Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Dokker]

Tyhmä kysymys mihin en löytänyt selvää vastausta. Olen vaihtamassa palvelun tarjoalta toiselle. Pitääkö osakesäästö tili sulkea ennenkuin toisen avaa vai riittääkö, että toinen tili jää tyhjäksi/passiiviseksi?

Miksi et siirrä sitä nykyistä tiliä toiselle palvelun tarjoajalle? Jos tili on voitolla, niin sitten ainakin kannattaa siirtää nykyinen tili.

 

[pilsneri]

Miksi et siirrä sitä nykyistä tiliä toiselle palvelun tarjoajalle? Jos tili on voitolla, niin sitten ainakin kannattaa siirtää nykyinen tili.

Tili tosiaan tyhjä tällä hetkellä. Siirtomaksu oli suurempi, kuin sulku.

 

[TonZ]

Eurooppalaiseen puolustukseen ei ole ilmeisesti rahastoa saatavissa, niin onko se ryhdyttävä osakepoimintaan. Rheinmetall:lin hinta päässyt pompsahtamaan aika korkeaksi, mutta mitä osakkeita itse valitsisitte?

 

[Tommy Goldfish]

virhepostaus, voi poistaa

 

[hypodermic]

Eurooppalaiseen puolustukseen ei ole ilmeisesti rahastoa saatavissa, niin onko se ryhdyttävä osakepoimintaan. Rheinmetall:lin hinta päässyt pompsahtamaan aika korkeaksi, mutta mitä osakkeita itse valitsisitte?

Tuollainen rahasto löytyy Nordnetilta, kulut tosin aika älyttömät: https://www.nordnet.fi/rahastot/lista/finserve-global-security-fund-sek-a55585cc. Jenkkipaino vain ~40%, Eurooppa reilu 40% ja Britit ~10%.

Paras(?) vaihtoehto lienee HanEtf / VanEck ETF (tai molemmat) ja oman maun mukaan osakkeiden poiminta. Itse ostin vähän RENK Groupia ja Airbusia.
Löytyyhän noita vaikka mitä jos haluaa tutkia ja poimia, esim. WSB:ltä löytyi jonkinlainen lista; Euroopan puolustusteollisuudesta (saksankielellä) Varmaan on virallisempiakin lähteitä

ESIN osui myös silmään, Euroopan teollisuutta ja kulut vain 0,18%. Onhan tuossa mukana esim. Airbus, Safran, RR, BAE, Rheinmetall jne: iShares MSCI Europe Industrials Sector UCITS ETF EUR (Acc)

 

[Kautium]

Tuollainen löytyy Nordnetilta, kulut tosin aika älyttömät: https://www.nordnet.fi/rahastot/lista/finserve-global-security-fund-sek-a55585cc. Jenkkipaino vain ~40%, Eurooppa reilu 40% ja Britit ~10%.

Minä olen laittanut tuonne pienen summan kuukausittain Ukrainan sodan alusta lähtien. Tällä hetkellä tuottoprosentti näyttää aika hulppeasti +60,58%. Jälkikäteen katsottuna olisi pitänyt laittaa kiinni paljon enemmän, mutta niinhän se näissä aina menee.

3v kuvaaja tuon rahaston kehityksestä:

 

[ntkt]

Tuollainen rahasto löytyy Nordnetilta, kulut tosin aika älyttömät: https://www.nordnet.fi/rahastot/lista/finserve-global-security-fund-sek-a55585cc. Jenkkipaino vain ~40%, Eurooppa reilu 40% ja Britit ~10%.

Paras(?) vaihtoehto lienee HanEtf / VanEck ETF (tai molemmat) ja oman maun mukaan osakkeiden poiminta. Itse ostin vähän RENK Groupia ja Airbusia.
Löytyyhän noita vaikka mitä jos haluaa tutkia ja poimia, esim. WSB:ltä löytyi jonkinlainen lista; Euroopan puolustusteollisuudesta (saksankielellä) Varmaan on virallisempiakin lähteitä

ESIN osui myös silmään, Euroopan teollisuutta ja kulut vain 0,18%. Onhan tuossa mukana esim. Airbus, Safran, RR, BAE, Rheinmetall jne: iShares MSCI Europe Industrials Sector UCITS ETF EUR (Acc)

Minä olen laittanut tuonne pienen summan kuukausittain Ukrainan sodan alusta lähtien. Tällä hetkellä tuottoprosentti näyttää aika hulppeasti +60,58%. Jälkikäteen katsottuna olisi pitänyt laittaa kiinni paljon enemmän, mutta niinhän se näissä aina menee.

Tyhmä kysymys, mutta hoitaako Nordned kaikki verot jne. normaalisti Suomen verottajalle tuossa Finserve-rahastossa, vaikka se onkin noteerattu Ruotsin kruunuissa?

Onko siihen sijoittaminen siis yhtä yksinkertaista kuin vaikkapa johonkin täysin Suomi-osakkakkeeseen Nordnetin kautta?

