Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Vähän vedit mutkat lyhyeksi. En usko, että sp500 on vain USA painotus kun indeksin isoimmat jätit ovat globaaleja jättejä joiden asiakaskunta on globaali. iPhonea, nvidiaa, amd:ta, microsoftia, coca colaa, amazonia, walmarttia jne. myydään melkein joka puolella. maailmaa. Tosin osalla noista yrityksistä on vielä tilaa kasvaa, esim. amazon ja costo presenssi euroopassa ei ole maksimoitu. Suomenkin ruokien kotitoimituksesta rapsahtaa voitot sp500:een(wolt:in omistaa door dash joka on sp500:ssa)

Se miten sijoittaa riippuu ihan siitä mikä oma tavoite on. Jos olet sijoitusuran alussa ja nuori tai jos olet eläkkeellä/FIRE niin maailma on erinäköinen. Jonkun mielestä raha ei haise, toinen boikotoi tiettyjä asioita jne jne jne. Vääntely näistä kuuluu imho. enempi politiikkapuolelle. Tämä on konkreettinen sijoitusketju eikä joku väittelyketju.
Mistä minä nyt olen vääntänyt, yritän keskustella siitä mitä tapahtuu pidemmällä aikajänteellä ja koko markkinalla. Jos täällä ei ole ketään jota kiinnostaa mitä markkinalle kuuluu 10 tai 20 vuoden päästä niin sitten tietysti olen väärässä ketjussa. Vaatiiko markkina kokonaisuutena sitä että rahaa pistetään sisään enemmän kuin otetaan ulos, ja vaatiiko se sitä että kulutus kasvaa vai eikö? Nämä on ne kaksi aika helppoa kysymystä. Jos markkina toimii ja osakkeiden arvot säilyy vaikka rahaa otetetaan sieltä ulos ja yritysten liikevaihto samalla laskee kysynnän laskiessa, niin ok, kerro vain miksi.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta sekä @antti-x että @Jees on tarjonneet ihan mielenkiintoisia näkökulmia, ja ihan virkistävää nähdä täällä välillä muutakin, kuin suunnilleen joka sivulla toistuvat neuvot passiivisesta indeksisijoittamisesta. Ei vain kyllä itsellä ole ainakaan äkkiseltään juuri lisättävää.

Itse muokkasin omaa Nordealla olevaan kuukausisäätöä siten, että jatkossa suurin osa menee STOXX Europe 600 sekä pariin kehittyviä markkinoita seuraaviin indekseihin. Tällä hetkellä jenkkipainoa olemassa olevien rahastojen kautta. Tämä on tällä hetkellä oma visio, varmaan aika näyttää että meneekö veikkaus oikein.
 
Alla konkreettinen esimerkki miten voisi yritystä X lähteä tutkimaan. Esimerkkitapauksena nvidia kun se on minulle tuttu. Pitäisi myös perehtyä kilpailijoihin ja koko alaan joita en lähde linkkaamaan. Linkit vaikka niitä on paljon on vain pintapuolinen katsaus, pääsee alulle, ei totuuteen. Mulle jonkin yksittäisen osakkeen ostaminen on kuukausien/vuosien työn tulosta. Yrityksiä ja alaa seurataan tiukasti vuosia,vähintään viikottain ellei päivittäin. Tämä teettää niin paljon vaivaa, että olen yksittäisistä osakkeista luopumassa ja erilaiset etf:t kutsuvat. Linkatun matskun lisäksi tottakai myös yrityksen vuosi ja kvartaaliraportit, toimialaan yleisesti perehtyminen, erilaiset hyvää dataa tarjoavat kaupalliset lähteet jne.

Alloleva selittää miksi koen sympatiaa aikaisemmin linkattuihin li lu, pabrai, munger yms. videoihin. Hyviä mahdollisuuksia tulee kourallinen elinaikana vastaan. Niiden mahdollisuuksien löytäminen ja analysointi on raakaa työtä mikä vie paljon aikaa. Jokin yksittäinen mittari ei kerro juuri mitään versus jos oikesti sukeltaa syvälle ja yrittää ymmärtää toimialaa, yritysta, yrityksen johtoa, hallitusta ja yrityksen tärkeimpiä työntekijöitä.

Mikä nvidia ja nvidian johto oikein on. Kirjaa + syväluotaavaa podcastia. Näistä saa hyvän yleiskuvan yrityksestä ja sen johdosta. li lu/munger/pabrai jne. opeilla jos menis niin tämä ei riittäisi vaan pitäisi mennä paljon, paljon syvemmälle.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Hyvä kirja
1747569843355.png


Katsaus alaan, kilpailijoihin jne.


Konesaliboomiin esim. allaolevat artikkelit + niiden viitteet + youtubesta esim. lex fridmanin podcastit joissa semianalysis tyypit juttelee puolijohteista. Saa jonkinlaisen nopean käsityksen ai konesalista ja missä eri firmat menevät. Tähän päälle kaikki muut kilpailijat kuten tenstorrent, broadom, marvel. Iso osa AI frameworkeista open source, kahlaa github PR:t, bugit yms. läpi ja katsoo kuka konkreettisesti tekee ja mitä.


Muutaman sata tuntia kun laittaa sisälle pääsee alulle ja tajuaa ettei oikeastaan tajua vielä mitään. Vuosia kun laittaa pajatsoon niin voi olla joku relevantti näkemys asiasta versus muistelee vain P/E:ta ja lööppejä ja nopee päätös. Jos sattuu työskentelemään samalla alalla + omat kontaktit niin auttaa paljon.

