Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

[pappatech]

Node 2i on erinomainen kaveri Geneille - täältäkin sellainen löytyy. Ainoa huono puoli on käytännössä 50ms. latenssi esim. optisen kautta - saattaa häiritä ainakin elokuvia katsellessa.

Joo, joillain on ollut jotain ongelmaa tuon kanssa ja itsekin oon joutunut telkkarista jotain viiveitä säätään, ettei mene kuva ja ääni ristiin, mutta mitään varsinaisia ongelmia itellä ei oo tuon kanssa ollut.

Kaikkein uusimmassa versiossa, joka kannattaa luonnollisesti ostaa, jos nyt on uutena ostamassa, on HDMI eARC -liitäntä, johon telkkarin voi törkätä. Kenties jotain vaikutusta tuohon latenssiasiaankin (en oo oikein kunnolla perehtynyt, missä vaiheessa tuo latenssi tarkalleen syntyy).

 

[latexii]

Kävin myös tänään hieromassa kauppaa 8330+7350 setistä mutta vielä ei kärsinyt lyödä kauppoja lukkoon. Tuo GLM kyllä houkuttaisi ”helppouden” takia ja varmaan tuo Yamaha wxc-50 olisi täysin riittävä yhdistämään tuon setin sekä telkkariin että Spotify yms. järjestelmiin. Jäin miettimään vaan että saisiko tuolla 2-3k panostuksella merkittävästi parempaa 2.1 järjestelmää television kylkeen/ musiikille.

Jos meinaat 2.1 -settiä kasaille esim. leffoja silmällä pitäen niin hommaa joku laite mikä ymmärtää Dolbyn ja täten myös LFE:n päälle. (vaikka Marantz NR -sarjalainen) On eriasia hommata 2.1 setti TV:lle (elokuvat) kun 2.0 tietokoneelle.

 

[pelittäjä]

Jos meinaat 2.1 -settiä kasaille esim. leffoja silmällä pitäen niin hommaa joku laite mikä ymmärtää Dolbyn ja täten myös LFE:n päälle. (vaikka Marantz NR -sarjalainen) On eriasia hommata 2.1 setti TV:lle (elokuvat) kun 2.0 tietokoneelle.

Tuosta av-vahvarista olen alunperinkin halunnut päästä eroon ja siksi ajatuksissa on simppeli 2.1 järjestelmä pelkällä streamerilla. Jääkö tuossa jotain olennaista kuulematta jos televisiolta streamerille pusketaan pelkkää PCM ääntä? Eikö tuossa PCM äänessä pitäisi olla kaikki informaatio kahdelle kanavalle miksattuna? LFE taitaa sitten olla ns. extra infoa erittäin matalille äänille?

 

[latexii]

Tuosta av-vahvarista olen alunperinkin halunnut päästä eroon ja siksi ajatuksissa on simppeli 2.1 järjestelmä pelkällä streamerilla. Jääkö tuossa jotain olennaista kuulematta jos televisiolta streamerille pusketaan pelkkää PCM ääntä? Eikö tuossa PCM äänessä pitäisi olla kaikki informaatio kahdelle kanavalle miksattuna? LFE taitaa sitten olla ns. extra infoa erittäin matalille äänille?

2 kanavaa toimii varmasti ok. Subwoofer ja elokuvien LFE -raita on sitten asia erikseen. Simppelihän tuo toki on mitä suunnittelet.

 

[tonator]

Häviääkö Klipsch-R-51PM mennen tullen JBL 308P MKII:lle? Kaiuttimet ovat tulossa omakotitalon olohuoneeseen eli suht isoon tilaan. JBL:ssä lienee enemmän tehoa ja parempi bassotoisto.

 

[pelittäjä]

8330+7350 setti tuli kuitenkin taloon. Katsotaan saako tällainen aloittelija tuolla GLM systeemillä jotain aikaiseksi. Sen huomasin ainakin että tuo Yamaha wxc-50 värittää ääntä yllättävän paljon. Ihmettelin verhoutunutta ääntä ennen kuin huomasin että siellä oli jotain dynaamisia parannuksia päällä. Tuon jälkeen pure direct kuulosti jopa liiankin ponnettomalta.

 

[pappatech]

8330+7350 setti tuli kuitenkin taloon. Katsotaan saako tällainen aloittelija tuolla GLM systeemillä jotain aikaiseksi. Sen huomasin ainakin että tuo Yamaha wxc-50 värittää ääntä yllättävän paljon. Ihmettelin verhoutunutta ääntä ennen kuin huomasin että siellä oli jotain dynaamisia parannuksia päällä. Tuon jälkeen pure direct kuulosti jopa liiankin ponnettomalta.

Onks tuo Jammun pure direct joku täysin muokkaamaton signaali? Semmoisena se kannattaa kajareille viedä ja kaikkein puhtainta ääntä saat, kun otat signaalin Jammusta digitaalisena Genelle ilman mitään Jammun DA-muunnoksia tai mitä siellä päässä tehdäänkään. Genen muuntaa signaalin joka tapauksessa kajarin päässä ensin digitaaliseksi niitä GLM-korjauksia varten, ettei DA-muunnosta oo varsinaisesti järkeäkään tehdä ennen kajaria.

Ja GLM:n oppii kyllä. Jos mittauksia varten löytyy mikkiständi, niin se on varsin näppärä, kun GLM:n mikin saa kököttämään sen päähän. Muuten pitää tehdä jotain keppi- ja teippivirityksiä. Kannattaa kattoa, että mikki on suorassa ja keskellä kajareita (kuuntelupisteessä). Jos ei oo keskellä, niin tuut huomaamaan Genen korjauksista, että GLM asettaa lentoaikaviiveitä tai tasojen korjauksia sit jommalle kummalle kajarille riippuen siitä, kummalle puolelle mikki on puoltanut (ne voi kyllä nollata käsin, jos eivät oo aiheellisia). Ite ei pidä olla mittauslinjalla, että mikki kädessä mittaukset kannattaa unohtaa samoin tein.

Kun saat mittauksen ja kalibroinnin plus subin auto phasen ajetuksi, niin sitten tarvii käytännössä vaan ettiä valikoista "store group settings" valinta ja tallentaa kalibroinnit kajareihin. Sen jälkeen GLM:n voi nyppästä irti ja kalibroinnit on käytössä, kun käytät virrat poies kajareista.