 

[KiLLPaTRiCK]

Viime vuoden rahastotuotot on sitten kahdessa kuukaudessa sulaneet kokonaan pois omasta salkusta.
Taas osakesäästötilillä olevat Hesulin osakkeet nousseet toistakymmentä prosenttia. Maailmankirjat sekaisin?

Saapahan ostettua halvemmalla. Ilmeisesti Nordnetin seuraava kuukausisäästön ostopäivä on 7. huhtikuuta?

 

[Oksa]

Tyhmä kysymys, mutta hoitaako Nordned kaikki verot jne. normaalisti Suomen verottajalle tuossa Finserve-rahastossa, vaikka se onkin noteerattu Ruotsin kruunuissa?

Onko siihen sijoittaminen siis yhtä yksinkertaista kuin vaikkapa johonkin täysin Suomi-osakkakkeeseen Nordnetin kautta?

On yhtä yksinkertaista ja Nordnet ilmoittaa myynnin tapahtuessa tiedot verottajalle, mutta koska kyseessä ei ole pörssinoteerattu tuote niin ostot ja myynnit tapahtuvat viiveellä eivätkä reaaliajassa. Kannattaa myös huomioida että reilun 2 % kulut ovat huomattavan korkeat ja tulevat syömään mahdollisia tuottoja reilusti vaikka uskoisikin nousupotentiaaliin.

Itse aistin tämän ketjun ja fb-sijoitusryhmien perustella pientä paikallista kuplautumista puolustusteollisuuteen sijoittamisessa Muistakaa että osakkeiden nykyarvoissa ovat myös markkinoiden odotukset hinnoiteltu ja ne varmasti osaavat odottaa Euroopan puolustusmenojen nousua.

 

[jetblack]

Viime vuoden rahastotuotot on sitten kahdessa kuukaudessa sulaneet kokonaan pois omasta salkusta.
Taas osakesäästötilillä olevat Hesulin osakkeet nousseet toistakymmentä prosenttia. Maailmankirjat sekaisin?

Saapahan ostettua halvemmalla. Ilmeisesti Nordnetin seuraava kuukausisäästön ostopäivä on 7. huhtikuuta?

EUNL on vielä 1v ajalta 12,43% plussalla, ja Danske teknologia indeksi 8,68% plussalla, eli vielä ollaan voiton puolella. Osakesäästötili on myös poikkeuksellisesti plussalla. yleensä ollut miinuksella pari viime vuotta.

 

[N1kkel]

Nyt meni maailma indeksirahasto pitkästä aikaa miinuksen puolelle. Ei tässä varmaan kannata tehdä paniikkiliikkeitä? Ehkä jopa ostaa lisää jos tulee isompi pudotus?

 

[Boulder]

Säännöllinen kk-säästö tai vastaava on edelleenkin paras tapa jatkaa. Siihenhän se vaurastuminen indeksirahastoilla perustuu, että otetaan vastaan kuopat ja huiput ja keskimäärin menee ihan hyvin.

 

[Jirza]

Itseäni ei onneksi enää nämä putoamiset huoleta. Silloin muutama vuosi sitten kun olin sijoittamisessa keltanokka ja tuli koronadippi oli aika lähellä, ettenkö olis laittanut kaikkea lihoiksi, mutta onneksi minulle jankattiin (taisi olla jopa tässä ketjussa?) säännöllisen kuukausisijoittamisen merkitystä ja hyvin siitäkin dipistä selvittiin.

 

[N1kkel]

Itseäni ei onneksi enää nämä putoamiset huoleta. Silloin muutama vuosi sitten kun olin sijoittamisessa keltanokka ja tuli koronadippi oli aika lähellä, ettenkö olis laittanut kaikkea lihoiksi, mutta onneksi minulle jankattiin (taisi olla jopa tässä ketjussa?) säännöllisen kuukausisijoittamisen merkitystä ja hyvin siitäkin dipistä selvittiin.

Maratonlajihan tämä on eikä pikajuoksu, mutta silti arvon sulaminen ei tunnu kivalta.

 

[Mikkos]

Kerrankin itsellä meny ihan kivasti. Kaikki omat on hesessä kiinni vaikka ei kaksista nousua ole ollut mutta nyt näyttäis taas mukavasti ylöspäin. Ei tarvii jenkkipörssin kanssa murehtia.

Ja ehdin vielä sijoittamaan melkein kaiken "löysän" mitä oli tilillä lappuihin varattuna ja ehdin ostamaan "halvalla" eikä tarvii kirota että "olis pitäny ostaa silloin ja silloin eikä makuuttaa tilillä".

Toki isoista summista ei ole kyse mutta näin periaatteessa.

 

[3me]

Kerrankin itsellä meny ihan kivasti. Kaikki omat on hesessä kiinni vaikka ei kaksista nousua ole ollut mutta nyt näyttäis taas mukavasti ylöspäin. Ei tarvii jenkkipörssin kanssa murehtia.

Ja ehdin vielä sijoittamaan melkein kaiken "löysän" mitä oli tilillä lappuihin varattuna ja ehdin ostamaan "halvalla" eikä tarvii kirota että "olis pitäny ostaa silloin ja silloin eikä makuuttaa tilillä".

Toki isoista summista ei ole kyse mutta näin periaatteessa.

Itselläkin tämän alkuvuoden kehitys menee helposti oman sijoitushistorian top 5 parhaiden alkuvuosien joukkoon, itsellä myös varat 95% hesessä.

 

[Galaxy]

On kyllä kova meininki pörssissä rapakon toisella puolella! Vähän veikkaan että jälkikäteen katsotaan taaksepäin ja mietitään että vähän tuli ylireagointia. Epävarmuus on myrkkyä pörssille, mutta onko valtaosan firmoista niissä kuuluisissa fundamenteissa muuttunut mikään.

 

[Joku_242]

On kyllä kova meininki pörssissä rapakon toisella puolella! Vähän veikkaan että jälkikäteen katsotaan taaksepäin ja mietitään että vähän tuli ylireagointia. Epävarmuus on myrkkyä pörssille, mutta onko valtaosan firmoista niissä kuuluisissa fundamenteissa muuttunut mikään.

Todennäköisesti ei, yliarvostukset vaan purkautuu kun paniikki lähti käyntiin...

 

[Andan]

On kyllä kohtuullinen sirkus vauhdissa. Heiluntaa riittää. Näyttäisi tämä päivä päättyvän omien sijoitusten osalta kuitenkin jonkin verran plussalle, jos ei nyt lopuksi tule vielä kunnon syöksyä, mutta alkuvuoden huipuista on kyllä tultu selvästi alas, tällä hetkellä -5% alempana, kun omia käppyröitä katselee.

Pelkkä dollarin heikkeneminenkin on tehnyt osansa, sitten vielä osakkeiden kurssimuutokset päälle.

Edit: Pelkässä IB:n salkussa tiputus huipuista on vielä isompi:

Nordean puolella ei-Pohjois-Amerikan sijoitukset vähän tasaa heiluntaa. Saisivat kyllä jonkun käppyrätoiminnon Nordean puolellekin tehdä, kun en jaksa itse naputella päiväsaldoja exceliin Pitäisi kai ottaa joku ulkopuolinen portfolio-appis käyttöön.

 

[Joukahaine]

Nyt jo toinen kuukausi peräkkäin kun Nordealta lähdössä 2,45e omaisuudenhoitomaksu. Tämä liittynee etf rahastoihin. Vieläkö on voimassa, että kerran kvartaalissa pitää tehdä kauppa niin ei mene maksua? Olisin voinut vannoa että olen ostanut tammikuussa ja silti tuo maksu nyt tulevissa laskuissa

Edit. Kyllä, tammikuussa tehty viimeisimmät etf kaupat. Onko niin että maksuu pysyy aina jos se kerran ehtii tulla? Viime vuonna oli syksyllä väli etten tehnyt yhtään kauppaa.

 

[Mco]

Nyt jo toinen kuukausi peräkkäin kun Nordealta lähdössä 2,45e omaisuudenhoitomaksu. Tämä liittynee etf rahastoihin. Vieläkö on voimassa, että kerran kvartaalissa pitää tehdä kauppa niin ei mene maksua? Olisin voinut vannoa että olen ostanut tammikuussa ja silti tuo maksu nyt tulevissa laskuissa

En ole itse Nordean asiakas, mutta tulkitsen tuota hinnastoa niin, että jos edellisen kvartaalin aikana ei ole tehty kauppoja, niin seuraavan kvartaalin kaikkina kolmena kuukautena peritään maksu. Tehdyt kaupat vaikuttanevat vasta seuraavan kvartaalin hintoihin.

• Arvo-osuustilin säilytys on maksutonta, kun olet tehnyt vähintään yhden toteutuneen välityspalkkiollisen kaupan edellisen vuosineljänneksen aikana.
• Mikäli arvo-osuustilille ei ole tehty edellisen vuosineljänneksen aikana yhtäkään välityspalkkiollista kauppaa, veloitetaan säilytysmaksua 2,45 € per kuukausi. Maksu veloitetaan kuukausittain, mutta se lasketaan vuosineljänneksittäin.

Sijoittamisen kaupankäyntikulut ja välityspalkkiot

Tutustu Nordean sijoittamisen hinnaston. Hintakatto on max. 1 % kaikkiin ETF:iin ja kun käyt kauppaa Pohjoismaissa.

www.nordea.fi

 

[Joukahaine]

En ole itse Nordean asiakas, mutta tulkitsen tuota hinnastoa niin, että jos edellisen kvartaalin aikana ei ole tehty kauppoja, niin seuraavan kvartaalin kaikkina kolmena kuukautena peritään maksu. Tehdyt kaupat vaikuttanevat vasta seuraavan kvartaalin hintoihin.