Ylläolevasta puuttuu isolla kädellä nvidian softabisnes kokonaan, auto bisnekset yms. joita tulee myös seurattua. Esim. mitä se nvidia puuhaa volvon, mersun, byd:in, toyotan jne jne. kanssa. Robotiikka ja mallintaminen(omniverse, bmw autotehtaat). Nämä voivat kasvaa melko isoiksi jutuiksi seuraavan 5v, 10v aikana.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

BMW Group Celebrates Opening the World's First Virtual Factory in NVIDIA Omniverse


Nvidian R&d puolesta esim. gtc-messut ja muut puheet. Näistä saa sekä teknisesti että alaa koskevasti paljon irti. Samalla voi verrata miten kilpailijat rakentavat ekosysteemejä. Ne ajat on kaukana kun myytiin vain piirejä,...


Tämä vain pintaraapaisu, ei kaikki materiaalia mitä tarvii kahlata läpi jos aikoo nvidiaan sijoittaa tai olla sijoittamatta avoimin silmin. Puuttuu melkein kaikki alaa käsittelevä materiaali, kilpailijoita käsittelevä materiaali, nvidian taloustiedot jne jne. TLDR versio, uskon että AI boom on siirtynyt enempi softa ja palveluvaiheeseen ja rautapuoli alkaa oleen hinnoiteltu maksimiin. Buy the dip olisi tosin toiminut, jos uskalsi ostaa viime dipistä.
 
Viimeksi muokattu:
Käsittääkseni joo. Tuo tuli kyllä vähän puskista Nordnetissa kun ei tullut etukäteen tsekattua. Kympillä-parilla jos säästää per kk lapselle niin siinä ei paljoa ETF:iä ostella. Ainakin OP:lla pystyisi lahjoittamaan myös tavan rahasto-osuuksia…
Onko tämä nyt ihan faktaa että ei pysty nordnetissa lahjoittamaan rahastoja, koska jos näin on niin täytyy siirtää lasten sijoitukset (jotka toistaiseksi omissa nimissä) jatkossa OPn puolelle...
 
Kysyin kaksi binääristä kysymystä isoista trendeistä, vastauksena tuli isosti selvitystä osakevalinnasta jossa perehdytään kunnolla yksittäisen yrityksen suorituskykyyn. Päättelen tästä että niihin isoihin kysymyksiini ei ole vastausta, ja kannattaa tosiaan seurata niitä asioita, eli rahan tarjontaa ja markkinan kasvua. Jos ne alkavat perustavalla tasolla heikentyä, on aika kotiuttaa.
 
Kysyin kaksi binääristä kysymystä isoista trendeistä, vastauksena tuli isosti selvitystä osakevalinnasta jossa perehdytään kunnolla yksittäisen yrityksen suorituskykyyn. Päättelen tästä että niihin isoihin kysymyksiini ei ole vastausta, ja kannattaa tosiaan seurata niitä asioita, eli rahan tarjontaa ja markkinan kasvua. Jos ne alkavat perustavalla tasolla heikentyä, on aika kotiuttaa.

Trolli?
 
Kysyin kaksi binääristä kysymystä isoista trendeistä, vastauksena tuli isosti selvitystä osakevalinnasta jossa perehdytään kunnolla yksittäisen yrityksen suorituskykyyn. Päättelen tästä että niihin isoihin kysymyksiini ei ole vastausta, ja kannattaa tosiaan seurata niitä asioita, eli rahan tarjontaa ja markkinan kasvua. Jos ne alkavat perustavalla tasolla heikentyä, on aika kotiuttaa.
Jos tuollaisiin kysymyksiin tietäisi absoluuttisen vastauksen niin olisi maailman rikkain ihminen. imho. helpoin mitä voi tehdä on unohtaa kuvitelman siitä, että tietäisi ja suorittaa tylsää pitkäjänteistä hyvinhjautettua pienikuluista indeksisijoittamista vuosikymmenien ajan. Jos uskoo, että kasvua ei ole eikä tule niin velkakirjoihin ja osinkoihin keskittyvät etf:t luonnollinen valinta.

Toinen puoli sitä että jos haluaa osakepoimia/ylipainottaa sektoria tai väittää esim. jotain kasvusta niin joutuu menemään yritysten ja niiden toimialojen syvällisen ymmärtämisen kautta eteenpäin. Isot yleistykset menee huti maaleista ihan liian usein tyyliin: koska P/E x niin ei voi sijoittaa. P/E:lla vaikka miten päin vääntäisi olisi jääny nvidia välistä. Tästä kai se koko vääntö lähti kun kirjoitin, että perus arvosijoittajan lasien takaa on vaikea tietynlaisiin yrityksiin sijoittaa. Yritin avata millaisen työmäärän vaatii, että pystyi ajattelemaan nvidian hyvänä sijoituksena ja nukkumaan yönsä hyvin kun nvidiaa salkku täysi.

Jos nyt oletetaan, että esimerkiksi nykyiset markkinaosuudet nettikaupoissa ja konesaleissa jäätyisivät paikalleen, ei kasvua ja that's it niin silti pitäisin amazonin osakkeista kiinni. Miksi näin? Koska amazonilla on teknologiafirmana hyvä kyvykkyys optimoida toimintansa ai:n ja robotiikan avulla, 1.5miljoonaa työntekijää on paljon mistä voi automaatiolla leikata. Toimintaa tehostetaan. Samalla myös konesali yms. investoinnit voitaisiin ajaa ylläpitotasolle nykyisestä melkein 100 miljardista/vuosi. