Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[ATE]

Jos haluaa argumentilleen enemmän painoarvoa, kannattaa seuraavalla kerralla käyttää esimerkkejä peleistä, joissa tällaiset ovat niitä lukittuja päähenkilöitä. Jos sellaisia löytyy.

Kaikki ei tarvitse tälle argumentille mitään purkamista kun on aika itsestäänselvyys. Rautalankaa koitin antaa.

 

[Lah0]

Kaikki ei tarvitse tälle argumentille mitään purkamista kun on aika itsestäänselvyys. Rautalankaa koitin antaa.

Ongelmalle, jota ei välttämättä ole olemassa?

 

[Sallys]

Kyllä se on ihan pieni joukko joka haluaa rumia läskejä katsella. Enemmistö nauttii naisellisesta kauneudesta. Monelle wokemielisellehän naisen kauneus on asia jota yrittävät tukahduttaa. Isot rinnat tuntuu varsinkin olevan asia joka kovasti heitä vihastuttaa. Olihan meillä kampanjoita ihan isoissa medioissakin, joissa sairaalloisen lihavia yritettiin promota kauniina ja terveinä.

 

[kaarlos]

Kyllä se on ihan pieni joukko joka haluaa rumia läskejä katsella. Enemmistö nauttii naisellisesta kauneudesta. Monelle wokemielisellehän naisen kauneus on asia jota yrittävät tukahduttaa. Isot rinnat tuntuu varsinkin olevan asia joka kovasti heitä vihastuttaa.

Tää tässäkin korostettu keinotekoinen vastakkainasettelu on absurdi. Jos pelintekijän visioimassa pelimaailmassa on tietyn näköisiä hahmoja, niin ne on sitten sen näköisiä - oli ne sitten jotain sodasta nälkiintyneitä hädin tuskin hengissä pysyviä luurankoja, läskejä tai kauneusihanteiden mukaisia instagram-malleja.

Se että klikkaa tietyn kategorian auki pornhubissa ei automaattisesti tarkoita että odottaa kaikelta muultakin viihdesisällöltä samaa.

 

[Lah0]

Kyllä se on ihan pieni joukko joka haluaa rumia läskejä katsella.

Onko meillä sitten hirveän iso joukko pelejä, joissa pakotetaan katsomaan sitä rumaa läskiä tunnista toiseen? Sen voin myöntää, etteivät esimerkiksi Aloy tai Kay Vess välttämättä näytä täysin samalta kuin se malli/näyttelijä, jotka ovat hahmolle kasvonsa lainanneet - ainakaan täydessä tällingissä - mutta meinaako joku oikeasti, että he ovat pelissä "vain pussi päässä ja pimeässä" -osastoa?

Ei sillä, porukka voi silti haluta eskapismiltaan sitä missikaunotarta eikä peruspirjoa - eikä siinä ole sinänsä mitään väärää - mutta todennäköisesti kritiikiltä katoaa silti pahin terä, jos joudutaan myöntämään, että ongelmana on se, että hahmoista tehdään luonnollisemman näköisiä, ei rumia.

 

[Kipsi]

Ei sillä, porukka voi silti haluta eskapismiltaan sitä missikaunotarta eikä peruspirjoa - eikä siinä ole sinänsä mitään väärää - mutta todennäköisesti kritiikiltä katoaa silti pahin terä, jos joudutaan myöntämään, että ongelmana on se, että hahmoista tehdään luonnollisemman näköisiä, ei rumia.

Mutta kuka haluaa hahmoista luonnollisemman näköisiä? Mitä sillä saavutetaan?

Pelihahmo, joka on pikseleitä ruudulla voidaan tehdä ihan minkä näköiseksi tahansa. Miksi valitaan juuri luonnollisen näköinen? Yleensä tärkein syy tehdä peli on raha, eli sen halutaan myyvän mahdollisimman paljon, eli sen halutaan vetoavan mahdollisimman moneen. Jos peli ei ole erityisen tarinavetoinen, joka spesifisti vaatisi rumuutta, niin eikö silloin hahmoista kannata tehdä sellaisia, että niitä on kiva katsella.

Ei ketään pelaajaa haittaa katsella kaunista näkymää ruudulla, mutta ruman näkymän katselu voi haitata.

 

[ATE]

Ei ne hahmot mitenkään luonnollisemman näköisiksi tule sillä että niistä tehdään epäviehättäviä ja poistetaan naisellisuus. Maailmassa on yllin kyllin hyvin kauniin näköisiä nuoria naisia jotka nyt on täysin luonnollisia, ja joillain voi vaikkapa olla myös muodokkaat kurvit.

 

[Lah0]

Mutta kuka haluaa hahmoista luonnollisemman näköisiä? Mitä sillä saavutetaan?

Esimerkiksi immersiota. Jos hahmo elää jossain postapokalyptisessa maailmassa tai rajaseuduilla ja ryynää ties missä pusikoissa päivät pitkät, niin ei sen silloin tarvitse välttämättä näyttää siltä, kuin viettäisi joka aamu puoli tuntia peilin edessä itseään ehostaen.

Tätä tuli mietittyä jo joskus takavuosina, kun tuli alkupään Tomb Raidereita tahkottua. Ei se niin paljoa häirinnyt, että Laran seikkailut olisivat jääneet pelaamatta, mutta silti aika ajoin tuli mietittyä, miltä tuollainen hahmo näyttäisi tosielämässä koluttuaan useamman tunnin kaiken maailman raunioita. (Vuoden 2013 reboot teki tästä sitten totta mennen paikoin jopa raadollisuuteen.)

Ja tehtäköön selväksi, että minulle on sinänsä samantekevää, onko pelin naissankaritar pinup-tyttö vai realistisempaa naiskuvaa edustava - omanlaisiaan taiteellisia näkemyksiä molemmat. Kyllä tähän maailmaan mahtuu joku Stellar Blade siinä missä TLOU:kin. Pelattavuus viime kädessä ratkaisee.

 

[draco76]

Mutta kuka haluaa hahmoista luonnollisemman näköisiä? Mitä sillä saavutetaan?

Minä haluan realistisen, se tarkoittaa yleisesti luonnollista. Poislukien fantasia ja scifi, jossa voi olla erikoisuuksia. Tai jos peliin on valittu tietty tyyli, kuten moni tekee. Joku RDR2 on taas realismia. Skyrimissä ei ole väliä, koska modit.

Animepeleissä toki käytetään asianomaista tyyliä, final fantasyt eivät pyri realistisuuteen jättimiekkoineen ja hentoine taistelijoineen.

Toki luonnollisen näköisissä on sitten paljon valinnanvaraa. Veikkaan että moni puhuu hahmoista tämän sisällä. Joku otti Lara Croftin esimerkiksi. Minuun vetoaa nuo myöhäisemmät realistisemmat versiot.

 

[vindicator rapeto]

Tuota samaa argumentointia on koko ketju täynnä:
-katsotaan youtube video missä ilman lähteitä tai kyseenalaisia lähteitä käyttäen tiedetään mitä jokainen firman työntekijä on ajatellut kun peliä on tehty
-firmasta löydetään yksi "vassari", tarkoittaa että firmassa ei ole muita poliittisia mielipiteitä omaavia ollenkaan, vaikka yleensä on joku 1000 henkeä tekemässä AAA peliä
-pelin wokeus määrittyy pelin ulkopuolisiin asioihin vedoten, ei siihen mitä pelissä tapahtuu
-vaikka pelissä x olisi tehty "woket" asiat hyvin se joutuu vihakampanjan kohteeksi, mutta peli y taas ei vaikka se on yhtä woke jostain syystä. x vaikka AC Shadows, y vaikka BG3...

Yotei on paremmin menestynyt kun edellinen peli, boikoteista huolimatta, kun otetaan huomioon ettei PS5 konsoleita ole yhtä paljon kun PS4 oli ekan osan julkaisussa.

Ghost of Yotei delivers strong opening across Europe

But EA Sports FC 26 holds on at No.1

www.thegamebusiness.com

Tosiaan Ghost of Yotei on ihan virallisestikin myynyt erinomaisesti, ja tämänkin pelin kohdalta voidaan siis unohtaa että "woke ei myy", tai mitä outoa nyt väittivätkään.

Ghost of Yotei PS5 Sales Surpass 3.3 Million Units, Crush Boycott Nonsense

Exactly Atsu expected

www.pushsquare.com

Ghost of Yotei has crushed any lingering social media narratives, selling 3.3 million units as of 2nd November. That’s the total number of copies sold through to consumers, and spans the full 32 days since the game’s release.

By comparison, Ghost of Tsushima sold 2.4 million units in three days, and crossed five million units in four months.

Vertailuksi: nyt pinnalla oleva ARK Raiders - erinomainen peli muutes - on multiplatform ja nyt lyhyessä ajassa myynyt 4 miljoonaa kappaletta. Ja tämä on siis multiplatform, eli saatavilla kaikille merkityksellisille alustoille. Tähän(kin) verrattuna muutes, Sonyn pelit myyvät aivan erinomaisen hienosti, huomioiden että ovat yhteen alustaan sidottuja.

 

[ATE]

Tosiaan Ghost of Yotei on ihan virallisestikin myynyt erinomaisesti, ja tämänkin pelin kohdalta voidaan siis unohtaa että "woke ei myy", tai mitä outoa nyt väittivätkään.

Ghost of Yotei PS5 Sales Surpass 3.3 Million Units, Crush Boycott Nonsense

Exactly Atsu expected

www.pushsquare.com

Ghost of Yotei has crushed any lingering social media narratives, selling 3.3 million units as of 2nd November. That’s the total number of copies sold through to consumers, and spans the full 32 days since the game’s release.

By comparison, Ghost of Tsushima sold 2.4 million units in three days, and crossed five million units in four months.

Vertailuksi: nyt pinnalla oleva ARK Raiders - erinomainen peli muutes - on multiplatform ja nyt lyhyessä ajassa myynyt 4 miljoonaa kappaletta. Ja tämä on siis multiplatform, eli saatavilla kaikille merkityksellisille alustoille. Tähän(kin) verrattuna muutes, Sonyn pelit myyvät aivan erinomaisen hienosti, huomioiden että ovat yhteen alustaan sidottuja.

Sinänsä vielä aika vaatimattomia numeroita hittipelin jatko-osalle omasta mielestä mutta tässäkin nyt mennään vähän tyhmää reittiä että leikitään että joku wokepaska automaattisesti meinaisi että peliä ei myytäisi yhtään. Ei se koskaan niin ole ollut. Edelleen kyllä joku urheiluautokin menisi kaupaksi vaikka siinä olisi koiranpaska konepellillä.

 

[myrskyviitta]

Naughty Dog jatkaa sirkushuvejaan, videon timestampista näkyy kuinka paidassa oleva pride-lippu on blurrattu. Tiedä sitten mitä tällä piilottelulla yritetään saavuttaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Lah0]

Sinänsä vielä aika vaatimattomia numeroita hittipelin jatko-osalle omasta mielestä mutta tässäkin nyt mennään vähän tyhmää reittiä että leikitään että joku wokepaska automaattisesti meinaisi että peliä ei myytäisi yhtään. Ei se koskaan niin ole ollut. Edelleen kyllä joku urheiluautokin menisi kaupaksi vaikka siinä olisi koiranpaska konepellillä.

Boldasin olennaisen. Voit toki aivan vapaasti uskotella itsellesi muuta, mutta tosielämän markkina-analyysien pohjalta uskaltaa vetää sen johtopäätöksen, että Musti tulee tortuille Ferrarisi konepellille myös jatkossa.

 

[swttii]

Sinänsä vielä aika vaatimattomia numeroita hittipelin jatko-osalle omasta mielestä mutta tässäkin nyt mennään vähän tyhmää reittiä että leikitään että joku wokepaska automaattisesti meinaisi että peliä ei myytäisi yhtään. Ei se koskaan niin ole ollut. Edelleen kyllä joku urheiluautokin menisi kaupaksi vaikka siinä olisi koiranpaska konepellillä.

Oliko se nyt

"go woke, go broke"

vai

"go woke, go potentially losing some revenue in some demographics while gaining some revenue in others"

 

[Lah0]

Tästä keskustelusta näkee monella tapaa hyvin sen, kuinka helppoa on haksahtaa kuvittelemaan, että juuri se oma mielipide edustaisi jonkinlaista enemmistöä. Tämä vieläpä korostuu netissä, missä kuplautumista tapahtuu todella herkästi. Jos vaikka joku YouTuben puhuva pää saa kommenttikenttäänsä lähinnä näkemyksiään tukevia kommentteja, niin ei ihme jos sen pohjalta päätyy vetämään turhan laajalle meneviä johtopäätöksiä.

Todellisuudessa tähän maailman mahtuu monenlaista vipeltäjää, jotka tekevät ratkaisujaan siitä, mitä pelejä ostavat ja mitä jättävät ostamatta mitä erinäisimmistä syistä. Mitä tulee tässä ketjussa käsiteltyihin ah-niin-merkittäviin poliittisiin ja yhteiskunnallisiin asioihin, niin luulenpa, että mikään sellainen taho, joka on niistä laajemminkin kuin kursorisesti tietoinen ei edusta minkäänlaista enemmistöä, laidasta riippumatta. Se todellinen enemmistö löytyy sieltä välistä, ja sille tämä vääntö tahallaan rumennetuista naishahmoista, mustista hahmoista kulttuurisesti epäsopivissa ympäristöissä, peleihin "väkisin" ympätyistä transhahmoista, ja ties mistä, on pelkkää hyttysen ininää tuulessa.

Minkään pelijulkaisun ei tarvitse miellyttää kaikkia - riittää, että se löytää oman yleisönsä. Ja näistä tosielämän myyntiluvuista, mitä meille aika ajoin tipahtelee, on selkeästi nähtävissä se kuva, että aika monet syystä tai toisesta antiwokesoturien hampaissa olleista peleistä ovat ne hyvinkin löytäneet. Toistetaan: Ei siksi, ettäkö olisi joku massiivinen segmentti, joille pelien wokeaiheet olisivat sydämen asia, vaan siksi, että tarpeeksi suurelle osalle ne wokeaiheet ovat täysin yhdentekeviä.

 

[ATE]

Minkään pelijulkaisun ei tarvitse miellyttää kaikkia - riittää, että se löytää oman yleisönsä. Ja näistä tosielämän myyntiluvuista, mitä meille aika ajoin tipahtelee, on selkeästi nähtävissä se kuva, että aika monet niistä peleistä, jotka ovat syystä tai toisesta antiwokesoturien hampaissa, ovat ne hyvinkin löytäneet. Toistetaan: Ei siksi, ettäkö olisi joku massiivinen segmentti, joille pelien wokeaiheet olisivat sydämen asia, vaan siksi, että tarpeeksi suurelle osalle ne wokeaiheet ovat täysin yhdentekeviä.

Aika eri kuva on aika monelle piirtynyt. Tällaisia pelejä jotka on flopanneet tai menestyneet yllättävän heikosti on kyllä aika reippaasti nyt ollut mutta kuulemma näihin ympätty woke ei koskaan ole siihen syynä mukamas. Kuten vertasin äsken niin hyvin isolle osalle ne wokeaiheet on koiranpaskaa siinä konepellillä. Jos saa valita niin valitaan se puhdas auto. Jos se auto on tosi hyvä niin se kelpaa koiranpaskankin kanssa. Jos taas se on muutenkin aika huono niin nähdään täysin käsittämättömiä floppeja esim. Concord joka nyt ei kelpaa kenellekkään.

Tämä asia pitäisi olla ihan helposti sisäistettävissä vaikka sillä että miettii että mikä porukka oikeasti pelaa enemmän niitä videopelejä ja sitten miettii että mikä porukka vaikkapa äänestää persuja ja sitten miettii että mitä mieltä nämä ovat wokeaiheista. Porukka jolle tämän faktan myöntäminen sitten aiheuttaa valtavasti itkua ja porua on sama joille persut ym. on saatana ja wokeaiheet ihanuutta ja ilmeisesti sattuu liikaa myöntää että enemmistä edes pelaajista ei heidän ideologiastaan tai sen pakkosyötöstä diggaile. Tai sitten kuvitellaan että tässä käydään nyt jotain taistelua ja pelaajia täytyy vieroittaa oikeaan ideologiaan tai jotain. Pelaajiahan useimmat näistä itse ei ole.

 

[Lah0]

Aika eri kuva on aika monelle piirtynyt. Tällaisia pelejä jotka on flopanneet tai menestyneet yllättävän heikosti on kyllä aika reippaasti nyt ollut mutta kuulemma näihin ympätty woke ei koskaan ole siihen syynä mukamas. Kuten vertasin äsken niin hyvin isolle osalle ne wokeaiheet on koiranpaskaa siinä konepellillä. Jos saa valita niin valitaan se puhdas auto. Jos se auto on tosi hyvä niin se kelpaa koiranpaskankin kanssa. Jos taas se on muutenkin aika huono niin nähdään täysin käsittämättömiä floppeja esim. Concord joka nyt ei kelpaa kenellekkään.


Tämä asia pitäisi olla ihan helposti sisäistettävissä vaikka sillä että miettii että mikä porukka oikeasti pelaa enemmän niitä videopelejä ja sitten miettii että mikä porukka vaikkapa äänestää persuja ja sitten miettii että mitä mieltä nämä ovat wokeaiheista.

Onnittelut, esitit juuri erinomaisen argumentin siitä, miksi peleistä ostopäätöksiä tehtäessä ne pelilliset seikat ovat aina ensisijaisia ja wokeaiheet korkeintaan toissijaisia, jos niitäkään. Ja niin kauan kun asia on kuvailemallasi tavalla, niin pelitekijöitä ei paljoa kiinnosta ne Mustin tortut siinä kaarasi konepellillä - ne nauraa matkalla pankkiin joka tapauksessa.

 

[ATE]

Onnittelut, esitit juuri erinomaisen argumentin siitä, miksi peleistä ostopäätöksiä tehtäessä ne pelilliset seikat ovat aina ensisijaisia ja wokeaiheet korkeintaan toissijaisia, jos niitäkään. Ja niin kauan kun asia on kuvailemallasi tavalla, niin pelitekijöitä ei paljoa kiinnosta ne Mustin tortut siinä kaarasi konepellillä - ne nauraa matkalla pankkiin joka tapauksessa.

Olet ihan oikeassa mutta myös väärässä. Nykypäivänä sattuu vaan olemaan valtavan laaja valikoima pelejä ja kilpailu pelaajista on kovaa. Pienetkin asiatkin saattavat merkata tai niitä voidaan paisutella tai ne voivat saada aikaan ketjureaktion tai muun aallon. Joskus se wokepaska tahraa sitä peliä myös pahemminkin.

Pointti on että miksi kukaan haluaisi sitä koiranpaskaa konepellillä jos vielä paremmin myyväkin vaihtoehto on mahdollista tehdä. Tämän vuoksi näitä wokeaktivisteja on nyt aika hyvin myös irtisanottukin ja muitakin positiivisia merkkejä on ollut ilmassa.

 

[Lah0]

Olet ihan oikeassa mutta myös väärässä nykypäivänä sattuu vaan olemaan valtavan laaja valikoima pelejä ja kilpailu pelaajista on kovaa. Pienetkin asiatkin saattavat merkata tai niitä voidaan paisutella tai ne voivat saada aikaan ketjureaktion tai muun aallon. Joskus se wokepaska tahraa sitä peliä myös pahemminkin.

Yksinkertainen kysymys: Oletko huomannut aihetta käsitellyn paljonkin someryhmien tai suhteellisen rajoittuneen pelijournalismin ulkopuolella - esim. valtamediassa? Jos asia pääosin rajoittuu ensinmainittuihin, niin kyse ei ole minkäänlaisesta ketjureaktiosta tai aallosta, vaan lähinnä myrskystä vesilasissa. Silloin kannattaisi lähinnä ottaa vilkaisu peiliin ja miettiä, että onkohan sitä päässyt kuplautumaan.

Pointti on että miksi kukaan haluaisi sitä koiranpaskaa konepellillä jos vielä paremmin myyväkin vaihtoehto on mahdollista tehdä. Tämän vuoksi näitä wokeaktivisteja on nyt aika hyvin myös irtisanottukin ja muitakin positiivisia merkkejä on ollut ilmassa.

Tässä on tavallaan oppikirjaesimerkki siitä, kuinka oma subjektiivinen mielipide hämärtyy objektiivisen todellisuuden kanssa. Se mitä sinä pidät koiranläjänä konepellillä voi olla toiselle autovahaa, ja kolmas ei näe muuta kuin normaalin pellin. Ja mistä tiedät mikä on irtisanottujen "wokeaktivistien" suhde verrattuna jäljelläoleviin? Jossain kuplassa revityt näyttävät otsikot jokaisesta yksittäisestä irtisanomisesta voivat isossa kuvassa olla pelkkää normaalia tilastollista heilahtelua.

Se persujenkaan kannatus ei tällä hetkellä ole kuin noin 15 prosenttia, jos sitäkään.

 

[draco76]

Olet ihan oikeassa mutta myös väärässä. Nykypäivänä sattuu vaan olemaan valtavan laaja valikoima pelejä ja kilpailu pelaajista on kovaa. Pienetkin asiatkin saattavat merkata tai niitä voidaan paisutella tai ne voivat saada aikaan ketjureaktion tai muun aallon. Joskus se wokepaska tahraa sitä peliä myös pahemminkin.

Pointti on että miksi kukaan haluaisi sitä koiranpaskaa konepellillä jos vielä paremmin myyväkin vaihtoehto on mahdollista tehdä. Tämän vuoksi näitä wokeaktivisteja on nyt aika hyvin myös irtisanottukin ja muitakin positiivisia merkkejä on ollut ilmassa.

Mitkä käytännön esimerkit, joiden välillä valinta tehdään? BG3 tilalle Pathfinder?