Sijoittamisen kaupankäyntikulut ja välityspalkkiot

Tutustu Nordean sijoittamisen hinnaston. Hintakatto on max. 1 % kaikkiin ETF:iin ja kun käyt kauppaa Pohjoismaissa.

www.nordea.fi

Näinpä se oli. Surkeaakin surkeampi chat botti osasi kerrankin auttaa. Perhana, pitää olla tarkempi. Turhia kuluja nämä.

 

[all-in]

Minä olen laittanut tuonne pienen summan kuukausittain Ukrainan sodan alusta lähtien. Tällä hetkellä tuottoprosentti näyttää aika hulppeasti +60,58%. Jälkikäteen katsottuna olisi pitänyt laittaa kiinni paljon enemmän, mutta niinhän se näissä aina menee.

3v kuvaaja tuon rahaston kehityksestä:

Väärin sijoitettu koska suuret kulut xD
Mielenkiintoinen kun lajittelee Nordnetin rahastot 12kk tuoton perusteella ja katsoo niiden kuluja:

 

[KiLLPaTRiCK]

Rupesin sitten vanhemman sijoituksia katsomaan. Nordeaan laittaa ilmeisesti säästö 15?
Aika kovilta tuntuvat hallinnointipalkkiot ja eikä luvut näytä siltä, että tuottaisi oikeasti mitään. Ei muuten ihan helppoa ole löytää tietoa noista Nordean rahastoista. Sivuja ja polkuja riittää. Teksti lähinnä diipa daapaa ja ei pysty helposti vertailemaan. Aina pitää klikata seuraavaa sivua auki...
Toisaalta eihän tuo 40€ kuussa paljon ole ja kuinka paljon sitä ehtii yli 80 iässä kerätä enää mitään sijoituksia?
Parempi taitaisi olla vain kuluttaa itseensä kaikki mikä tulee. Mutta jos on tyytyväinen noin, niin miksi muuttaa?

Mutta ihan ajatuksena tai sellaisena oppaana, niin mitä/mihin yli 80v ikäihmisen tai ihan vasta eläkkeellä jäävän kannattaisi sijoittaa, jos sitä haluaisi kuitenkin tehdä? Kun pitää ruveta valmistautumaan siihen, että jossain vaiheessa omaisuus siirtyy perikunnalle.
Olisiko se juuri tuo Nordnetin sijoitusvakuutus, minkä sisällä kannattaisi kaikki olla, että tuon joskus sattuvan kuoleman tapahtuessa, olisivat sijoitukset helposti testamentin mukaan jaettavissa?
Ja tuon 40€ nostaa tuohon minimiin 50€ ja laittaa vaikka Suomi rahastoon 0-kuluilla?

 

[jjasco]

Näinpä se oli. Surkeaakin surkeampi chat botti osasi kerrankin auttaa. Perhana, pitää olla tarkempi. Turhia kuluja nämä.

Eli onko niin, että riittää kun joka kuukausi ostaa jotain niin riittänee?

 

[jpp]

Eli onko niin, että riittää kun joka kuukausi ostaa jotain niin riittänee?

Kyllä. Eikä tarvitse edes joka kuukausi, vaan kerran vuosineljänneksessä osto/myynti on riittävä.

 

[Tommy Goldfish]

Odotettavissa on teslamaisia kohtaloita protestien laajentuessa.

Mikä on teslamainen kohtalo?

Mua kiinnostaa myös. Toivottavasti tarkoittaa sitä, että omatkin (jenkki-indeksi)sijoitukset alkaa tuottamaan yhtä hyvin kuin tesla.

Kai tämä nyt oli ennakoitavissa? Toistaiseksi arvosta 480 ollaan tultu arvoon 262.

Teslan osakkeen arvo romahtamassa

Teslan osakkeen arvo on viime viikkoina kokenut pisimmän laskuputkensa yhtiön 15-vuotisen kaupankäynnin historiassa.

yle.fi

Eli linkissä kerrotaan osakkeen jyrkästä laskusta.

 

[Smugu]

Kai tämä nyt oli ennakoitavissa? Toistaiseksi arvosta 480 ollaan tultu arvoon 262.

Teslan osakkeen arvo romahtamassa

Teslan osakkeen arvo on viime viikkoina kokenut pisimmän laskuputkensa yhtiön 15-vuotisen kaupankäynnin historiassa.

yle.fi

Eli linkissä kerrotaan osakkeen jyrkästä laskusta.

Nyt olisi melkein oston paikat. Tai sitten odotella vielä hetkisen. Toisaalta taas kotimainen kempower on pitänyt huolen siitä, että suora osakepoiminta ei ole ehkä se kaikista omin juttuni.

 

[3me]

Nyt olisi melkein oston paikat. Tai sitten odotella vielä hetkisen. Toisaalta taas kotimainen kempower on pitänyt huolen siitä, että suora osakepoiminta ei ole ehkä se kaikista omin juttuni.

Kannattaa katsoa myös arvostuskertoimia, ei pakosti Tesla vieläkään ole kovinkaan "halpa".

 

[B12]

Minä olen laittanut tuonne pienen summan kuukausittain Ukrainan sodan alusta lähtien. Tällä hetkellä tuottoprosentti näyttää aika hulppeasti +60,58%. Jälkikäteen katsottuna olisi pitänyt laittaa kiinni paljon enemmän, mutta niinhän se näissä aina menee.

3v kuvaaja tuon rahaston kehityksestä:

Vuosi sitten talvella aloitin ripottelemaan tuonne. Tuo on aktiivisesti hoidettu Ruotsalainen rahasto ja vähiten jenkkipainottelinen mitä on löytynyt. Jenkkipaino luultavasti vähenee koko ajan kun swedut veivaa painotuksia. Kaikki puolustus ETF:t tahtoo olla hyvin jenkkipainotteisia. Nyt näyttää vähän siltä, että Eurooppa nousee ja usa laskee sillä saralla sattuneista syistä johtuen.

Veikkaan että aika pian tulee yleiseen myyntiin joku "European defence" ETF tai rahasto. Tosin nyt on jo jonkinmoinen vaara, että ala kuplaantuu. Kelkkaan olisi pitänyt hypätä silloin ennen Ukrainaa.

 

[B12]

Väärin sijoitettu koska suuret kulut xD
Mielenkiintoinen kun lajittelee Nordnetin rahastot 12kk tuoton perusteella ja katsoo niiden kuluja:

Tietty on hyvin tuottavia erikoisrahastoja, joissa korkeat kulut, mutta mihinkään perusindeksiin ei toki kannata uhrata kuluihin jos saman saa halvemmalla. Ei isohko kulu ole automaattisesti väärin sijoitettu. Nyt tullut vähän semmoinen mielikuva, että kaikki 2% kulun rahastot ovat typeryyttä. Kaikkea ei saa 0.1% ETF:nä

 

[Jumputin]

Väärin sijoitettu koska suuret kulut xD
Mielenkiintoinen kun lajittelee Nordnetin rahastot 12kk tuoton perusteella ja katsoo niiden kuluja:

Tietty on hyvin tuottavia erikoisrahastoja, joissa korkeat kulut, mutta mihinkään perusindeksiin ei toki kannata uhrata kuluihin jos saman saa halvemmalla. Ei isohko kulu ole automaattisesti väärin sijoitettu. Nyt tullut vähän semmoinen mielikuva, että kaikki 2% kulun rahastot ovat typeryyttä. Kaikkea ei saa 0.1% ETF:nä

Noissa listauksissa on se heikkous, että kärjessä olevat rahastoissa näkyi korkean volatiliteetin rahastoja, minkä vuoksi niiden pitkän aikavälin tuotto voi poiketa merkittävästi lyhyen aikavälin tuloksista. Indeksirahastoilla volatiliteetti on tyypillisesti matala, ja niiden pitkän aikavälin tuotto on ollut tasaisempaa ja kilpailukykyisiä pidemmällä aikavälillä.

 

[B12]

Noissa listauksissa on se heikkous, että kärjessä olevat rahastoissa näkyi korkean volatiliteetin rahastoja, minkä vuoksi niiden pitkän aikavälin tuotto voi poiketa merkittävästi lyhyen aikavälin tuloksista. Indeksirahastoilla volatiliteetti on tyypillisesti matala, ja niiden pitkän aikavälin tuotto on ollut tasaisempaa ja kilpailukykyisiä pidemmällä aikavälillä.

Minulla on yhtä melko kallista tekkirahastoa ja se on ollut kaikilla aikaväleillä siellä kärjen hujakoilla. On toki volatiili. Nyt voi tulla pahasti turpaan kun aika on mikä on.

 

[KiLLPaTRiCK]

https://www.nordnet.fi/etf/lista?sortField=yield_1y&sortOrder=descending&isMonthlySave=true

Tuota 12kk pitäisi päästä vaihtamaan. 3v. 5v. 10v. ja Max, niin näkisi realistisemmin miten rahasto on käyttäytynyt. Näkeehän sen, kun menee tarkemmin tutkimaan yhtä rahastoa, mutta tuo "paremmuusjärjestys" listassa olisi erinäköinen.
Vai osaako joku neuvoa, miten tuon onnistuu tekemään? Ainoa mitä itse saan, niin vaihdettua huonoiten tuottaviksi.
Tekeekö noilla Rating, Riski ja Vastuullisuus yhtään mitään? Lähinnä tulee itse käytettyä tuota Omistajia Nordnetissä ja Kulut. Yhden ETF:än arvo olisi taas itselle hyödyllinen, mutta senkin nähdäkseen pitää yksittäinen ETF klikata auki. Ja rahaston arvo/koko olisi myös erittäin hyödyllinen.
Eli omaan tarpeeseen muutama tärkeä ominaisuus puuttuu ja löytyy muutama täysin turha. Apuja?

 

[renee]

Hesarin mukaan Yhdysvalloissa povataan "roimaa pudotusta osakkeiden hintoihin". Sitten kun juttua lukee, niin S&P voi mennä jopa 5 500 pisteeseen... No tuota noin, sehän on kohta siellä.

Ja kun juttua lukee eteenpäin, niin siinä oli kyse Morgan Stanleyn analyysistä, jonka mukaan alkuvuonna voidaan käydä 5 500 pisteen korvilla, mutta loppuvuonna kivutaan taas uusiin ennätyksiin, eli 6 500 pisteeseen.

Kova on luotto analyytikoilla. Itse en ihan noin positiivinen ole.

Markkinat juuri nyt | Osakkeet jyrkässä laskussa Yhdysvalloissa, Tesla suurimpia kärsijöitä – Helsingissä Puuilo nousee vauhdilla

Liikepankki Morgan Stanleyn strategi arvioi, että Yhdysvaltojen keskeinen osakeindeksi voi laskea vielä alkuvuodesta roimasti.

www.hs.fi

 

[muronsyöjä]

Hesarin mukaan Yhdysvalloissa povataan "roimaa pudotusta osakkeiden hintoihin". Sitten kun juttua lukee, niin S&P voi mennä jopa 5 500 pisteeseen... No tuota noin, sehän on kohta siellä.

Ja kun juttua lukee eteenpäin, niin siinä oli kyse Morgan Stanleyn analyysistä, jonka mukaan alkuvuonna voidaan käydä 5 500 pisteen korvilla, mutta loppuvuonna kivutaan taas uusiin ennätyksiin, eli 6 500 pisteeseen.

Kova on luotto analyytikoilla. Itse en ihan noin positiivinen ole.

Markkinat juuri nyt | Osakkeet jyrkässä laskussa Yhdysvalloissa, Tesla suurimpia kärsijöitä – Helsingissä Puuilo nousee vauhdilla

Liikepankki Morgan Stanleyn strategi arvioi, että Yhdysvaltojen keskeinen osakeindeksi voi laskea vielä alkuvuodesta roimasti.

www.hs.fi

Näyttäisi olevan isompi rotaatio menossa. Eli teknologia, rahoitus, tesla:t tms laskevat voimakkaasti ja defensiiviset kuten utilities, household & personal ja energia plussalla.

S&P 500 Map

Stock screener for investors and traders, financial visualizations.

finviz.com

 

[SheikYerbouti]

https://www.nordnet.fi/etf/lista?sortField=yield_1y&sortOrder=descending&isMonthlySave=true

Tuota 12kk pitäisi päästä vaihtamaan. 3v. 5v. 10v. ja Max, niin näkisi realistisemmin miten rahasto on käyttäytynyt. Näkeehän sen, kun menee tarkemmin tutkimaan yhtä rahastoa, mutta tuo "paremmuusjärjestys" listassa olisi erinäköinen.
Vai osaako joku neuvoa, miten tuon onnistuu tekemään? Ainoa mitä itse saan, niin vaihdettua huonoiten tuottaviksi.
Tekeekö noilla Rating, Riski ja Vastuullisuus yhtään mitään? Lähinnä tulee itse käytettyä tuota Omistajia Nordnetissä ja Kulut. Yhden ETF:än arvo olisi taas itselle hyödyllinen, mutta senkin nähdäkseen pitää yksittäinen ETF klikata auki. Ja rahaston arvo/koko olisi myös erittäin hyödyllinen.
Eli omaan tarpeeseen muutama tärkeä ominaisuus puuttuu ja löytyy muutama täysin turha. Apuja?

Valkkaa siitä yläpuolelta tuo "Kehitys", niin näkyy laajemmin.

 

[miksu8]

Näyttäisi olevan isompi rotaatio menossa. Eli teknologia, rahoitus, tesla:t tms laskevat voimakkaasti ja defensiiviset kuten utilities, household & personal ja energia plussalla.

S&P 500 Map

Stock screener for investors and traders, financial visualizations.

finviz.com

Laman ennakointia.

 

[renee]

Laman ennakointia.

Tällä hetkellä pelkoa ja epävarmuutta. Tulokset vielä hyviä. Kunnon sell-off lähtee vasta kun tulokset alkavat sakkaamaan, jos alkavat.

 

[Kingofflies]

Laman ennakointia.

Minä taas näen isoimman kuplan puhkeamista. Ja ostopaikkojen avautumista. Enkä ole lähdössä idealla, että nyt ollaan kuopassa, mutta laskeviin kursseihin on mukava kk-sijoittaa. Ja kun sijoitukset pikku tiputuksista huolimatta edelleen vahvasti vihreällä, mikäs sen mukavampaa. Toki jos kaikki S&P500 firmat menee konkkaan ja indeksi nolliin, sitten harmittaa. Mutta luulen, että mun harmitus on siinä vaiheessa aika pieni ongelma.

Rommauksen ennustajia riittää, välillä joku osuu oikeaan, ison osan aikaa ei. Se on varmaa, että käteistä tyynyn alla säilyttämällä ei voita.

 

[Vepasto]

Se on varmaa, että käteistä tyynyn alla säilyttämällä ei voita.

Paitsi juuri nyt, jotta voi iskeä kun ollaan aallon pohjalla.

 

[timetraveller]

Nyt laitoin toimeksiannon myydä loputkin sijoitukset missä on usaa mukana pois.

En tiedä oliko rahallisesti paras päätös, mutta paljon mielummin sijoitan tälle mantereelle ainakin seuraavat 4 vuotta.

Kapita alkanut karkaamaan USA:han Euroopan johtajien rummuttaessa sotaa. Eli juuri päinvastoin mitä kannattaa tehdä. Muutaman vuoden sisään on tulossa vielä kapitakontrolleja, eli rahaa ei saa helposti tai ollenkaan ulos. Ja miksi tämä kaikki? Koska Euroopassa on valtionvelkakriisi joka halutaan hoitaa pois sodalla. Aivan kuten aikaisemminkin on tehty.

 

[Takaisku]

Muutaman kerran ehtinyt itsekin ajattelemaan, että jos olisin löytänyt Microstrategyn viime vuonna, voisin olla nyt jo monimiljonääri. Ei auta jäädä harmittelemaan. Toisaalta tällä hetkellä näyttää siltä, että siihen on hyvät mahdollisuudet ensi vuonna. Jopa todennäköistä.

Jos tuosta jonkun opin haluaa ottaa, niin ehkä kannattaa hakea siitä motivaatiota pitää jatkossa laaja-alaisesti silmät auki koko markkinalle, ja pyrkiä siivilöimään vastaavat mahdollisuudet paremmin omaan tutkaan.

Viestisi lähettämisen jälkeen (Micro)Strategyn osakekurssi on puolittunut, Palantirin arvo noussut 17% ja Teslan kurssi laskenut yli 30%. Kiinnostaisi kuulla joko sitä ollaan monimiljonäärejä vai ovatko sijoitukset menneet pakkomyyntiin sijoituslainan vakuuksien sulaessa? Tai jotain siltä väliltä

 

[kuoris]

@Takaisku Joskus sijoitukset osuu, joskus ei.

En tiedä onko tuollainen vanhan viestin kaivaminen ja vittuilu kovin hedelmällistä keskustelua täällä. Varmaan kirjoittajaa harmittaa muutenkin, turha enää vääntää puukkoa haavassa?

Microstrategyn ”strategia” perustuu pelkästään Bitcoinin arvonnousuun eikä toimi muuten. Yhtiö kestää jonkinverran kurssin laskua mutta kun lainarahoitus tyrehtyy se on välitön game over.

 

[Smugu]

Paitsi juuri nyt, jotta voi iskeä kun ollaan aallon pohjalla.

Kerro täällä sitten kun ollaan siellä pohjalla.

 

[renee]

@Takaisku Joskus sijoitukset osuu, joskus ei.

En tiedä onko tuollainen vanhan viestin kaivaminen ja vittuilu kovin hedelmällistä keskustelua täällä. Varmaan kirjoittajaa harmittaa muutenkin, turha enää vääntää puukkoa haavassa?

Microstrategyn ”strategia” perustuu pelkästään Bitcoinin arvonnousuun eikä toimi muuten. Yhtiö kestää jonkinverran kurssin laskua mutta kun lainarahoitus tyrehtyy se on välitön game over.

Tarpeeksi paljon kun ennustaa, niin joskus on oikeassa ja joskus väärässä. Eli lähinnä kyse on tuurista, vaikka jollain sitä voikin olla enemmän. Jopa niin paljon, että voidaan puhua taidosta, mutta harvinaistahan se on.

Takaiskun sanomassa on kuitenkin tärkeä viesti: rikastuminen ei ole helppoa eikä etenkään nopeaa, ellei sitä tee isolla riskillä. Ja iso riski tarkoittaa myös isoja tappioita, jos veikkaus ei menekään nappiin.

Viime vuosien hullut nousut ovat villinneet taas ihmiset vähän turhan ruusuiseen kuvaan sijoittamisesta. Hullut vuodet eivät välttämättä ole vielä ohi, vaikka ilmapiiri jo sellaista enteileekin.

 

[Azaloom]

Viestisi lähettämisen jälkeen (Micro)Strategyn osakekurssi on puolittunut, Palantirin arvo noussut 17% ja Teslan kurssi laskenut yli 30%. Kiinnostaisi kuulla joko sitä ollaan monimiljonäärejä vai ovatko sijoitukset menneet pakkomyyntiin sijoituslainan vakuuksien sulaessa? Tai jotain siltä väliltä

Firman (MSTR) seuraamiseen kuluu tavallisesti yhdestä kahteen tuntiin päivittäin, enkä ole henk.koht kokenut mitään syytä huoleen. Näkemys kaikkian kolmen mainitsemasi yhtiön suhteen ei ole muuttunut mihinkään. Yhtään Strategyn osaketta en ole myynyt, päinvastoin tankannut koko ajan lisää. Sijoituslainaa en palveluissa harrasta, joten likvidointiriskiä ei ole. Kurssit heiluu, ja korkean beetan osakkeissa kovaa - se oli tiedossa. MSTR:n arvon pääajuri on BTC ja kaikki varmaan tietää päivän tilanteen, josta pystyy pitkälti päättelemään myös missä firman kurssi suurin piirtein huitelee.
Muistathan palata taas vanhoja viestejä lainaamalla kyselemään kuulumisia, jos tilanne muuttuu toiseen suuntaan!

PS: Näkemys on, että kaikkien osalta tullaan vielä tänä vuonna näkemään uudet ATH:t.

 

[Azaloom]

@Takaisku Joskus sijoitukset osuu, joskus ei.

En tiedä onko tuollainen vanhan viestin kaivaminen ja vittuilu kovin hedelmällistä keskustelua täällä. Varmaan kirjoittajaa harmittaa muutenkin, turha enää vääntää puukkoa haavassa?

Microstrategyn ”strategia” perustuu pelkästään Bitcoinin arvonnousuun eikä toimi muuten. Yhtiö kestää jonkinverran kurssin laskua mutta kun lainarahoitus tyrehtyy se on välitön game over.

Ei harmita, olen edelleen prosenteissa tukevasti plussalla tässä positiossa, euroissa merkittävästi. Ainoastaan se, että jos olisin tiennyt myydä marraskuussa päivän sisäiseen huippuun $550 ja ostaa nykytasoilta takaisin, mutta valitettavasti en omista kristallipalloa.

Ja pakko korjata, että toi viimeinen lause ei kyllä oikein pidä mitenkään paikkaansa. MSTR:llä ei yhtiönä ole mitään tiettyä Bitcoinin "likvidointihintaa", ei vaikka menisi nollaan. Kunhan hoitaa vuosien päästä osissa erääntyvät lainansa. (edit: kappale->lause)

edit2: Lisätään tähän vielä se, että BTC:n hinta, jolla MSTR:n velat ovat varoja suuremmat, oli viimeksi kun katsoin muistaakseni noin $16k. Eli aika kova karhumarkkina saa tulla, jotta laskennallisesti firman nettotase menee pakkaselle. Oikeastaan silloin puhutaan jo vakavasti siitä mahdollisuudesta, että oliko pitkon taru siinä. Hyvä myös muistaa, että pohjabisnes tuottaa 0,5 miljardia dollaria tulosta joka vuosi, jolla yksin ihan mukavasti hoidellaan lainakuluja.

 

[renee]

Ei harmita, olen edelleen prosenteissa tukevasti plussalla tässä positiossa, euroissa merkittävästi. Ainoastaan se, että jos olisin tiennyt myydä marraskuussa päivän sisäiseen huippuun $550 ja ostaa nykytasoilta takaisin, mutta valitettavasti en omista kristallipalloa.

Ja pakko korjata, että toi viimeinen lause ei kyllä oikein pidä mitenkään paikkaansa. MSTR:llä ei yhtiönä ole mitään tiettyä Bitcoinin "likvidointihintaa", ei vaikka menisi nollaan. Kunhan hoitaa vuosien päästä osissa erääntyvät lainansa. (edit: kappale->lause)

MItäs etua ton firman osakkeen omistamisesta on siihen, että ostaisi suoraan bitcoinia? Käsittääkseni se ei ota näkemystä, eli ei treidaa coinilla, ostaa vaan velkarahalla ja myy korkeintaan pakosta? Muuta liiketoimintaa ei ole?

Okei, firma käyttää velkavipua, mutta lainoittajille menee kyllä iso siivu nousuista, eli ei sekään ilmaista lainaa ole, vaikka korko nimellisesti 0 onkin.

 

[Azaloom]

MItäs etua ton firman osakkeen omistamisesta on siihen, että ostaisi suoraan bitcoinia? Käsittääkseni se ei ota näkemystä, eli ei treidaa coinilla, ostaa vaan velkarahalla ja myy korkeintaan pakosta? Muuta liiketoimintaa ei ole?

Okei, firma käyttää velkavipua, mutta lainoittajille menee kyllä iso siivu nousuista, eli ei sekään ilmaista lainaa ole, vaikka korko nimellisesti 0 onkin.

Esim. Bitcoin yield, eli BTC/osake-suhteen kasvu vuosittain. Lisäksi tulevaisuudessa pitkon käyttö- ja taloudellisen hyödyntämisen mahdollisuudet ehkä se suurin firmaan sijoittamisen arvo-optio niillä, jotka ovat perehtyneet sijoitukseensa huolellisesti ja sitoutuneet lujimmin.