Nettiauto - keskustelu, löydöt

[Petterson]

En nyt jaksa lähteä kesken päivän lähteitä kaivamaan, mutta käsitykseni on että esim jälkimarkkinointikulut ovat kasvaneet maailmanlaajuisesti todella paljon.
USA:ssa esim maanviljelyksessä on todella suuri liike vanhempaan kalustoon jossa ei näitä henkilöautoista tuttuja adblue, egr, dpf etc. ongelmia ole.

Perustan oman näkemykseni ihan vain maalaisjärkeen, mutta väitän että ostamalla uutena vuonna 2005 Volvo S80:n sait laadukkaamman, kestävämmän ja pitkässä juoksussa edullisemman auton, kuin ostamalla uuden S90 Volvon vuonna 2025.

Tällä hetkellä myytävien autojen elinajanodote ei kyllä millään ole ainakaan pidempi kuin 20 vuotta sitten myytyjen, tekniikan huonontuessa ja monimutkaistuessa jatkuvasti. Korjata saa jos olen väärässä, olen kyllä sitten todella yllättynyt.

Edit: Vielä kun mietit tätä, että nykyautoissa alkaa olla matrix-umpioita yms. suhteellisen mallispesifejä osia, nousee kynnys korjata autoa esim 10-vuoden ikäisenä kun osien hinta ei samassa suhteessa auton kanssa laske juuri tämän takia että osat ovat hyvin autokohtaisia ja valmistusmäärät suhteellisen pieniä. Vrt. joku S80 Volvon umpio joka on suunnilleen joka varustetasossa ja mallissa samanlainen, erotellen pelkästään faceliftin.

Toki jos selviytymisharhan vallassa valitaan joku tietty spesifi v. 2005 auto, voidaan varmasti saada esimerkkejä malleista, jotka esim. johonkin satunnaiseen v. 2025 malliin verrattuna onkin kestävämpi. Autojen keskimääräinen käyttöikä on kuitenkin kasvanut koko ajan. Tietysti tämän vuoden malleista ei ole vielä vastaavaa dataa kuin vanhemmista autoista. Isot käytettyjen autojen datapankit (esim. iSC) ja elinikää mittaavat tutkimukset osoittavat, että keskimäärin autojen käyttöikä on vuosikymmenten tarkasteluajanjaksolla kasvanut joka vuosi.

Ongelmien laatu tietysti vaihtelee ruosteesta tökkiviin softiin. Käyttökustannuksiltaan on varmasti ihan arvonlaskumielessäkin järkevää ostaa joku hyvin pidetty ja ajan testaama malli takavuosilta, ei siinä mitään. Mutta "ennen tehtiin parempaa ja kestävämpää" ei tilastollista tarkastelua kestä. Data osoittaa juuri päinvastaiseen suuntaan.

 

[asddsa]

En nyt jaksa lähteä kesken päivän lähteitä kaivamaan, mutta käsitykseni on että esim jälkimarkkinointikulut ovat kasvaneet maailmanlaajuisesti todella paljon.
USA:ssa esim maanviljelyksessä on todella suuri liike vanhempaan kalustoon jossa ei näitä henkilöautoista tuttuja adblue, egr, dpf etc. ongelmia ole.

Piti googlata kun alkoi kiinnostaa, niin ainakin tällainen löytyi:

Reddit - Netin sydän

www.reddit.com

 

[Pate123]

Ongelmien laatu tietysti vaihtelee ruosteesta tökkiviin softiin. Käyttökustannuksiltaan on varmasti ihan arvonlaskumielessäkin järkevää ostaa joku hyvin pidetty ja ajan testaama malli takavuosilta, ei siinä mitään. Mutta "ennen tehtiin parempaa ja kestävämpää" ei tilastollista tarkastelua kestä. Data osoittaa juuri päinvastaiseen suuntaan.

Väylien määrä on kasvanut nykyautoissa hurjasti. Jos vuonna 2005 autoista löytyi yksi ECU moottoritilasta, niin nyt niitä on useita ja aika paljon monimutkaisempia. Noiden boksien korjauskustannukset ovat helposti useita tuhansia ja vaikka auto olisi muuten kunnossa, niin voi olla ettei kannata korjata. Muistaakseni Amerikan maatalouskoneissa oli sama juttu. Ja onhan täältäkin roudattu Lähi-itään vanhoja manuaalisia traktoreita, pystyvät korjaamaan niitä suoraan pelloilla. Varmaan myös pakotteilla on oma osuus, ilman softapäivityksiä, koneet voi pysähtyä kokonaan (kokemusta löytyy).

Pitäisi olla tuoreempaa dataa, mihin suuntaan kehitys kulkee, voi tulla yllättäviäkin käänteitä, kuten vaikka Norjasta:

Spoileri: Jaguar i-Pace

 

[zet]

Kunnon keväthinta laitettu. Normisti nämä pyörii vähän päälle kahdessakympissä alle 200tkm ajettuina. Ja joidenkin mielestä ylimaalattu ei ole yhtä arvokas kuin alkuperäismaalissa oleva

2022 Ulkokuori muutettu 1M alkuperäisosilla; Helmat, puskurit, sisälokarit, kaikki tarvittavat pisteosat. Takakaaret on tehty pellistä äärimmäisen asiallisesti (Nenifab)

Auto ympärimaalattu tuon jälkeen.

BMW 135 Coupe 2011 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä BMW 135 , 157 000 km, 2011 - Masku Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

 

[Lento145]

Kunnon keväthinta laitettu.

Perinteinen tää että laitetaan kalliilla ja oletetaan että se nostaa auton arvoa saman verran.
Ei siinä, ihan hienohan tuo on, mutta mieluummin ostaisin puolet halvemmalla räpläämättömän.

 

[mailman]

Ei siinä, ihan hienohan tuo on, mutta mieluummin ostaisin puolet halvemmalla räpläämättömän.

Niin, jos vain löydät moisen?
Varsinkin manuaalina taitaa olla tuon ikäluokan 135iit aika harvassa...

 

[Mane]

Niin, jos vain löydät moisen?
Varsinkin manuaalina taitaa olla tuon ikäluokan 135iit aika harvassa...

Niin no jos ei löydetä niin ei osteta? Aika yksinkertaista. Bemari fanfoyt voi sitten maksaa mitä myyjä haluaa jos ostaja kokee saavansa rahalle vastinetta.

 

[hanse]

Bemari fanfoyt voi sitten maksaa mitä myyjä haluaa jos ostaja kokee saavansa rahalle vastinetta.

Yleensä noita vanhoja autoja esitellään kun on laitettu vähän kuntoon, mutta ei se hinta vastaa ollenkaan todellisuutta, suurin osa ostajista ei ole "aitoja harrastajia". Esim itse olen ollut valmis ostamaan tietynlaisen auton vuosien ajan, mutta kun ei niitä ole olemassa siihen hintaan mitä olen valmis maksamaan.

Tiedän että typerän ympäripyöreä viesti, mutta noin se menee.

 

[Grizzle]

Eiköhän tämä ole joku sisäinen varastonumero rekisteröimättömälle autolle.

Olet varmasti oikeassa. Joskus vain tulee hetkiä, kun aivot ei toimi. KMX-0018718 -> KaMuX olisi pitänyt heti itsekin älytä.

 

[Rapilysin]

USA:ssa esim maanviljelyksessä on todella suuri liike vanhempaan kalustoon jossa ei näitä henkilöautoista tuttuja adblue, egr, dpf etc. ongelmia ole.

Tuo on varmaan melko globaalia, että maanviljelijät korjailee koneita ite, kuten asddsan linkkaamassa reddit-ketjussakin pohditaan. Siihen maailmankuvaan ei oikein osu esim. joku bemarin kk-tilauksellinen penkinlämmitin tms muu perseily, mitä autopuolella voidaan harrastaa vapaammin. Ylipäätään on mun mielestä jotenkin ihmeellistä, että valmistajat tekee autonomistajille korjaamisen vaikeaksi ja/tai kalliiksi. Tietysti ymmärrän, että merkkihuolto haluaa paalua, mutta on tuo nyt ihan perseestä, että joutuu ostamaan monen tonnin softan, jos haluaa omistamansa ajoneuvon sähkökuvat tms. tiedot, joita tarvitaan laitteen korjaamiseen.

Eikös OBD-II aikoinaan tullut vähän niinkuin standardiksi tämän ongelman vuoksi, että kaikki valmistajat käytti omanlaisiaan dataväyliä autoissa ja haluttiin järkeistää tuota? Sittemmin on toki tullut niin paljon kaikenlaisia uusia moduuleita autoihin, että yleismallin lukijat on jääneet melko turhaksi jos ongelma on jossain muussa kuin kipinässä tai polttoaineen saannissa. Olisi ihan kiva, jos tuota lainsäädäntöä päätettäisiin tarkentaa ja järkeistää siten, että auton omistajalla olisi mahdollisuus sitä omaa laitettaan modata, korjata ja huoltaa siten kuin itse haluaa.

Perustan oman näkemykseni ihan vain maalaisjärkeen, mutta väitän että ostamalla uutena vuonna 2005 Volvo S80:n sait laadukkaamman, kestävämmän ja pitkässä juoksussa edullisemman auton, kuin ostamalla uuden S90 Volvon vuonna 2025.

Varmaan samaa mieltä tämän kanssa, mutta uusien autojen kanssa meillä on tietysti ongelma, ettei vielä tiedetä mitkä autot on niitä viiden vuoden iässä hajoavia pommeja ja mistä tulee S80 kaltaiset ikiliikkujat. Eikä se välttämättä edes kiinnosta uuden auton ostajaa, koska takuun jälkeen ostetaan toinen ja myöhemmät murheet on jonkun muun murheita.

 

[taski]

Mercedes-Benz E 55 AMG Sedan 1999 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä Mercedes-Benz E 55 AMG , 290 000 km, 1999 - Ulvila Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

Ammattimainen myyntiteksti. Ei kilise ei kolise.
Sitten kuitenkin "joku ääni alustasta".

OK. Välimerkkejä ei paljon ole näkynyt.

Ja sitten vielä kuvat kolhitusta lommoisesta väykystä jossa takavalot maalattu sprayllä umpeen ja joku kaljuksi ajeltu kärpännahka neulottu ratin päälle.
Myydäänkö tässä nyt kolhittua vai ehjää autoa? Ei näitä lähi-idän ihmeiden ilmoituksia voi kyllä kuin ihmetellä.

 

[Lento145]

Niin, jos vain löydät moisen?
Varsinkin manuaalina taitaa olla tuon ikäluokan 135iit aika harvassa...

Joo automaattejahan noi on suurin osa, mutta noista voisi valita 2 mieleistä jotta pääsee silti 135:n rattiin kun toinen on osat levällään nosturilla.

 

[mailman]

Joo automaattejahan noi on suurin osa, mutta noista voisi valita 2 mieleistä jotta pääsee silti 135:n rattiin kun toinen on osat levällään nosturilla.

No automaatti ja manuaali on jo aika pitkälle erilaiset autot. Imo. Itse en edes yrittäisi vertailla keskenään.
Niin oliko joku nyt jossain levällään nosturilla? Vai mitä en nyt hiffannut?

 

[Lento145]

No automaatti ja manuaali on jo aika pitkälle erilaiset autot. Imo. Itse en edes yrittäisi vertailla keskenään.
Niin oliko joku nyt jossain levällään nosturilla? Vai mitä en nyt hiffannut?

Kun ostaa kaksi, voi ajaa autolla B silloin kun auto A on taas hajalla.

 

[pulatunnus]

Just odotellaan tässä Polestar 2 (310kW) niin paras tarjous tällä hetkellä 920€ täydestä kaskosta. Tuokin 150 enemmän mitä Volvian kautta Volvo C40.

Kaskojen hintoihin vaikuttaa itse auton arvo ja riskit. eli vaoi maksaa paljon sellaiseenkin autoon joka ei keiku vahinkojen aiheuttaja tilastoissa. liikennevakuutus kertoo enemmän miten autolla kuljettajat aiheuttava vahinokja muille. Itse autokin vaikuttaa, jos tappavan vaarallinen, niin se on kallista.

Nämä ovat niitä mielikuvia. Oikeasti autojen "elinajanodote" ei koskaan ole ollut pidempi kuin tällä hetkellä. Jos haluaa argumentoida vastaan, niin lähteet tiskiin, eikä mitään Teboilista kuultuja juttuja ja entisen mekaanikon horinoita.

Vuosikymmenten aikana vihdellut, mutta jos joskus ollut enemmänkin neljä viiva kymmennenvuotta, niin ei se niistä ole romahtanut.

Se että historiassa on malleja jotka suunnittelusta huolimatta ovat osoittautuneet pitkäikäisiksi helmiksi, tai jos haikallaan jonkin ikuisen Ladan perään, joka oli yhtä hyvä uutena kuin 10v vanhana.

 

[taski]

Se että historiassa on malleja jotka jopa suunnitelusta huolimatta ovat osoittautuneet pitkäikäisiksi helmiksi, tai jos haikallaan jonkin ikuisen Ladan perään, joka oli yhtä hyvä uutena kuin 10v vanhana, saati jos muisti huoltaa.

Puuttuiko tästä lauseesta kenties jotain sanoja?

 

[Grazer]

Mazda RX-7 Huonolla maulla tuunattu Coupe 2024 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä Mazda RX-7 Huonolla maulla tuunattu, 1 000 km, 2024 - Jyväskylä Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

Tämäkin on taas vuoden tauon jälkeen ilmestynyt myyntiin. Tuossa on siis joku rakentanut RX-7:n uusiksi, mutta siten että autoa ei saa enää kilpiin.

 

[asddsa]

Kun ostaa kaksi, voi ajaa autolla B silloin kun auto A on taas hajalla.

nämäkö on niin epäluotettavia?

 

[zet]

Perinteinen "ilmastointi ei toimi, aineet varmaan loppu". Täyttö maksaa 79e, joten jokainen tekisi sen jos toiminta olisi vain siitä kiinni!

Audi S4 Avant 4,2 V8 quattro 253kW Farmari 2003 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä Audi S4 Avant 4,2 V8 quattro 253kW, 288 000 km, 2003 - Sastamala Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

 

[jefreitteri]

On kai tämäkin ollut täällä? Mikähän tässäkin on ajatuksena..

Jaguar S-Type "RS" Super Cat V8 4.2 Sedan 2003 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä Jaguar S-Type "RS" Super Cat V8 4.2, 123 456 km, 2003 - Vantaa Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

Ilmoitustekstikin on pitkä kuin nälkävuosi ja varmaan tekoälyllä tehty.

 

[Sonic Empire]

Joku siis yrittää myydä ~15 000 euron hintaista S-type R:ää jollain asennettavilla modifikaationeilla?

 

[jefreitteri]

Joku siis yrittää myydä ~15 000 euron hintaista S-type R:ää jollain asennettavilla modifikaationeilla?

No näin minäkin sen tulkitsin.

 

[shamaniac]

Perinteinen "ilmastointi ei toimi, aineet varmaan loppu". Täyttö maksaa 79e, joten jokainen tekisi sen jos toiminta olisi vain siitä kiinni!

Audi S4 Avant 4,2 V8 quattro 253kW Farmari 2003 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä Audi S4 Avant 4,2 V8 quattro 253kW, 288 000 km, 2003 - Sastamala Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

En sano etteikö tuossa nimenomaan olisi tai voisi olla muutakin vikaa mutta yllättävän usein kuitenkin homma voi olla vain täytöstä kiinni.

Itsellä omakohtaista kokemusta kahdesta autokaupasta testatusta autosta ja molemmissa myyjät ei osanneet sanoa toimiiko ilmastointi. Täytöistä tai ilmastointikorjauksista ei ollut merkintöjä kuin jostain vuosien takaa ja toisessa oli nimenomaan ollut lopputuloksena se, että täytöllä järjestelmä alkoi taas toimia. Ihan kuitissa lukee se.

Samoin kun noita autoja annetaan vaihdossa, niin ei niihin yleensä tehdä mitään uupuvia asioita enää siinä kohtaa, joten jos ilmastointi ei toimi, niin ihan hyvin voi olla vain aineet lopussa.

Tosin sitten näissä on helppo heittää tuo "ehkä, luultavasti, varmaankin vain täytön tarve" vaikka vika on isompi, niin saa olla itse tarkkana.

Omassa ostamassani kyllä alkoi puhaltaa kylmää nyt kun tuli lämpimmät ilmat mutta eipä tuota ilmastointia pysty oikein muuten testaamaan kuin kokeilemalla (mikä talvella vaikeaa) tai käyttämällä jossain huoltamolla, tarkastuksessa tms.

 

[Lento145]

nämäkö on niin epäluotettavia?

se oli tommoinen olevinaan hauska letkautus siitä että nuo ovat kirjaimellisesti puolet sen korisarjallisen hinnasta.
ja ei kyllä ole paljoa luottoa baijerilaisiin omalla kokemuksella, mutta tekevät varmasti myös autoja joita ei tarvitse kokoajan räplätä.

 

[asddsa]

se oli tommoinen olevinaan hauska letkautus siitä että nuo ovat kirjaimellisesti puolet sen korisarjallisen hinnasta.
ja ei kyllä ole paljoa luottoa baijerilaisiin omalla kokemuksella, mutta tekevät varmasti myös autoja joita ei tarvitse kokoajan räplätä.

Puolivitsillä itsekin heitin. #bmwlife

Tavallaan tekisi mieli joskus kokeilla jotain tuollaista isomoottorista bemaria, mutta sitten kun sitä potentiaalista huollon tarvetta miettii niin toisaalta ei.

 

[jm82]

Perinteinen "ilmastointi ei toimi, aineet varmaan loppu". Täyttö maksaa 79e, joten jokainen tekisi sen jos toiminta olisi vain siitä kiinni!

Audi S4 Avant 4,2 V8 quattro 253kW Farmari 2003 - Vaihtoauto - Nettiauto

Nyt myynnissä Audi S4 Avant 4,2 V8 quattro 253kW, 288 000 km, 2003 - Sastamala Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

www.nettiauto.com

9400€ auto ja hyvin huollettu, mm. ilmastointi tyhjä kaasuista

Jos aineet karanneet, niin tuosta voisi lukea, että ilmastoinnissa on jossain vuoto.

 

[asddsa]

Kohta on toki tällä menolla melko kallistakin ajaa noilla kauhean juopoilla autoilla jos vähän vielä paskovat öljyinfraa tuolla lähi-idässä.

 

[jjasco]

nämäkö on niin epäluotettavia?

Ehkä tunnet sanonnan, "turboauto on aina rikki tai menossa rikki".

 

[Emhyr var Emreis]

Kohta on toki tällä menolla melko kallistakin ajaa noilla kauhean juopoilla autoilla jos vähän vielä paskovat öljyinfraa tuolla lähi-idässä.

Juu, kyllähän se niin tuppaa olemaan, että isokulutuksinen auto on taloudellisesti järkevä ostos vain silloin, kun sillä ei ajeta kovin montaa tuhatta kilometriä vuodessa. Harraste-, viikonloppu- ja satunnaissukulointireissukiesien kohdalla voi moottorina olla vaikka 6 litran V12, eikä bensan hinta silti tunnu lompakossa kovin pahasti. Mittarilla voi toki henkisesti hiukan kirpaista.

Nimimerkillä "satunnaisen maakuntamatkailun suora vitonen bensa-Volvo, kulutus 7,5-8 litraa satasella"

 

[pulatunnus]

Juu, kyllähän se niin tuppaa olemaan, että isokulutuksinen auto on taloudellisesti järkevä ostos vain silloin, kun sillä ei ajeta kovin montaa tuhatta kilometriä vuodessa. Harraste-, viikonloppu- ja satunnaissukulointireissukiesien kohdalla voi moottorina olla vaikka 6 litran V12, eikä bensan hinta silti tunnu lompakossa kovin pahasti. Mittarilla voi toki henkisesti hiukan kirpaista.

Nimimerkillä "satunnaisen maakuntamatkailun suora vitonen bensa-Volvo, kulutus 7,5-8 litraa satasella"

Isokulutuksinen polttis, kallis pitää liikennekäytössä (päästöt - verot). Tosin niiden markkina-arvo tuppaa olemaan pieni vs pienikulutuksinen, pienet verot, ym ylläpito. Eli sillä hintaerolla maksaa muutaman vuoden verot ym.

(jos ei nyt museoautoista puhuta, tai 12kk seisonnassa, jne)

 

[zet]

9400€ auto ja hyvin huollettu, mm. ilmastointi tyhjä kaasuista

"Kortin lähdön takia myynnissä!"