumista, mutta veikkaisin tyypillisen huoneen sössivän niin paljon enemmän asioita, ettei tuolla oo mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

Kyllä se järjestelmä on monimutkaisempi etusella. Sen käyttäminen voi olla yksinkertaisempaa, mutta järjestelmäkaavio on monimutkaisempi.

Juu olkkarikäyttö on oma juttunsa ja siinä toi ei tule toimimaan fiksusti ilman jotain etusta. Harva telkkari osaa spdif ulostuloa säätää mihinkään suuntaan ja siinä missä tommonen GLM volumenupikka on ihan ok työpöydällä, niin ei se oikein toimi logistisesti olohuoneessa missään.

Volumenupikan hinta on kyllä kyseenalainen, kuten mainitsitkin. Kate varmaan lähemmäs 90%.


Kysyjä kuitenkin spesifisti mainitsi tietokoneella tehtävän lähikenttäkuuntelun käyttökohteekseen, ja silloin olisi minusta hieman hölmöä tehdä asiat jotenkin toisin kuin miten genelec on homman ajatellut tehtävän kyseisessä käytössä. Jos alkaa kunnollista etusta ostamaan, niin IMO samalla sit säästää kajareissakin ottamalla mallit ilman DSP:tä ja hoitaa korjaukset vaikka sillä sonarworksilla.

 

[pappatech]

^ no, mua ei kyllä ihan hirveästi kiinnosta järjestelmäkaaviot vaan systeemin soundi ja käytettävyys Mulla on ollut työpöydälläkin genesetti sekä erillisen etusen kautta ajettuna että GLM:n kautta ohjattuna ja jos yksinkertaista ja helppokäyttöistä settiä hakee, niin etunen vie mun kirjoissani ihan heittämällä, mutta itehän nää joutuu toteamaan. Nää aukeaa oikeasti kunnolla vasta sitten, kun joutuu ite säätämään ja käyttämään, että ehkei maksa vaivaa jatkaa tässä pidempään.

 

[pomk]

Nää aukeaa oikeasti kunnolla vasta sitten, kun joutuu ite säätämään ja käyttämään, että ehkei maksa vaivaa jatkaa tässä pidempään.

Joka päivä mä käytän koneella audiosetuppia jossa äänenvoimakkuus säädetään digitaalisesti windowssista käsin ja en ole sitä ikinä ongelmallisena pitänyt, mutta ehkä se jossain(?) käytössä sitten on. Mielummin sitä itse ainakin näppiksen pikakomennolla säädän volat kuin kurottelen vahvistimelle. Usealla äänilähteellä olkkarissa pidempine etäisyyksineen tilanne on tietysti aivan toinen.

tldr; molemmilla virityksillä homma hoituu varmasti mallikkaasti kysyjältäkin.

 

[latexii]

Josko palattais aiheeseen ??

 

[Juha Kokkonen]

Muistakaas tosiaan pysytellä aiheessa, ketju kun on tarkoitettu kaiutinsuositusten kysymiseen

 

[Ollilol90]

nyt mietinnässä et pitäiskö ostaa genelec g3 + subi vaiko g4 ilman subia tietokonepöydälle. g4 + subi kuulostaa vähän yliampuvalta vaikka mun musiikkimakuni alapääntoiston suhteen onkin hieman normikuuntelijan näkökulmasta yliampuva.

 

[pappatech]

nyt mietinnässä et pitäiskö ostaa genelec g3 + subi vaiko g4 ilman subia tietokonepöydälle. g4 + subi kuulostaa vähän yliampuvalta vaikka mun musiikkimakuni alapääntoiston suhteen onkin hieman normikuuntelijan näkökulmasta yliampuva.

Jos vaihtoehdot on nuo, niin minä menisin G3 + subi (varmaan sit F2) -kombolla. Kyllä ne alimmat bassot vaan kummasti lisää tekee, vaikka F2 ei ihan pohjiin menekään. En vaan tunne kunnolla noiden kotimallien käyttöä, ts. miten ne saa kalibroitua, että jos budjetti venyy G4 + F2 -komboon, niin mites sit 8330A + 7360A + GLM -kombo? Mulla oli tuollainen työpöytäsettinä ja on varsin vaikuttava systeemi kunnolla kalibroituna.

Hifiharrastajien palstalla oli 6 vuoden ikäinen musta 8330A -pari käytettynä myynnissä hintaan 1100 euroa. Tuosta vois koittaa vähän vielä tinkiäkin kajarin iän perusteella.

 

[Ollilol90]

Jos vaihtoehdot on nuo, niin minä menisin G3 + subi (varmaan sit F2) -kombolla. Kyllä ne alimmat bassot vaan kummasti lisää tekee, vaikka F2 ei ihan pohjiin menekään. En vaan tunne kunnolla noiden kotimallien käyttöä, ts. miten ne saa kalibroitua, että jos budjetti venyy G4 + F2 -komboon, niin mites sit 8330A + 7360A + GLM -kombo? Mulla oli tuollainen työpöytäsettinä ja on varsin vaikuttava systeemi kunnolla kalibroituna.

Hifiharrastajien palstalla oli 6 vuoden ikäinen musta 8330A -pari käytettynä myynnissä hintaan 1100 euroa. Tuosta vois koittaa vähän vielä tinkiäkin kajarin iän perusteella.

oon edelleenkin päätynyt siihen tulokseen että sonarworksillä saa hoidettua kalibroinnin täysin yhtä hyvin kuin genen omalla. GLM v.s. Sonarworks v.s. Audiolense | Audio Science Review (ASR) Forum

kyllä budjetti venyy aina tarvittaessa ja jos budjetin venyttämisellä koen saavani vastinetta. genen subeista monesti liikkeissäkin sanottu suoraan et saat kyllä parempaakin samalla rahalla, toki se viehättäis jos kaikki olisi samalta valmistajalta. budjetti nyt ei oo mihinkään kiveen hakattu, tärkeintä on et palvelee mut hyvin laajaa musiikkimaun kirjoa nykyajan technoa sen ala-genreissään sinne klassisen musiikkiin asti.

 

[pappatech]

^ jaa niin sulla oli tuo. Sit vois kysyä senkin, että tarviiko kajareidenkaan olla sit Geneä? Onhan noita laadukkaita ammattimonitoreita vaikka millä mitalla muitakin kuin Geneä, jos ei aio hyödyntää Genen DSP:tä ja synergiaa, jota Genen omia vehkeitä käyttämällä saa. Ts. onko Genen kajarit sit kuitenkin niin paljon parempi sointiset verrattuna muihin monitoreihin, että ne on kuitenkin naulattuna?

Genen subeista kuulee joo kaikenlaista ja joka toinen DIY-mieshän tekee murto-osalla ite paremman, mutta se pitäs sit oikeasti kuulla miten kenenkin tekeleet soi ja miten ne on saatu sovitettua tilaan ja kajareihin.

 

[latexii]

Genelecin subwooferit ovat surkeita tekeleitä suorituskyvyltään hintaan suhteutettuna. Osta ennemmin SVS / Arendal / Klipsch / XTZ / Elac

 

[Lassivv]

Laitetaampas tänne isomman porukan arvioitavaksi nykyinen tilanne. Elikkäs olkkarissa toimii perus audio paketti itsellä, vaatimaton tasoltaan toki kun tätä topicia kahlasi läpi sivutolkulla

Huone yhtenäistä tilaa keittiön kanssa ja vielä pitkä eteis käytävä myös "samaa tilaa". Neliöitä yhteensä varmaan "keittiö/olkkari/käytävä -yhdistelmällä" jotain 30-40m2 luokkaa.

Kaiuttimina on toiminut vuosia (varmaan yli 10vuotta). Olavi Räsäsen sarja mikä aikoinaan löytyi käytettynä, sattuisiko jollain olemaan oma kohtaista kokemusta tai tietoa kuinka pahasti kyseiset laitokset ovat jäljessä nyky kaiuttimia. Jos puhutaan että etsisi käytettynä kaiuttimia tilalle. Olen myös miettinyt 5.1 luopumisesta, kun en juurikaan saa leffoista enempää irti oli ne 5.1 tai sitten 2.1 kuunneltua, liekkö olen vaan niin kuuro vai mistä johtuu

Tuo kiinnostaisi erityisesti kuinka ns huonot noi nykyiset tämän päivän mittapuulla ovat. Omasta mielestä kuulostavat kyllä ihan kohtuullisen hyvältä, mutta kun ei tiedä paremmasta niin helppo tuudittautua siihen

Vahvarina pikkukuvistakin löytyvä Pioneer VSX-923 mikä alkaa kans olla kohtuullisen iäkäs laite.

Subwooferina on DIY latexiin vinkkien pohjalta 12" Scanspeak 100litran refleksissä ja DSP Dayton ajamassa sitä. Huoneesta löytyy myös kuva, jos se saa jotain ideoita nousemaan esille, akustointilevyt vielä odottaa pysyväisempää asennus tyyliä :S

Jos on liian amaatöri vehkeitä heti alkuunsa niin voi skipata koko viestin

 

[pappatech]

Jos on liian amaatöri vehkeitä heti alkuunsa niin voi skipata koko viestin

Ei kai tämmösissä ketjuissa kenenkään tarvii hävetä kailottimiaan

En oo koskaan kuullu tuollaisia, mutta hienot kotelot ainakin DIY-kaiuttimiksi. Meikäläisen kommentti tuohon kysymykseen lähinnä kai sitä, että jos jaksat nähdä vaivaa, niin roudaa sinne jotkut kiinnostavat pöntöt ja kuuntele ja vertaa. Kajareitakin saa aika kivuttomasti testiin, kun juttelee Hifiliikkeiden kanssa.

Tuli vielä tuosta kuvasta mieleen, että kun sohvalta päin katsoen vasemmalla näyttäs olevan tilaa, niin onko toista kajaria pakko pukata ihan noin nurkkaan? Ts. voisko systeemiä siirtää kokonaisuudessaan vasemmalle vai meniskö sohva sit hassusti?

 

[Lassivv]

Ei nuo Olavi Räsäset diy:tä sentään: Historia Subin musta laatikko toki diy nikkarointia. Olisihan tuo testaus kyllä yksi mahdollisuus, mutta hifi liikkeitä ei oikein paikallisesti löydy.

Periaatteessa saisi tuota pakettia siirrettyä pitäisi vaan etsiä juoksut seinästä uudelleen että saisi porattua tv seinäkiinnikkeen enemmän vasemmalle.

 

[jkm]

Ei nuo Olavi Räsäset diy:tä sentään: Historia Subin musta laatikko toki diy nikkarointia. Olisihan tuo testaus kyllä yksi mahdollisuus, mutta hifi liikkeitä ei oikein paikallisesti löydy.

Periaatteessa saisi tuota pakettia siirrettyä pitäisi vaan etsiä juoksut seinästä uudelleen että saisi porattua tv seinäkiinnikkeen enemmän vasemmalle.

Toi OR:n sarja on ollut yli 10 vuotta sitten aika hinnat alkaen osastoa. Uudemmat (muutaman vuoden sisään) suunnitellut ja tehdyt kaiuttimet vois ollakin selkeä hyppäys eteenpäin. Riippuu myös kuinka paljon on valmis maksamaan, mutta siellä budjettiluokassa nimenomaan on viime vuosina tullut suuria tasoloikkia ylöspäin. Mutta ensin kyllä koittaisin saada tuota nurkkasijoitusta järkeytettyä.

 

[Lassivv]

Näin arvelinkin ettei ole varmaan mitään erikoisempaa tasoa ollut, noi taka terminaalit jo vähän kertoo tasosta Tuollaiset löytyisi käytettynä läheltä, mutta en tiedä onko millään muotoa järkevä valinta: Dali ZENSOR 5 Minkä arvoiset nuo Zensorit on käytettynä teidän mielestä tänä päivänä, vai kannattaako näitä harkita muutenkaan.

 

[Tiihokatti]

Laitetaampas tänne isomman porukan arvioitavaksi nykyinen tilanne. Elikkäs olkkarissa toimii perus audio paketti itsellä, vaatimaton tasoltaan toki kun tätä topicia kahlasi läpi sivutolkulla

Huone yhtenäistä tilaa keittiön kanssa ja vielä pitkä eteis käytävä myös "samaa tilaa". Neliöitä yhteensä varmaan "keittiö/olkkari/käytävä -yhdistelmällä" jotain 30-40m2 luokkaa.

Kaiuttimina on toiminut vuosia (varmaan yli 10vuotta). Olavi Räsäsen sarja mikä aikoinaan löytyi käytettynä, sattuisiko jollain olemaan oma kohtaista kokemusta tai tietoa kuinka pahasti kyseiset laitokset ovat jäljessä nyky kaiuttimia. Jos puhutaan että etsisi käytettynä kaiuttimia tilalle. Olen myös miettinyt 5.1 luopumisesta, kun en juurikaan saa leffoista enempää irti oli ne 5.1 tai sitten 2.1 kuunneltua, liekkö olen vaan niin kuuro vai mistä johtuu

Tuo kiinnostaisi erityisesti kuinka ns huonot noi nykyiset tämän päivän mittapuulla ovat. Omasta mielestä kuulostavat kyllä ihan kohtuullisen hyvältä, mutta kun ei tiedä paremmasta niin helppo tuudittautua siihen

Vahvarina pikkukuvistakin löytyvä Pioneer VSX-923 mikä alkaa kans olla kohtuullisen iäkäs laite.

Subwooferina on DIY latexiin vinkkien pohjalta 12" Scanspeak 100litran refleksissä ja DSP Dayton ajamassa sitä. Huoneesta löytyy myös kuva, jos se saa jotain ideoita nousemaan esille, akustointilevyt vielä odottaa pysyväisempää asennus tyyliä :S

Jos on liian amaatöri vehkeitä heti alkuunsa niin voi skipata koko viestin

Nuo Räsäset taitavat tosiaan olla Räsäsen "halpislinjan" pönttöjä jo ihan klipsuliitäntöjen perusteella. Räsäsen hifi-vehkeissä on banaaniplugi-liitännät vaikka kyseessä olisi 20 vuotta vanhat pöntöt.
Räsänen teki vuosituhanteen vaihteessa (ja sitä ennen) aivan perkeleesti kaiuttimia aina halpis kurasta kunnon hifiin. Reilu 20 vuotta vanha OR Hi-sarja esimerkiksi pistää vieläkin kunnolla kampoihin uusiin hifikaiuttimiin verrattuna, ongelma vaan on että ne HI-sarjan pöntöt tuppaa olemaan aivan massiivisia telkänpönttöjä. KEF Q350 oli itsellä aika mitäänsanomaton päivitys OR-210Hi pönttöihin verrattuna äänenlaadullisesti, mutta koko pieneni aika hulppeasti.

 

[Lassivv]

Juuh samoja oletuksia itsellä oli että nuo terminaalit vähän siihen viittaan ettei mikään erikoinen sarja ole. Hieman kiinnostaisi siirtyä 2.1 settiin ja ajaa noita etukajaraite bi-amp modessa tolla Pioneerilla. Vai onkos tuo täysin tyhmä idea lähteä pakittamaan 5.1 pois. Isoin osa tuolla tulee katseltua sarjoja / kuunneltua musiikkia (netflix, prime, spotify), ei siis mitään flac tms.

Budjettia voisi olla käytettyihin joku 300-400€ laittaa jos ostaisi kunnon tornit ja tekisi tuon 2.1 paketin. Ehkä siitä 400e voi joustaa jos oikein perustetta sille olisi

Muutamia mitä tullut käytettynä vastaan, mutta itsellä ei näiden toisiinsa vertautumisesta ole oikein mitään tietoa:
Dali ZENSOR 5 ( ei mahdollisuutta ajaa bi-amp modessa, en tiedä määrittääkö se hyvää kaiutinta vai ei )
OR Chorus Compact 682
Jamo s606

Jamoa olen pitänyt "halppis" merkkinä, mutta ilmeisesti heiltäkin löytyy arvostettuja parempia kaiuttimia? Erillisenä tapauksena, sitten vissiin muitten yläpuolella selvästi, mutta myös käytettynä aika pahasti budjetin yli menevät: Aurelia Ambera

Tuli vielä tuosta kuvasta mieleen, että kun sohvalta päin katsoen vasemmalla näyttäs olevan tilaa, niin onko toista kajaria pakko pukata ihan noin nurkkaan? Ts. voisko systeemiä siirtää kokonaisuudessaan vasemmalle vai meniskö sohva sit hassusti?

Tähän liittyen homma kyllä periaatteessa onnistuisi, mutta subin vasemmalla puolella seinään on matkaa enää noin 40cm ja telkka siirtyisi juoksujen takia luultavasti 60cm vasemmalle. Mietin meneekö tuo sitten ahtaaksi taas vasemmalta puolelta

 

[jkm]

Juuh samoja oletuksia itsellä oli että nuo terminaalit vähän siihen viittaan ettei mikään erikoinen sarja ole. Hieman kiinnostaisi siirtyä 2.1 settiin ja ajaa noita etukajaraite bi-amp modessa tolla Pioneerilla. Vai onkos tuo täysin tyhmä idea lähteä pakittamaan 5.1 pois. Isoin osa tuolla tulee katseltua sarjoja / kuunneltua musiikkia (netflix, prime, spotify), ei siis mitään flac tms.

Budjettia voisi olla käytettyihin joku 300-400€ laittaa jos ostaisi kunnon tornit ja tekisi tuon 2.1 paketin. Ehkä siitä 400e voi joustaa jos oikein perustetta sille olisi

Muutamia mitä tullut käytettynä vastaan, mutta itsellä ei näiden toisiinsa vertautumisesta ole oikein mitään tietoa:
Dali ZENSOR 5 ( ei mahdollisuutta ajaa bi-amp modessa, en tiedä määrittääkö se hyvää kaiutinta vai ei )
OR Chorus Compact 682
Jamo s606

Jamoa olen pitänyt "halppis" merkkinä, mutta ilmeisesti heiltäkin löytyy arvostettuja parempia kaiuttimia? Erillisenä tapauksena, sitten vissiin muitten yläpuolella selvästi, mutta myös käytettynä aika pahasti budjetin yli menevät: Aurelia Ambera



Tähän liittyen homma kyllä periaatteessa onnistuisi, mutta subin vasemmalla puolella seinään on matkaa enää noin 40cm ja telkka siirtyisi juoksujen takia luultavasti 60cm vasemmalle. Mietin meneekö tuo sitten ahtaaksi taas vasemmalta puolelta

Noista torin vaihtoehdoista ~300eur hintaan ottaisin ehdottomasti Zensorit. Ne on kyllä aika kirkkaat ja ohuet, mutta tuohon hintaan kuitenkin mielestäni vaihtoehdoista parhaat, ehkä voisi jopa vielä tinkiä. En ehkä kuitenkaan 400 tai saatika 500eur noista enää nykypäivänä maksaisi; taitaa olla 2010-luvun alusta nuokin.

 

[Bebbe76]

Moi.
En löytänyt parempaa paikkaa kysyä. Eli tarvitsen hinta arviota kotiteatterista.
Etukaiuttimet: Acoustic energy ae200
Keskikaiutin: Acoustic energy ae107c
Takakaiuttimet: JPW mini monitor
Subbari: Acoustic energy 150w active
Vahvistin: yamaha htr-2067

 

[Stephen Elop]

Onkos Denon sc-n10 kajarit ihan sudet? Halpoja pikkukajareita katsellu valkoisen TV-tason päälle. Jos ei noi kyseiset kaiuttimet, niin onko jotain mitä suosittelisitte? On saatava valkoisella tai suht vaalealla värillä. Hopea ja kulta/platina on ihan OK myös.

Tuli nuo Denonit hankkittua. Ei ollu hyvät. Korostaa alempaa keskiääntä/ylempää bassoa ja siitä seuraa että rokki/heavy kappaleissa mieslaulajien ja joidenkin naisten ääni menee muhjuiseksi. Etupäällisiä ei myöskään saa irroitettua. Tähän hintaan saa parempia tietokonekajareita. Nää on silti omaan sisustukseen varsin sopivat ja tyylikkäät. Pitkä miinus vain siitä itse asiasta. Elellään näiden kanssa nyt sen aikaan kunnes v-käyrä saa yliotteen ja tulee jotain kunnollista tilalle.

