PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[pomk]

Nimenomaan turha keskittyä siihen et on asioita jotka voin tehdä paremmin konsolilla

Pelivalikoimastako taas aloitetaan keskustelu, vai?
PC vie ja konsolit vikisee.

 

[venalaine]

Nyt tuli kyllä taas melkoista matsua. Jotenkin arvasin, että näin käy. Lokaali asennus vs. stream ei merkitystä, koska kyllähän se kuva joka tapauksessa "streamataan" kaapelia pitkin. Lähes taidetta, kuinka asiat voikaan kääntää päälaelleen. Mutta auta armias, jos tilanne olisi esim. se, että peliä voisi pelata konsolilla streamaten vain vaikka PS Plussan kautta ja PC:llä olisi mahdollista asentaa lokaalisti, niin ei puhettakaan, että streamia voisi edes harkita.

 

[Oxamin]

Pelivalikoimastako taas aloitetaan keskustelu, vai?
PC vie ja konsolit vikisee.

No ei.. Konsoli 1-pc:ee 0

 

[pomk]

Nyt tuli kyllä taas melkoista matsua. Jotenkin arvasin, että näin käy. Lokaali asennus vs. stream ei merkitystä, koska kyllähän se kuva joka tapauksessa "streamataan" kaapelia pitkin. Lähes taidetta, kuinka asiat voikaan kääntää päälaelleen.

Miksi millään sellaisella seikalla pitäisi olla merkitystä pelilaitteita verratessa, jota ei voi peliä pelaamalla havaita? Mielestäni on ihan todella loogista että sen sijaan että todetaan jotain "streamaus aina huono, herp derp", keskitytään niihin parametreihin jotka tyypillisesti tekee streamauksesta huonon kokemuksen. Kuvavirran protokolla on aika turha juttu mihin takertua.

Jos saisin streamaamalla paremman pelikokemuksen, niin valitsisin sen. Fysiikan lait on vaan varmaan useimmiten tämmösissä asioissa meitä vastaan. Streamaus kuitenkin voi olla parhaimmillaan todella hyvä tapa pelata, jos esim. streamaa koneelta kuvaa telkkariin, niin viive kasvaa aika maltillisesti, ja säätöä tulee vähemmän kuin mitä koneen roudaamisesta.

No ei.. Konsoli 1-pc:ee 0

Ai listataan pelejä vai?
Öö, baldurs gate 2. nyt onki jo konsoli 1 - pc 1.

Sun vuoro.

 

[Oxamin]

Miksi millään sellaisella seikalla pitäisi olla merkitystä pelilaitteita verratessa, jota ei voi peliä pelaamalla havaita? Mielestäni on ihan todella loogista että sen sijaan että todetaan jotain "streamaus aina huono, herp derp", keskitytään niihin parametreihin jotka tyypillisesti tekee streamauksesta huonon kokemuksen. Kuvavirran protokolla on aika turha juttu mihin takertua.

Jos saisin streamaamalla paremman pelikokemuksen, niin valitsisin sen. Fysiikan lait on vaan varmaan useimmiten tämmösissä asioissa meitä vastaan. Streamaus kuitenkin voi olla parhaimmillaan todella hyvä tapa pelata, jos esim. streamaa koneelta kuvaa telkkariin, niin viive kasvaa aika maltillisesti, ja säätöä tulee vähemmän kuin mitä koneen roudaamisesta.


Ai listataan pelejä vai?
Öö, baldurs gate 2. nyt onki jo konsoli 1 - pc 1.

Sun vuoro.

Striimauksessa aika oleellista on käytettävissä olevan netin nopeus
Ei, vaan se et mulle natiivisti pelaaminen mahdollistaa paremman kokemuksen kuin striimaaminen.

 

[venalaine]

Puhumattakaan siitä, että vaikka olisi kuinka nopea yhteys, niin joskus siinä vaan esiintyy häiriöitä ja joskus jopa katkoksia. Siinä kohtaa nyt varsinkin loppuu tyystin pelailut streamin tapauksessa.

 

[pomk]

Striimauksessa aika oleellista on käytettävissä olevan netin nopeus

riippuu ihan mitä streamaa ja millaisella kuvanlaadulla. Modernit teräväpiirtopelit vaatii aika hurjasti kaistaa, mut esim. kodin sisällä se ei ole useimmiten ongelma.

Ei, vaan se et mulle natiivisti pelaaminen mahdollistaa paremman kokemuksen kuin striimaaminen.

PC mahdollistaisi vielä paremman kokemuksen. Vielä matalempi viive ja vielä parempi kuvanlaatu. Jopa nvidian streamauspalvelun viive on matalempi monella pelillä kuin mitä xbox tarjoaa natiivisti.

Puhumattakaan siitä, että vaikka olisi kuinka nopea yhteys, niin joskus siinä vaan esiintyy häiriöitä ja joskus jopa katkoksia. Siinä kohtaa nyt varsinkin loppuu tyystin pelailut streamin tapauksessa.

Toisaalta joskus konsolitkin hajoavat, pilvessä löytyy sulle heti toinen konsoli jos moista tapahtuu. Että on siinä streamaamisessa jotain harvoja hyviäkin puolia, vaikka yleisesti tarkoittaakin huonompaa pelikokemusta. Hyvä streami voi silti olla parempi kuin kehno konsoli, on parempi tutkia kokonaisuutta kuin takertua teknisiin yksityiskohtiin.

 

[Quantum]

PC mahdollistaisi vielä paremman kokemuksen. Vielä matalempi viive ja vielä parempi kuvanlaatu. Jopa nvidian streamauspalvelun viive on matalempi monella pelillä kuin mitä xbox tarjoaa natiivisti.

Konsolit tarjoavat siis vasta kolmanneksi parasta kokemusta. Tosin jos verrataan mäsän heikkoa striimauspalvelua natiiviin konsolisuoritukseen niin siinä tapauksessa Ser X/PS5 vie voiton.

 

[Oxamin]

riippuu ihan mitä streamaa ja millaisella kuvanlaadulla. Modernit teräväpiirtopelit vaatii aika hurjasti kaistaa, mut esim. kodin sisällä se ei ole useimmiten ongelma.

PC mahdollistaisi vielä paremman kokemuksen. Vielä matalempi viive ja vielä parempi kuvanlaatu. Jopa nvidian streamauspalvelun viive on matalempi monella pelillä kuin mitä xbox tarjoaa natiivisti.

Toisaalta joskus konsolitkin hajoavat, pilvessä löytyy sulle heti toinen konsoli jos moista tapahtuu. Että on siinä streamaamisessa jotain harvoja hyviäkin puolia, vaikka yleisesti tarkoittaakin huonompaa pelikokemusta. Hyvä streami voi silti olla parempi kuin kehno konsoli, on parempi tutkia kokonaisuutta kuin takertua teknisiin yksityiskohtiin.

Onneks ei tartte murehtia kaistan riittävyyttä ku voi pelata parhaalla laadulla natiivisti

 

[pomk]

Onneks ei tartte murehtia kaistan riittävyyttä ku voi pelata parhaalla laadulla natiivisti

Jep. Jos ostaa tykin PC:n.

 

[shaminy]

Miksi pitää lopettaa väitteet? Laskitko siis revenuesta että tilaajamäärät on noussut vai laskenut?

5 miljardia / 12 = 417M kuussa

Pelkkiä core tilaajia: 417M / 10$ = 41,7M
Pelkkiä Standard tilaajia = 417M / 15$ = 27,8M
Pelkkiä ultimate tilaajia = 417M / 20$ = 20,8M

Jos pitäisi tikalla heittää lukema niin veikkaisin että tilaajamäärä on jossain 25M - 30M kohdilla painottaen ultimate ja standard tilaajia.

Unohdit lasket meidät PC gamepass pelaajat, 12 USD/€ kuussa. Uskon että meitäkin on todella paljon, ottaen huomioon että kaikki irl tuntemani PC pelaajat, tilaavat myös Gamespassin.

Grok arvio ilman mitään johdattelua, että PC Gamepass tilaajia on tällähetkellä noin 15-18 miljoonaa tai jopa enemmän.

"Estimate: Based on the 34-35 million total subscribers and the reported PC growth trends, PC Game Pass likely has 15-18 million subscribers as of mid-2025. This assumes PC accounts for roughly 40-50% of the total, with the rest split between console and cloud (and some overlap with Ultimate tier users). The exact number could be higher if recent PC growth continued to outpace console subscriptions, but without official data, this range is a conservative estimate."

 

[Oxamin]

Jep. Jos ostaa tykin PC:n.

Jolla en pääse pelaamaan natiivisti parempia ideoita?

 

[nonnzz98]

Jolla en pääse pelaamaan natiivisti parempia ideoita?

Useampaa peliä pääset sillä pelaamaan natiivisti kuin SerX:llä

 

[pomk]

Jolla en pääse pelaamaan natiivisti parempia ideoita?

Ps5 pro sitten
Jos kerran on joku peli mitä on pakko päästä pelaamaan ja jota ei saa paremmille pelilaitteille.

Pc on kuningas joka tapauksessa, onnistuu laajemman pelivalikoiman myötä useamman pelin pelaaminen kuin millään konsolilla.

 

[sl4yer94]

Ps5 pro sitten
Jos kerran on joku peli mitä on pakko päästä pelaamaan ja jota ei saa paremmille pelilaitteille.

Pc on kuningas joka tapauksessa, onnistuu laajemman pelivalikoiman myötä useamman pelin pelaaminen kuin millään konsolilla.

Miksi ps5 pro? Xboxilla voi pelata paljon isompaa pelivalikoimaa natiivisti kuin pleikalle.

 

[pomk]

Miksi ps5 pro? Xboxilla voi pelata paljon isompaa pelivalikoimaa natiivisti kuin pleikalle.

@Oxamin halusi pelata ”parhaalla laadulla natiivisti”.

 

[Oxamin]

Ps5 pro sitten
Jos kerran on joku peli mitä on pakko päästä pelaamaan ja jota ei saa paremmille pelilaitteille.

Pc on kuningas joka tapauksessa, onnistuu laajemman pelivalikoiman myötä useamman pelin pelaaminen kuin millään konsolilla.

Eli on olemassa tilanteita joissa konsoli on paras vaihtoehto
Kiitos

 

[Oxamin]

Useampaa peliä pääset sillä pelaamaan natiivisti kuin SerX:llä

Ei ole koskaan määrä ollut se juttu, gamepass on niin älytön et ei millään kerkeä edes kokeilemaan kaikkia pelejä. Siihen ku lisätään se et just ne itellä tärkeät pelit puuttuu, niin ei kannata

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Miksi ps5 pro? Xboxilla voi pelata paljon isompaa pelivalikoimaa natiivisti kuin pleikalle.

Voiko? Kysyin siltä kuuluisalta Grokilta kun se kuulemma tietää nämä jutut niin se sanoi että Xbox Series X pystyy pelaamaan noin 40 Xbox peliä, 600 Xbox360 peliä ja 8000 Xbox One peliä omien pelien lisäksi, kun taas PS5 voi pelata vajaa 12000 PS4 peliä omien pelien lisäksi.

Kysyin huvikseni PC:stä sanoi että vaikea arvioida mutta jos arvioidaan steam pelit niin noin 100k peliä, mutta jos otetaan mukaan yhtään laajemmasti niin pelikatalogi on lukematon.

 

[Quantum]

Voiko? Kysyin siltä kuuluisalta Grokilta kun se kuulemma tietää nämä jutut niin se sanoi että Xbox Series X pystyy pelaamaan noin 40 Xbox peliä, 600 Xbox360 peliä ja 8000 Xbox One peliä omien pelien lisäksi, kun taas PS5 voi pelata vajaa 12000 PS4 peliä omien pelien lisäksi.

Kysyin huvikseni PC:stä sanoi että vaikea arvioida mutta jos arvioidaan steam pelit niin noin 100k peliä, mutta jos otetaan mukaan yhtään laajemmasti niin pelikatalogi on lukematon.

Mutq siellä game passissa on ne oikeat pelit eikä määrällä ole muutenkaan väliä
Jossain arvioitiin pc pelien määrän liikkuvan jopa 2 miljoonan pelin luokassa jos ihan kaikki huomioidaan. Siinä riittää pelattavaa vähäksi aikaa.

 

[sl4yer94]

Voiko? Kysyin siltä kuuluisalta Grokilta kun se kuulemma tietää nämä jutut niin se sanoi että Xbox Series X pystyy pelaamaan noin 40 Xbox peliä, 600 Xbox360 peliä ja 8000 Xbox One peliä omien pelien lisäksi, kun taas PS5 voi pelata vajaa 12000 PS4 peliä omien pelien lisäksi.

Kysyin huvikseni PC:stä sanoi että vaikea arvioida mutta jos arvioidaan steam pelit niin noin 100k peliä, mutta jos otetaan mukaan yhtään laajemmasti niin pelikatalogi on lukematon.

Tuohon päälle vielä emulaattorit, esim snes, ps2 ja gamecube.

 

[Oxamin]

Mutq siellä game passissa on ne oikeat pelit eikä määrällä ole muutenkaan väliä
Jossain arvioitiin pc pelien määrän liikkuvan jopa 2 miljoonan pelin luokassa jos ihan kaikki huomioidaan. Siinä riittää pelattavaa vähäksi aikaa.

Paljos menis aikaa ihan vaan pelkästään 2milj. Pelin lataamiseen, saati edes kokeilemiseen
Niin onhan se nyt täysin käsittämätöntä pelata lootalla, jolle on ne itselle mieluisat pelit

 

[pomk]

Eli on olemassa tilanteita joissa konsoli on paras vaihtoehto
Kiitos

Niitä on toki erittäin vähän.

Jokunen hassu anekdootti vain.

 

[Oxamin]

Niitä on toki erittäin vähän.

Jokunen hassu anekdootti vain.

Siitähän ei nyt ollut kyse.
Fakta se on eikä mikään anekdootti.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Unohdit lasket meidät PC gamepass pelaajat, 12 USD/€ kuussa. Uskon että meitäkin on todella paljon, ottaen huomioon että kaikki irl tuntemani PC pelaajat, tilaavat myös Gamespassin.

Grok arvio ilman mitään johdattelua, että PC Gamepass tilaajia on tällähetkellä noin 15-18 miljoonaa tai jopa enemmän.

"Estimate: Based on the 34-35 million total subscribers and the reported PC growth trends, PC Game Pass likely has 15-18 million subscribers as of mid-2025. This assumes PC accounts for roughly 40-50% of the total, with the rest split between console and cloud (and some overlap with Ultimate tier users). The exact number could be higher if recent PC growth continued to outpace console subscriptions, but without official data, this range is a conservative estimate."

Kysyin myös sana-generaattori-grokilta että jos revenue on 5 miljardia ja ottaen huomioon nykyiset arviot subscriber demografiasta niin Grok arveli että palvelulla olisi noin 30-34 miljoonaa tilaajaa. Tilaajia on enemmän jos core demografia on isompi ja vähemmän jos kalliimpien tilausten demografia on isompi suhteessa.

Eli noin ballpark arviona voisi vetää johtopäätöksen että tilaajien lukumäärä on junnannut paikallaan jotakuinkin pari vuotta ilmeisesti vaikkakin demografia on voinut muuttua painottamaan kalliimpia tilauksia coren sijasta.

E: Gemini arvioi että 28Miljoonaa subaajaa jos painotetaan PC tilaajien olevan noin 40% koko tilauskannasta ja korreloidaan tilaajamäärien demografia aikaisempien tietojen valossa lopuille.

Aika hyvin on eri AI:t samaa mieltä että ehkä vähän alle 30M tilaajaa tai vähän yli, riippuen siitä kuinka iso massa tilaajista on corea.

Spoileri

En tiedä kuka antaa hirveästi arvoa AI:n arvailuihin mutta lopulta tämä on aika simppeliä päättelyä jonka jokainen neutraali ihminen asian suhteen voi tehdä tuosta nuin vaan niin annetaan AI:lle arvosanaksi 9/10.

 

[pomk]

Siitähän ei nyt ollut kyse.
Fakta se on eikä mikään anekdootti.

Anekdootit taitaa useimmiten olla faktoja. Ns. yksittäistapauksia.

 

[nonnzz98]

Ei ole koskaan määrä ollut se juttu, gamepass on niin älytön et ei millään kerkeä edes kokeilemaan kaikkia pelejä. Siihen ku lisätään se et just ne itellä tärkeät pelit puuttuu, niin ei kannata

Miksi ei kannata? Edes kokeilun mielessä? Aidosti ja oikeasti kysyn, mistä voi tietää ettei ne PC only pelit ole mieluisia, kun ei koko alustaa ole kokeillut? Ns "kokeilematta paskaa" mentaliteetti.

 

[P c L A Y E R]

Se on parempi alusta minulle ja toki monelle muullekin, mutta en koskaan väitä, että universaalisti kaikille (ei varmastikaan esim. sinulle). Vielä kerran: minulle. Koska ihmisten, olosuhteiden, tarpeiden, laitteiden, mieltymysten jne. kombinaatioita on olemassa käytännössä rajaton määrä, niin ei ole edes mahdollista löytää tähän asiaan mitään absoluuttista universaalia totuutta.

Outoa muuten, että miten tämän ketjun puitteissa homma on mennyt siihen, että kaikessa pitäisi olla aina kyse jostain ultimaattisesta absoluuttiseen totuuteen tähtäävästä PC vs. konsolit -väännöstä. Edes ketjun otsikko tai avausviesti ei anna millään tavalla ymmärtää, että kyse olisi tällaisesta asetelmasta. Ihan vapaasti täällä voi kukin kirjoitella ylipäätään näihin laitteisiin liittyen ja siitä näkökulmasta, mistä sattuu tykkäämään. Valitettavasti on kuitenkin käynyt niin, että muutamat käyttäjät kokevat, että juuri heillä on oikeus määritellä rajat sille, miten ja mistä tässä kontekstissa puhutaan.

Ketjun otsikko: PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju
Aloituspostaus: Kaikkien pelikäyttöön suunnattujen matopurkkien ympärillä pyörivät väittelyt tänne.

Ja mitähän järkeä väitellä mutusta. Sama kun kaksi lasta huutaisi hiekkalaatikolla, että mun isi on parempi kun sun...

Luulisi, että aikuisena haluasi väittelyssä olevan edes joku "päämäärä" tai tavoite siihen, että voidaan se oma näkökulma perustella järkevillöä faktoihin perustuvilla asioilla.

Vai saatko oikeasti jotain mielekkyyttä siitä, että tulet kovaan ääneen ilmoittamaan oman täysin subjektiiviseen kokemukseesi perustuvan mielipiteesi...

Jotenkin tuntuu, että kun et vaan löydä mitään kunnollista tosiasioihin perustuvia faktoja, niin käännät homman tähän, "Tää on väittelyketju ja kaikilla saa olla mielipide" moodiin.

Itse en näe, mitään järkevää syytä väittelylle, joka ei perustu mihinkään faktoihin, vaan täysin subjektiiviseen mielipiteeseen. Luulin, että tämä on universaali totuus aikuisten keskuudessa, mutta näemmä olen ollut väärässä.

 

[Jezme]

Miksi ei kannata? Edes kokeilun mielessä? Aidosti ja oikeasti kysyn, mistä voi tietää ettei ne PC only pelit ole mieluisia, kun ei koko alustaa ole kokeillut? Ns "kokeilematta paskaa" mentaliteetti.

Jos nykyisellä alustalla, oli se mikä tahansa, on enemmän mieluisaksi tiedettyä pelattavaa kuin mitä kerkeää pelata niin onko välttämättä järkeä hankkia lisää alustoja ja uusia pelejä niille? Pahimmassa tapauksessa menee rahat ja aika hukkaan, jos pelit eivät miellytäkään. Parhaassa tapauksessa löytää jotain mieluisaa pelattavaa mutta onko tämä suuri etu, jos sitä kokee jo ennestään olevan tarpeeksi?

Sama pätee jo sen yhden alustan sisällä ja käytännössä kaikkeen muuhunkin. Ei kaikkea pysty testaamaan, joko ajan tai rahan vuoksi, joten jollain se pitää päättää jo ennakkoon mihin ne rajalliset resurssinsa käyttää. Mistä sitäkään tietää onko vaikka se suosikki PC:llä oleva FPS tai vaikka RTS peli, jonka moninpeliin on upottanut satoja tai tuhansia tunteja, lopulta kuitenkaan se paras vaihtoehto itselle ellei kokeile kaikkia pelivaihtoehtoja läpi.

 

[pomk]

Jos nykyisellä alustalla, oli se mikä tahansa, on enemmän mieluisaksi tiedettyä pelattavaa kuin mitä kerkeää pelata niin onko välttämättä järkeä hankkia lisää alustoja ja uusia pelejä niille? Pahimmassa tapauksessa menee rahat ja aika hukkaan, jos pelit eivät miellytäkään. Parhaassa tapauksessa löytää jotain mieluisaa pelattavaa mutta onko tämä suuri etu, jos sitä kokee jo ennestään olevan tarpeeksi?

Sama pätee jo sen yhden alustan sisällä ja käytännössä kaikkeen muuhunkin. Ei kaikkea pysty testaamaan, joko ajan tai rahan vuoksi, joten jollain se pitää päättää jo ennakkoon mihin ne rajalliset resurssinsa käyttää. Mistä sitäkään tietää onko vaikka se suosikki PC:llä oleva FPS tai vaikka RTS peli, jonka moninpeliin on upottanut satoja tai tuhansia tunteja, lopulta kuitenkaan se paras vaihtoehto itselle ellei kokeile kaikkia pelivaihtoehtoja läpi.

Olet ihan oikeassa siinä että on kokeilematta mahdotonta selvittää jokaiselle ihmiselle paras peli kaikkien pelien joukosta. PC:llä valikoima on kuitenkin paras, ja genren kuin genren sisällä eniten variaatiota pelien välillä. Jos siis joku alusta pitäisi valita jolla yrittää löytää itselleen sen ”parhaan pelin”, niin PC:llä todennäköisesti pääsee lähimmäksi. Joskus tietty se optimaalinen peli sattuu olemaan jollain toisella alustalla.