Ja sit kun tulee vähän paremmin sinuiksi GLM:n kanssa, niin voi ruveta ite vähän säätämään GLM:n asettamia automaattikorjauksia. Se on monesti tarpeen, että soundista saa mieleisensä. GLM lanaa vaan vasteen mahdollisimman suoraksi sen mukaan, mitä informaatiota on mittauksella huoneesta saanut, mikä ei tarkoita sitä, että sitä ois vielä kiva kuunnella.

 

[pelittäjä]

Onks tuo Jammun pure direct joku täysin muokkaamaton signaali? Semmoisena se kannattaa kajareille viedä ja kaikkein puhtainta ääntä saat, kun otat signaalin Jammusta digitaalisena Genelle ilman mitään Jammun DA-muunnoksia tai mitä siellä päässä tehdäänkään. Genen muuntaa signaalin joka tapauksessa kajarin päässä ensin digitaaliseksi niitä GLM-korjauksia varten, ettei DA-muunnosta oo varsinaisesti järkeäkään tehdä ennen kajaria.

Ja GLM:n oppii kyllä. Jos mittauksia varten löytyy mikkiständi, niin se on varsin näppärä, kun GLM:n mikin saa kököttämään sen päähän. Muuten pitää tehdä jotain keppi- ja teippivirityksiä. Kannattaa kattoa, että mikki on suorassa ja keskellä kajareita (kuuntelupisteessä). Jos ei oo keskellä, niin tuut huomaamaan Genen korjauksista, että GLM asettaa lentoaikaviiveitä tai tasojen korjauksia sit jommalle kummalle kajarille riippuen siitä, kummalle puolelle mikki on puoltanut (ne voi kyllä nollata käsin, jos eivät oo aiheellisia). Ite ei pidä olla mittauslinjalla, että mikki kädessä mittaukset kannattaa unohtaa samoin tein.

Kun saat mittauksen ja kalibroinnin plus subin auto phasen ajetuksi, niin sitten tarvii käytännössä vaan ettiä valikoista "store group settings" valinta ja tallentaa kalibroinnit kajareihin. Sen jälkeen GLM:n voi nyppästä irti ja kalibroinnit on käytössä, kun käytät virrat poies kajareista.

Ja sit kun tulee vähän paremmin sinuiksi GLM:n kanssa, niin voi ruveta ite vähän säätämään GLM:n asettamia automaattikorjauksia. Se on monesti tarpeen, että soundista saa mieleisensä. GLM lanaa vaan vasteen mahdollisimman suoraksi sen mukaan, mitä informaatiota on mittauksella huoneesta saanut, mikä ei tarkoita sitä, että sitä ois vielä kiva kuunnella.

Tässä on aamu säädetty tuota ja jotenkin tuntuu että alapäästä jää jotain puuttumaan. Tuntuu että pitäisi sinne saada potkua lisää mutta GLM ei oikeen tuossa osaa auttaa. Tuntuu että tasoa pitäisi saada ylös.

 

[Ollilol90]

Tässä on aamu säädetty tuota ja jotenkin tuntuu että alapäästä jää jotain puuttumaan. Tuntuu että pitäisi sinne saada potkua lisää mutta GLM ei oikeen tuossa osaa auttaa. Tuntuu että tasoa pitäisi saada ylös.

laita yammun equalisaattori automaattiseksi niin eiköhän se tuo tapreeksi runkoa ääneen? tai ehkä subi on vaa silti kaipais jotain muuta sijoituspaikkaa?

 

[latexii]

Tässä on aamu säädetty tuota ja jotenkin tuntuu että alapäästä jää jotain puuttumaan. Tuntuu että pitäisi sinne saada potkua lisää mutta GLM ei oikeen tuossa osaa auttaa. Tuntuu että tasoa pitäisi saada ylös.

Minkäkokoinen tila sulla on missä tämä kombo nyt äänenpainetta tuottaa ?

 

[pappatech]

Tässä on aamu säädetty tuota ja jotenkin tuntuu että alapäästä jää jotain puuttumaan. Tuntuu että pitäisi sinne saada potkua lisää mutta GLM ei oikeen tuossa osaa auttaa. Tuntuu että tasoa pitäisi saada ylös.

Miten sulla on ne kajarit kytkettynä, mikä on jakotaajuus ja onko sulla siis GLM korjaus ajettuna? GLM:n tekemiä korjauksia voi käsin muokata tai ottaa kokonaan poies käytöstä. Varmaan tulee bassoa, jos otat kaikki korjaukset veks.

Kajarikohtaisesti tai subin osalta voi myös säätää käsin GLM:n tekemiä korjauksia. GLM tekee bassoalueelle (alle 100hz) tyypillisessä betonikuutiossa yli 10dB korjauksia, niin niistä voi kokeilla ottaa muutaman desibelin veks, että onko parempi. Kuminat ja epätarkkuus toki helposti samalla lisääntyy.

Subin paikka vaikuttaa kanssa, sitä kannattaa hakea, kuten myös kajareiden. Ne GLM:n korjauskäyrät näyttää sulle, että tuleeko jollain sijoituksella bassoalueelle hirveitä monttuja. Niitä kannattaa koittaa korjata sijoitusta hakemalla, koska niitä ei GLM:n avulla voi juuri korjailla.

muoks. ja Genetkin saa pinnoista tukea bassotoistoon ihan kuten muutkin kajarit, eli siirtämällä kajareita vähän lähemmäs niiden takana olevaa seinää saattaa saada vähän apuja bassoihin.

 

[pelittäjä]

Miten sulla on ne kajarit kytkettynä, mikä on jakotaajuus ja onko sulla siis GLM korjaus ajettuna? GLM:n tekemiä korjauksia voi käsin muokata tai ottaa kokonaan poies käytöstä. Varmaan tulee bassoa, jos otat kaikki korjaukset veks.

Kajarikohtaisesti tai subin osalta voi myös säätää käsin GLM:n tekemiä korjauksia. GLM tekee bassoalueelle (alle 100hz) tyypillisessä betonikuutiossa yli 10dB korjauksia, niin niistä voi kokeilla ottaa muutaman desibelin veks, että onko parempi. Kuminat ja epätarkkuus toki helposti samalla lisääntyy.

Subin paikka vaikuttaa kanssa, sitä kannattaa hakea, kuten myös kajareiden. Ne GLM:n korjauskäyrät näyttää sulle, että tuleeko jollain sijoituksella bassoalueelle hirveitä monttuja. Niitä kannattaa koittaa korjata sijoitusta hakemalla, koska niitä ei GLM:n avulla voi juuri korjailla.

muoks. ja Genetkin saa pinnoista tukea bassotoistoon ihan kuten muutkin kajarit, eli siirtämällä kajareita vähän lähemmäs niiden takana olevaa seinää saattaa saada vähän apuja bassoihin.

Kytkentä menee TV-toslink-Yamaha wxc-50-Genen subi-pääkaiuttimet. GLMllä ajettu käyrät kohdalleen ja aika suoran käyrän sai kyllä aikaiseksi aina 20hz eteenpäin. Nostelin tuota bassopäätä vähän ylemmäksi koska tuntui aika vaisulta. Nyt Yamahasta laitoin vähän lisää myös ja ehkä tuo alkaa vähän paranemaan. Ongelmana taitaa enemmänkin olla että on tottunut liian ”bassoisaan” ääneen ja neutraali kuulostaa lattealta. Yamahan säädöillä sai parhaiten tuon verhoutuneen äänen aisoihin. Tottumista tuo uusi ääni selkeästi vaatii.

Ehkä tuossa vähän voi iskeä ostajan krapulakin päälle kun odotukset olivat korkealla ja toki tiedän että säätämättä ei parasta mahdollista ääntä saa aikaan. Eiköhän tästä päästä eteenpäin kun tutustuu noihin laitteisiin.

Huomaa muuten hyvin miten eri lähteistä, Netflix, Amazon prime yms. tulee ihan erilaista ääntä, toisessa bassoa on paljon enemmän yms.

Musiikki toki kuulostaa hyvälle ihan näilläkin säädöillä ja ainut tuskailu liittyy enemmänkin juuri tuohon elokuvien ääniin.

 

[mcNahkahaulikko]

Saako GLM:llä tehtyä custom target curven? Jos saa niin kokeile laittaa alataajuuksille 3-5db boost n.120hz alkaen ja ylätaajuuksille pientä laskevaa käyrää esim. 4khz alkaen.

 

[pelittäjä]

Saako GLM:llä tehtyä custom target curven? Jos saa niin kokeile laittaa alataajuuksille 3-5db boost n.120hz alkaen ja ylätaajuuksille pientä laskevaa käyrää esim. 4khz alkaen.

Tuollaisen tein ja ehkä vähän vähän parani mutta ehkä olen tottunut vaan yläbassoon eikä neutraali toisto tunnu miltään.
Tuossa on jakotaajuus 65hz mittauskäyrät punaisella, GLM tasaa kyllä käyrän mutta yritin laittaa pientä korostusta tuonne alapäähän. Mihin suuntaan tuosta kannattaa lähteä?

Tuossa vielä laskeva käyrä, 6k kuulosti paremmalta kuin 4k:sta laskeva

 

[pappatech]

Mihin suuntaan tuosta kannattaa lähteä?

Onko vasemmankin pääkajarin 100-200hz alue yhtä montulla mitä oikean? Minä lähtisin ekana siitä, että koittaisin hakea vähän parempaa sijoitusta kajareille ja ajaisin parit eri mittaukset eri paikosta, että saisko noita monttuja vähän paremmalle tolalle. GLM:llä ei meinaan mitään kovin kummoisia taikatemppuja tehdä, jos bassot on montulla huoneesta johtuvien kumoutumien vuoksi.

Diskanttipuolen saa ihan mukavasti kuosiin juuri tuollaisella laskevalla vasteella ja mistä ja miten paljon vasteen haluaa laskevan, on ihan makuasia. Jos haluaa jättää air-osaston paikalleen, niin ylemmän keskialueen rasittavuuteen voi riittää korjaus jollain ~3kHz huipulla, desibelin tai muutaman korjauksella ja loivalla Q:lla.

 

[pelittäjä]

Onko vasemmankin pääkajarin 100-200hz alue yhtä montulla mitä oikean? Minä lähtisin ekana siitä, että koittaisin hakea vähän parempaa sijoitusta kajareille ja ajaisin parit eri mittaukset eri paikosta, että saisko noita monttuja vähän paremmalle tolalle. GLM:llä ei meinaan mitään kovin kummoisia taikatemppuja tehdä, jos bassot on montulla huoneesta johtuvien kumoutumien vuoksi.

Diskanttipuolen saa ihan mukavasti kuosiin juuri tuollaisella laskevalla vasteella ja mistä ja miten paljon vasteen haluaa laskevan, on ihan makuasia. Jos haluaa jättää air-osaston paikalleen, niin ylemmän keskialueen rasittavuuteen voi riittää korjaus jollain ~3kHz huipulla, desibelin tai muutaman korjauksella ja loivalla Q:lla.

Tuossa vielä molemmat kanavat

Eli kyllä molemmissa on dippiä kyllä tuossa kohdalla. Sijoittelusta sen verran että mahdollisuus noita on ehkä viedä lähemmäs seinää mutta silloin televisio tulee vähän jo eteen, eli hankala sijoitettava ja sen vuoksi lähdinkin näihin korjaimellisiin.

 

[pappatech]

Eli kyllä molemmissa on dippiä kyllä tuossa kohdalla. Sijoittelusta sen verran että mahdollisuus noita on ehkä viedä lähemmäs seinää mutta silloin televisio tulee vähän jo eteen, eli hankala sijoitettava ja sen vuoksi lähdinkin näihin korjaimellisiin.

Tjooh. On tuossa molemmissa kajareissa ylemmät bassot sen verran montulla, etten ihmettele, jos kuuluukin soundissa. Tasollako sulla on nuo kajarit? Yksi vaihtoehto on tietty kokeilla jalustoja, jos niillä sais vähän vapautta sijoitteluun. Seinäkiinnityssettejäkin löytyy, mutta niistä jää tietty jälki seinään ja pitäs sit tietää aika hyvin, mihin laittaa ja missä toimii, jos ei halua rei'ittää koko seinää

Sijoittelu- ja akustiikkajutut ei oo mitään meikäläisen ydinosaamista, mutta noista tuossa joutuu kyllä minusta lähtemään, jos basso-osastoa haluaa kuntoon saada. GLM:llä voi tosiaan koittaa noita pieniä korostuksia, minkä uusin softaversio nykyään mahdollistaa, mutta voi olla lähinnä tekohengitystä tuohon tilanteeseen.