 

[Exact]

Tuotanoin, tuli sitten tämmönen ratkasu keksittyä ku luin sattumalta redditissä lankaa missä pari tyyppiä mainitti, että kannattaa koittaa nukkua lattialla pelkällä petarilla jos selkä menee kipeäksi sängyllä nukkuessa. Tarkotus oli siis myydä luurit ja ostaa ihan oikeat bassoansat noihin etunurkkiin ku on vähän hitaankuulonen basso. No nuo sängyn patjathan korjas sen suoriltaan Aattelin ostaa vaan lakanat vielä päälle ja jättää tuohon ja ostaa vaan uuden sängyn sitten joskus, ei tosin oo hoppua ku tuo lattialla nukkuminen on ollu paljon parempi mitä noilla vanhoilla sängyillä

Ja jos ei ollu vielä selvää ni kyllä, olen sinkku.

 

[pappatech]

^ jos haluaa vähän sisustussiistimpää ratkaisua, niin nää on olleet tykättyjä:

SuperChunk Corner (SCC) Basstrap - Sounds of Science

Corner mounted bassabsorber. Massive effect down to 50 Hz. Measured and tested at Sweden's and Europe's leading testing institute, SP.

sofsci.com

Mulla on itelläkin yks tommonen setti. Hintaa tulee vaan jo jonkin verran, jos molempiin nurkkiin laittaa, mutta nää on suht siistin näköisiä ja pelaa aika mukavasti sinne jonnekin 50 hertsiin saakka. Näitä myy useampi hifiliike Suomessakin.

 

[latexii]

Tai sitten laittaa vaan Parocin alucoattia nurkkiin niin pääsee halvemmalla ja löytyy about jokaisesta rautakaupasta. Tuohon joku pussi niskaan niin ei näytä liian rumalle. Ne kellä on "liitua" vähän enempi panostaa sitten aktiiviseen bassoansaan ja nohevimmat apinoi tuon aktiivisen bassoansan idean ja rakentaa sen itse.

 

[pappatech]

Mulla oli 6 tuubia tota Parocin kivivillakourua edellisessä kämpässä. Bassomoodeihinhan nuo ei auta yhtään mitään, mutta toki jälkikaiunta-aikaa pikkaisen pudottavat bassojen alueeltakin. Jossain 80hz nurkilla näkyi jotain pientä muutosta Genen mikillä ja mittaussoftalla. Soundi vähän rauhoittui, mutta bassotoiston ei voi kyllä sanoa noiden johdosta parantuneen.

Noita ei oo myöskään ihan helppo verhoilla fiksun näköiseksi, varsinkaan yksinään, vaikka mullakin oli emäntä ompelukoneineen auttamassa. Että kyllä noilla Sound of Sciencen ansoilla parempi lopputulos ja siistimpi huone aika varmasti tulee, ainakin Parocin kouruihin verrattuna, jos on rahaa maksaa noista kaupallisista.

Aktiivisista ansoista ei oo kokemusta. Niitä tekis mieli kyllä joskus kokeilla.

muoksista. tuo kuvan kouru lienee 5cm eristeellä, jolloin tuon kourun halkaisija tais olla jotain 40cm ja risat. Tota saa 10cm eristeelläkin, jolloin vaimennustehokin kasvaa halkaisijan mukana. Meille ei ois mahtunut tota isompaa.

 

[latexii]

Materiaalin paksuus onkin se mikä auttaa. Oli sitten kaupallistettu tai ei. Itsellä on ongelmataajuuksille mitoitetut reikäresot, niiden kun ei tarvitse olla paksut eikä täällä onneksi tarvitse vaimentaa edes jälkikaiun suhteen matalia taajuuksia kauttaaltaan. Tarviipa mielenkiinnosta kaivella millaisia tuloksia noista superchunkeista on saatu ulosmitattua (käyttäjien toimesta EI valmistajien). Koska aika helvetin laihoja tekeleitä nuokin ovat, etenkin hintaansa nähden.