Huom. minähän en toki tiedä mitään siitä, miten nuo siellä oikeasti soi, mutta nuo vasteet on tosiaan vähän heikot bassojen osalta.

 

[pelittäjä]

Tjooh. On tuossa molemmissa kajareissa ylemmät bassot sen verran montulla, etten ihmettele, jos kuuluukin soundissa. Tasollako sulla on nuo kajarit? Yksi vaihtoehto on tietty kokeilla jalustoja, jos niillä sais vähän vapautta sijoitteluun. Seinäkiinnityssettejäkin löytyy, mutta niistä jää tietty jälki seinään ja pitäs sit tietää aika hyvin, mihin laittaa ja missä toimii, jos ei halua rei'ittää koko seinää

Sijoittelu- ja akustiikkajutut ei oo mitään meikäläisen ydinosaamista, mutta noista tuossa joutuu kyllä minusta lähtemään, jos basso-osastoa haluaa kuntoon saada. GLM:llä voi tosiaan koittaa noita pieniä korostuksia, minkä uusin softaversio nykyään mahdollistaa, mutta voi olla lähinnä tekohengitystä tuohon tilanteeseen.

Huom. minähän en toki tiedä mitään siitä, miten nuo siellä oikeasti soi, mutta nuo vasteet on tosiaan vähän heikot bassojen osalta.

Jalustoilla on kajarit jo, televisio tulee sen 40 senttiä ulos seinästä tasolla eli kaiuttimet on vedetty karkeasti n. 30-40 senttiä seinästä ulospäin tuohon TVn viereen. Paljon tuolle sijoitukselle ei ole tehtävissä eli lähinnä lähemmäs seinää ehkä aavistuksen leveämmälle.

 

[jkm]

Tjooh. On tuossa molemmissa kajareissa ylemmät bassot sen verran montulla, etten ihmettele, jos kuuluukin soundissa. Tasollako sulla on nuo kajarit? Yksi vaihtoehto on tietty kokeilla jalustoja, jos niillä sais vähän vapautta sijoitteluun. Seinäkiinnityssettejäkin löytyy, mutta niistä jää tietty jälki seinään ja pitäs sit tietää aika hyvin, mihin laittaa ja missä toimii, jos ei halua rei'ittää koko seinää

Sijoittelu- ja akustiikkajutut ei oo mitään meikäläisen ydinosaamista, mutta noista tuossa joutuu kyllä minusta lähtemään, jos basso-osastoa haluaa kuntoon saada. GLM:llä voi tosiaan koittaa noita pieniä korostuksia, minkä uusin softaversio nykyään mahdollistaa, mutta voi olla lähinnä tekohengitystä tuohon tilanteeseen.

Huom. minähän en toki tiedä mitään siitä, miten nuo siellä oikeasti soi, mutta nuo vasteet on tosiaan vähän heikot bassojen osalta.

Joo Genelecin kurssimatskuissakin oli, että noita kuoppia ei lähdettäisi korjaamaan ylöspäin, koska se tuo mahdollisesti ongelmat vain pahemmin esiin. Käsittääkseni Audusseyn joskus erittäin erikoiset ja paskalta kuulostavat korjaukset liittyy tuohon buustaamiseen myös. Eli sijoittelua nyt ensin vaan.

 

[morkit]

Nuo kuopat näyttää olevan 200-300 alueella. Tuota voi yrittää korjata akustoinnilla tai kaiuttimien paikan vaihdolla. Muuten tuota ei pysty korjaamaan. Samalla korkeammat taajuudetkin tasoittuu entisestään.

 

[pappatech]

Jalustoilla on kajarit jo, televisio tulee sen 40 senttiä ulos seinästä tasolla eli kaiuttimet on vedetty karkeasti n. 30-40 senttiä seinästä ulospäin tuohon TVn viereen. Paljon tuolle sijoitukselle ei ole tehtävissä eli lähinnä lähemmäs seinää ehkä aavistuksen leveämmälle.

Kannattaa kokeilla ihan rauhassa. Tokko sunkaan tila aivan tuhoon tuomittu on, ettei tuolle tilanteelle mitään voisi tehdä. Ainahan voi tietty koittaa vähän toisenlaista huonejärjestystäkin, jos se on vaan mahdollista.

Ja kannattaa tosiaan aina kuunnellakin omin korvin. Ei nuo korjauskäyrät itekseen mikään lopullinen totuus soundista ole

 

[Aughengo]

Muuton lähestyessä aloin miettimään tietokonesetupin päivitystä ja siinä samalla ajattelin että kerrankin voisi laittaa kaiuttimet uusiksi. Nykyisellään koneessa on kiinni KRK rokit 5 G3 kaiuttimet ja ne on muuten ihan hyvät, paitsi että aina kun kuuntelee musiikkia pienemmillä voimakkuuksilla kaiuttimet menevät pois päältä puolen tunnin jälkeen. Niissä on siis jokin systeemi joka vaatii väh 50db äänen että pysyvät päällä. Nyt on joku 3 vuotta menty niin että aina kun haluaa jotakin kuunnella, niin pitää laittaa reilusti volyymiä että käynnistyvät ja kuunnella riittävän kovaa ettei sammu. Haasteita tulee varsinkin videoita ja sarjoja katsellessa yömyöhällä kun pitäisi olla hiljaa.
Mietinnässä siis uudet (aktiivi)kaiuttimet tietokoneen pariksi musiikin kuunteluun, sarjoihin ja elokuviin ja pelaamiseen, em. järjestyksessä. Vaatimuksena helppo liitettävyys tietokoneeseen, bluetooth jotta voi kuunnella myös ilman konetta ja optio subwooferille kun sellaista on tehnyt mieli jo jonkin aikaa. Ei tosin kuulu subbari tähän päivitykseen. Klipschiä täällä on suositeltu ainakin joskus, onko vielä validi? R-41PM pari vaikuttaa mielenkiintoiselta ja sopisi myös budjettiin (400-500€)
edit. Ja se always on feature on pakko olla!

 

[Jona]

Muuton lähestyessä aloin miettimään tietokonesetupin päivitystä ja siinä samalla ajattelin että kerrankin voisi laittaa kaiuttimet uusiksi. Nykyisellään koneessa on kiinni KRK rokit 5 G3 kaiuttimet ja ne on muuten ihan hyvät, paitsi että aina kun kuuntelee musiikkia pienemmillä voimakkuuksilla kaiuttimet menevät pois päältä puolen tunnin jälkeen. Niissä on siis jokin systeemi joka vaatii väh 50db äänen että pysyvät päällä. Nyt on joku 3 vuotta menty niin että aina kun haluaa jotakin kuunnella, niin pitää laittaa reilusti volyymiä että käynnistyvät ja kuunnella riittävän kovaa ettei sammu. Haasteita tulee varsinkin videoita ja sarjoja katsellessa yömyöhällä kun pitäisi olla hiljaa.
Mietinnässä siis uudet (aktiivi)kaiuttimet tietokoneen pariksi musiikin kuunteluun, sarjoihin ja elokuviin ja pelaamiseen, em. järjestyksessä. Vaatimuksena helppo liitettävyys tietokoneeseen, bluetooth jotta voi kuunnella myös ilman konetta ja optio subwooferille kun sellaista on tehnyt mieli jo jonkin aikaa. Ei tosin kuulu subbari tähän päivitykseen. Klipschiä täällä on suositeltu ainakin joskus, onko vielä validi? R-41PM pari vaikuttaa mielenkiintoiselta ja sopisi myös budjettiin (400-500€)
edit. Ja se always on feature on pakko olla!

Jos hieman suurempi koko ei ole este niin Telialla on tarjouksessa R-51PM: Klipsch R-51PM -aktiivikaiutinpari

 

[Aughengo]

Jos hieman suurempi koko ei ole este niin Telialla on tarjouksessa R-51PM: Klipsch R-51PM -aktiivikaiutinpari

Ei ole este. Tartuin tarjoukseen ja tilasin

 

[J_Gaming]

Hyviä kaiuttimia hyvään hintaan. Käytettävyys olohuonesetissä kannattaa miettiä tarkkaan. Onko tuo langallinen volume-säätö riittävä?

SAM-pöntöt toimivat erinomaisesti myös olkkarissa. Meillä pikku SAM Genet toosassa kiinni 3.5mm->XLR kaapelilla. GLM-softalla on säädetty sekä aloitus- että maksimivolyymit ja ISS hoitaa kaiuttimien käynnistymisen ja lepotilan. Multipoint kalibroinnilla on saatu myös sangen miellyttävä huonevaste molemmille istumapaikoille.

Turha stressata minkään TV:n ulostulon laadusta tai ylimääräisitä DA-AD muunnoksista tällaisessa yhteydessä, koska niiden merkitys äänenlaatuun on marginaalinen - etenkin normaaleissa olohuoneissa. (Epäoptimaalinen akustiikka)

 

[Outrider]

SAM-pöntöt toimivat erinomaisesti myös olkkarissa. Meillä pikku SAM Genet toosassa kiinni 3.5mm->XLR kaapelilla. GLM-softalla on säädetty sekä aloitus- että maksimivolyymit ja ISS hoitaa kaiuttimien käynnistymisen ja lepotilan. Multipoint kalibroinnilla on saatu myös sangen miellyttävä huonevaste molemmille istumapaikoille.

Turha stressata minkään TV:n ulostulon laadusta tai ylimääräisitä DA-AD muunnoksista tällaisessa yhteydessä, koska niiden merkitys äänenlaatuun on marginaalinen - etenkin normaaleissa olohuoneissa. (Epäoptimaalinen akustiikka)

Varmaan riippuu telkkarista, mutta itse ainakin huomasin hurjan eron telkun kuulokelähdön ja digiliitännän välillä, tämä tosin vanhalla LG:n halpistöllöllä. Kajareina 8020B.

 

[J_Gaming]

Varmaan riippuu telkkarista, mutta itse ainakin huomasin hurjan eron telkun kuulokolähdön ja digiliitännän välillä, tämä tosin vanhalla LG:n halpistöllöllä. Kajareina 8020B.

Budjettimalleissa voi olla kyllä ikäviäkin yllätyksiä tämän suhteen. Täytyy myöntää, että ajattelin SAM Genelecejä olkkariin harkitsevan henkilön panostaneen myös televisioon vastaavalla tavalla

 

[pulssi]

8330+7350 setti tuli kuitenkin taloon. Katsotaan saako tällainen aloittelija tuolla GLM systeemillä jotain aikaiseksi. Sen huomasin ainakin että tuo Yamaha wxc-50 värittää ääntä yllättävän paljon. Ihmettelin verhoutunutta ääntä ennen kuin huomasin että siellä oli jotain dynaamisia parannuksia päällä. Tuon jälkeen pure direct kuulosti jopa liiankin ponnettomalta.

Jos Yamahassa ei ole Direct mode päällä, ääni on jopa kummallisen suuresti väritetty. ASR:n ketjun uumenista löytyy muistaakseni mittaustulokset.
Eli aina Direct päälle, olikohan niin, että Jitter -asetuksella voi aavistuksen hienosäätää kirkkautta.

 

[Ollilol90]

Jos Yamahassa ei ole Direct mode päällä, ääni on jopa kummallisen suuresti väritetty. ASR:n ketjun uumenista löytyy muistaakseni mittaustulokset.
Eli aina Direct päälle, olikohan niin, että Jitter -asetuksella voi aavistuksen hienosäätää kirkkautta.

mikä on asr ketju?

 

[pulssi]

mikä on asr ketju?

Audio Science Review:

Review and Measurements of Yamaha WXA-50 Streaming Amp

This is a review and detailed measurements of the Yamaha WXA-50, multi-function DAC, pre-amp, power amp, streaming and multi-room unit. It is on kind loan from a member. Even though it came out a few years ago (2016?), it is widely available. Amazon shows it costs US $478. Success of SONOS...

www.audiosciencereview.com

 

[Matias11]

SAM-pöntöt toimivat erinomaisesti myös olkkarissa. Meillä pikku SAM Genet toosassa kiinni 3.5mm->XLR kaapelilla. GLM-softalla on säädetty sekä aloitus- että maksimivolyymit ja ISS hoitaa kaiuttimien käynnistymisen ja lepotilan. Multipoint kalibroinnilla on saatu myös sangen miellyttävä huonevaste molemmille istumapaikoille.

Turha stressata minkään TV:n ulostulon laadusta tai ylimääräisitä DA-AD muunnoksista tällaisessa yhteydessä, koska niiden merkitys äänenlaatuun on marginaalinen - etenkin normaaleissa olohuoneissa. (Epäoptimaalinen akustiikka)

Tämäpä mielenkiintoinen huomio. Onko sulla siis nuo 8320? Onko millä käytöllä ? (elokuvat, musiikki?) Mihin itse kallistuisit, 8030 vai korvaako tuo glm tuon 8030 koon?

 

[Tremppu]

Kumpaa porukka suosittelisi musiikin kuunteluun sekä leffoja ajatellen, kef lsx + mahdollisesti joku subi vai klipsch r-51pm + subi. Klipschit ja subbarin saisi jo tuohon keffien hintaan mutta keffien wifi sekä ulkonäkö houkuttelisi, mutta kuullut myös paljon että olisi vaikea saada välillä yhteyttä puhelimee ja appsi aika roska.

Tällä hetkellä käytössä 5 vuotta vanha soundbar jolla saa varmasti heittää vesilintua kumpaan noista sit ikinä päätyykään

Edit. Tulisi käyttöön siis rivitalokaksiossa, en tiedä missä menee raja onko olohuone pieni vai tilava mutta aika aukea asunto kyseessä

 

[latexii]

Kumpaa porukka suosittelisi musiikin kuunteluun sekä leffoja ajatellen, kef lsx + mahdollisesti joku subi vai klipsch r-51pm + subi. Klipschit ja subbarin saisi jo tuohon keffien hintaan mutta keffien wifi sekä ulkonäkö houkuttelisi, mutta kuullut myös paljon että olisi vaikea saada välillä yhteyttä puhelimee ja appsi aika roska.

Tällä hetkellä käytössä 5 vuotta vanha soundbar jolla saa varmasti heittää vesilintua kumpaan noista sit ikinä päätyykään

Edit. Tulisi käyttöön siis rivitalokaksiossa, en tiedä missä menee raja onko olohuone pieni vai tilava mutta aika aukea asunto kyseessä

Passiivi Klipschit + Klipschin subi ja joku keskiluokan vaffi.

 

[ZeroZero]

Klipschin elektroniikasta tullut ehkä vähän kyseenalainen mielikuva, niin tuollahan ongelman saisi kierrettyä. Näköjään noissa vaffeissakin on tosiaan Airplayt sun muut, niin ei tarvitse bluetoothilla kuunnella.

Niin ja Kef LSX:t alkoi itsellä tottelemaan puhelinta paljon paremmin, kun asetti niille kiinteän IP:n. Pitää tehdä puhelimelle vielä sama, koska välillä auttaa jos näpäyttää puhelimen wifin off/on.
Ja se mainittakoon että Samsungin TV ei ainakaan optisella kaapelilla keskustele volumen tasosta noiden Keffien kanssa, mikä voisi olla ärsyke päivittäisessä käytössä.

 

[Tremppu]

Ei oikeestaan oo tullu passiivisia edes tutkailtua kun kuvittelin että aktiiveillä pääsis pienemmällä johto hässäkällä ja kun ei oo oikein mahdollisuutta saada niitä piiloon mutta täytyy laittaa harkintaan myös nämä nyt

 

[ZeroZero]

Klipsch The Fives oli muuten ainakin viime vuonna tarjouksessa n.600e hintaan mm. Telialla.
Lienee vielä pykälää paremmat pöntöt kuin R-PM:t

 

[J_Gaming]

Tämäpä mielenkiintoinen huomio. Onko sulla siis nuo 8320? Onko millä käytöllä ? (elokuvat, musiikki?) Mihin itse kallistuisit, 8030 vai korvaako tuo glm tuon 8030 koon?

Telkussa pienemmät The Ones- sarjalaiset. Käyttö: Elokuvat ja Xbox pelaaminen. 8330 pienempiä en laittaisi, paitsi subin kanssa. Kannattaa nyt huomioida, että SAM-malleja ovat 72XX, 73XX, 82XX ja 83XX sarjalaiset. Niissä on siis DSP-jakarit ja GLM yhteensopivuus. Nuo X0X0 mallit ovat analogisia.

 

[algoth]

Mielipiteitä aktiivisista vs. passiivisista kaiuttimista pienehkön budjetin 2.0/2.1 -kokoonpanossa töllön kaverina kaupunkikaksiossa? Ensiksi mainituista olen katsellut lähinnä Edifier R1280DBS:ää (BT, optinen sisääntulo, mahdollisuus liittää subwoofer) 150 eurolla ja jälkimmäisistä esim. Polk T15, Q Acoustics 3010 tai Jamo S803 (100-200€) joiden kaveriksi joko vanha merkkivahvistin käytettynä tai BT-kykyinen minivahvari tyyliä SMSL AD18 tai Loxjie A30 (50-150€).

Onko jälkimmäisen kokoonpanon korkeimmillaan yli kaksinkertainen hinta perusteltu? Ääntä ei kuitenkaan voisi luukuttaa nupit kaakossa naapurirauhan nimissä, kumpaankin kokoonpanoon voi myöhemmin ympätä subin jos siltä tuntuu ja jos sitä innostuisi hifistelemään enemmän, aktiiviset pöntöt voisi siirtää PC:n kylkeen kotiteatterisetin alta.

 

[hazaski]

Mielipiteitä aktiivisista vs. passiivisista kaiuttimista pienehkön budjetin 2.0/2.1 -kokoonpanossa töllön kaverina kaupunkikaksiossa? Ensiksi mainituista olen katsellut lähinnä Edifier R1280DBS:ää (BT, optinen sisääntulo, mahdollisuus liittää subwoofer) 150 eurolla ja jälkimmäisistä esim. Polk T15, Q Acoustics 3010 tai Jamo S803 (100-200€) joiden kaveriksi joko vanha merkkivahvistin käytettynä tai BT-kykyinen minivahvari tyyliä SMSL AD18 tai Loxjie A30 (50-150€).

Onko jälkimmäisen kokoonpanon korkeimmillaan yli kaksinkertainen hinta perusteltu? Ääntä ei kuitenkaan voisi luukuttaa nupit kaakossa naapurirauhan nimissä, kumpaankin kokoonpanoon voi myöhemmin ympätä subin jos siltä tuntuu ja jos sitä innostuisi hifistelemään enemmän, aktiiviset pöntöt voisi siirtää PC:n kylkeen kotiteatterisetin alta.

Omasta mielestäni passiiviset kaiuttimet, koska minun mielestä varsinaisessa kaiuttimessa ei ole hirveästi tullut evoluutiota vuosikymmeniin, joten hyvillä passiivikaiuttimilla pärjää vuosikausia. Kaikki muutokset on tullut lähinnä digipuoleen. Lisäksi kun ahdetaan paljon toimintoja tuollaiseen pieneen halpaan aktiivikaiuttimeen, joudutaan tekemään komponenteissä kompromisseja, eli muutamassa vuodessa joku komponentti tulee antamaan periksi. Kun taas passiivikaiuttimessa ei ole muuta kuluvaa osaa kuin kondensaattorit (helpot vaihtaa) ja elementit (helpot vaihtaa, jos vain löytää sopivan elementin), ja tästä syystä laadukas passiivikaiutin tulee toimimaan vuosikymmeniä.

Lisäksi aktiivikaittimelle molemille kaiuttimelle pitää asentaa virtajohto + signaalijohto, kun taas passiivikaittimelle tarvitsee vain kaiutinjohdon, joka tekee minusta "cable management":n helpommaksi.

Edit. Vielä lisäksi jos on enempi kuin 1 äänilähde (itsellä levysoitin, tv ja tietokone), niin aktiivikaiuttimet tarvii jokatapauksessa lisäksi etuvahvistimen. Passiivikautin + vahvistin -kombossa on jo etuvahvistin valmiina.

 

[jkm]

Omasta mielestäni passiiviset kaiuttimet, koska minun mielestä varsinaisessa kaiuttimessa ei ole hirveästi tullut evoluutiota vuosikymmeniin, joten hyvillä passiivikaiuttimilla pärjää vuosikausia. Kaikki muutokset on tullut lähinnä digipuoleen. Lisäksi kun ahdetaan paljon toimintoja tuollaiseen pieneen halpaan aktiivikaiuttimeen, joudutaan tekemään komponenteissä kompromisseja, eli muutamassa vuodessa joku komponentti tulee antamaan periksi. Kun taas passiivikaiuttimessa ei ole muuta kuluvaa osaa kuin kondensaattorit (helpot vaihtaa) ja elementit (helpot vaihtaa, jos vain löytää sopivan elementin), ja tästä syystä laadukas passiivikaiutin tulee toimimaan vuosikymmeniä.

Lisäksi aktiivikaittimelle molemille kaiuttimelle pitää asentaa virtajohto + signaalijohto, kun taas passiivikaittimelle tarvitsee vain kaiutinjohdon, joka tekee minusta "cable management":n helpommaksi.

Edit. Vielä lisäksi jos on enempi kuin 1 äänilähde (itsellä levysoitin, tv ja tietokone), niin aktiivikaiuttimet tarvii jokatapauksessa lisäksi etuvahvistimen. Passiivikautin + vahvistin -kombossa on jo etuvahvistin valmiina.

Kylä varsinkin halvemman pään passiivikaiuttimissa on tapahtunut huomattavaa kehitystä viimeisen <5 vuoden aikana. Eli erittäin hyvää ääntä saa jo halvallakin, kunhan hieman tekee kotitehtäviä.

 

[Tremppu]

Tuli sitten ostettua työtoverilta elac bs 184 kaiuttimet ja audiopro acebass subi ja nyt tarvis löytää niille sopiva vahvistin kun koekuuntelussa olleessa ei ollut langattomuus mahista.

Tällänen ois tarjouksessa niin onkohan kokemusta muilla Yamaha R-N303D

Edit. Ja vielä kyssäri että paljonkohan tälläsistä vois pyytää jos päivittäisin jossain kohtaa vähån sirompiin

 

[Oksa]

Klipschin elektroniikasta tullut ehkä vähän kyseenalainen mielikuva, niin tuollahan ongelman saisi kierrettyä.

Onko laatuongelmia ollut tällä valmistajalla enemmänkin? Mulla on 5 vuotta vanhat R-15PM:t joista hajosi USB-toiminnallisuus takuuaikana ja korjattiin vaihtamalla ilmeisesti koko vahvistinyksikkö. Kesti pari vuotta ja hajosi täysin samalla tavalla uudestaan. Edelleen ovat käytössä kun toimivat normaalisti optisella ja bluetoothillakin mutta USB ei enää pelitä.

 

[lmu2002]

Kuinka erilainen soundi noissa eri kokoisissa Geneleceissä on, jos puhutaan 120Hz yläpuolisesta elämästä? Subin kaveriksi mietin 8010 vs 8020.

 

[Ollilol90]

Mielipiteitä aktiivisista vs. passiivisista kaiuttimista pienehkön budjetin 2.0/2.1 -kokoonpanossa töllön kaverina kaupunkikaksiossa? Ensiksi mainituista olen katsellut lähinnä Edifier R1280DBS:ää (BT, optinen sisääntulo, mahdollisuus liittää subwoofer) 150 eurolla ja jälkimmäisistä esim. Polk T15, Q Acoustics 3010 tai Jamo S803 (100-200€) joiden kaveriksi joko vanha merkkivahvistin käytettynä tai BT-kykyinen minivahvari tyyliä SMSL AD18 tai Loxjie A30 (50-150€).

Onko jälkimmäisen kokoonpanon korkeimmillaan yli kaksinkertainen hinta perusteltu? Ääntä ei kuitenkaan voisi luukuttaa nupit kaakossa naapurirauhan nimissä, kumpaankin kokoonpanoon voi myöhemmin ympätä subin jos siltä tuntuu ja jos sitä innostuisi hifistelemään enemmän, aktiiviset pöntöt voisi siirtää PC:n kylkeen kotiteatterisetin alta.

kyl menisin itse ehkä pelkällä elac debut B5.2 + jollain sopivalla vahvarilla. noi kaiuttimet mielestäni parhaat halppispöntöt.

 

[pappatech]

Kuinka erilainen soundi noissa eri kokoisissa Geneleceissä on, jos puhutaan 120Hz yläpuolisesta elämästä? Subin kaveriksi mietin 8010 vs 8020.

Sikäli oon huono sanomaan, kun en oo koskaan noita pienimpiä malleja kuullut, mutta siis enimmäkseen noissa minusta kasvaa äänenpainekapasiteetti, alarajataajuus,, bassotoisto ja auktoriteetti, kun koko kasvaa. Soi ne eri mallit keskialueelta ja yläkerrastakin pikkaisen eri tavalla, mutta melkein kannattas ite kuunnella, mikä miellyttää, koska ei se oo välttämättä aina isompi malli ollut, mikä on ketäkin enemmän miellyttänyt.

Jos on vähän isompi tila, johon pitää saada vähän enemmän mökää, niin sitten kannattaa ottaa isompi. Muuten voi riittää pienempikin.

 

[lmu2002]

Sikäli oon huono sanomaan, kun en oo koskaan noita pienimpiä malleja kuullut, mutta siis enimmäkseen noissa minusta kasvaa äänenpainekapasiteetti, alarajataajuus,, bassotoisto ja auktoriteetti, kun koko kasvaa. Soi ne eri mallit keskialueelta ja yläkerrastakin pikkaisen eri tavalla, mutta melkein kannattas ite kuunnella, mikä miellyttää, koska ei se oo välttämättä aina isompi malli ollut, mikä on ketäkin enemmän miellyttänyt.

Jos on vähän isompi tila, johon pitää saada vähän enemmän mökää, niin sitten kannattaa ottaa isompi. Muuten voi riittää pienempikin.

Huone on pieni ja hankala. Nykyiset 7 tuumaset soi parhaiten niin että asettaa jakotaajuuden 120 kohille subin kanssa. Eli pienemmätkin menis kivasti ja pöydälle saisi tilaa.
Mutta joo, pitäähän ne kuulla. Tilaa/palauta systeemillä kauhee säätäminen jos haluaa a-b vertailuun kuuntelupaikalle. Liikkeessä paha arvella miten toimii omassa pesäkkeessä. Keskinäisen eron tietysti saisi kuultua.
Äänenpainetta ei tarvita, sillä en tee mitään. 96dB on jo niissä pienimmissäkin.

 

[pappatech]

Huone on pieni ja hankala. Nykyiset 7 tuumaset soi parhaiten niin että asettaa jakotaajuuden 120 kohille subin kanssa. Eli pienemmätkin menis kivasti ja pöydälle saisi tilaa.
Mutta joo, pitäähän ne kuulla. Tilaa/palauta systeemillä kauhee säätäminen jos haluaa a-b vertailuun kuuntelupaikalle. Liikkeessä paha arvella miten toimii omassa pesäkkeessä. Keskinäisen eron tietysti saisi kuultua.
Äänenpainetta ei tarvita, sillä en tee mitään. 96dB on jo niissä pienimmissäkin.

Aivan joo, tää oli työpöydälle, eikä olkkariin tmv. En minä tiedä, meneekö noilla kummallakaan nyt varsinaisesti metsään. Mulla oli 8330A + 7360A subbari työpöytäsetissä. Ihan karmee peilikaapinovi + betoniseinä -huone, mutta ihan asiallisesti nuo sai soimaan ja vaikuttavaa soundia noilla saa nenän edestä kuunneltuna. Möin kuitenkin veks, kun käyttö jäi sen verran vähälle.

Nyt kun oon katellut välillä taas kajaria työpöydälle, niin IK Multimedian MTM -monitorit vois olla yks vähän pienemmän budjetin vaihtoehto. Varmaan kallistuisin ite noihin ennemmin kuin 8010- tai G1 -geneihin.

Ja jos ei ois tila kortilla, niin Adam Audion T5V tai Hedd Series One Type 05 MK2 ois kanssa kiinnostavia vähän toisen tyyppisellä disulla Geneihin verrattuna.

 

[farsus]

Mulla 6020b + subi ja tietokoneella toimii oikeen mukavasti. Olohuoneen kaiutinrumbassa korvasin väliaikaisesti pääsetin noilla + tuplasubit. Kyllä ne auttamatta pieneltä kuullosti verrattuna nykysiin(kef r3). Hyvä äänihän niissä on mutta äänikuva jää pieneks äkkiä isommassa tilassa ja pitemmillä kuunteluetäisyyksillä. G1 en laittais et vähintään tu G2 kokoset.

 

[lmu2002]

Kävin kuuntelee G sarjan (eikö ne ole samaa kamaa 8000 sarjan kanssa hintaerosta huolimatta?). On isot erot kyllä. G1 oli tukkonen, G2 antoi aika reteesti keskialuetta ja tuli vähän päälle. G3 ja G4 olivat hyvin samankaltaisia ja aika mukavassa balanssissa. Bassoa ei kuulunut missään näissä (Powerin avohallimyymälä) joten sopi omaan agendaan hyvin. Hyvin näillä kaikilla näkee musan sisään, mutta G1 vähän siinä ja siinä. Samaan hintaan saa kyllä paremmatkin pikkupurkit.
Toi mainittu Iloud MTM vois olla myös kiinnostava. Jos vain jaksaisi verkkikseen raahautua sitä vielä ihmettelemään.

 

[Mixu81]

Koska HDMI on pakollinen, niin tällähetkellä vaihtoehdot taitaa hyvin pitkälti olla tuo Audio Pro A26, Klipch The Fives ja Kef LS50 Wireless 2.

Klipchit ja Keffit on vaan melkolailla budjetin yli

Seuraava vaihtoehto on ostaa HDMI/ARC dac jossa on CEC ja liittää siihen aktiivikaiuttimet. Esim. Kef:in LSX:ät on aika sopivan kokoset, mutta nämäkin menee budjetin yli. Tässä tapauksessa tosin oikeastaan mikä tahansa aktiivikaiutinpari käy.

Audio Pro A26 ostin, kuuntelin 20 minuuttia ja työnsin takaisin laatikkoon ja palautukseen.
Olipa kerrassaan täydellisen tunkkaiset laatikot. Keskiäänet oli jotenkin kateissa, vaikka elementin kokoluokka antaisi ymmärtää toisin.
Basso hiljaisella voluumilla ihan ok kokoluokkaan nähden, samoin diskanttit omaan korvaan ihan ok. Reilusti volumea, niin varsinkin bassot puuroutuu pahasti ja joku limitteri taitaa hakata päälle.

Budjetti lähti käsistä ja laitoin Klipsch The Fivesit tilaten. Niitä nyt odottelen sitten saapuvaksi joskus lokakuussa..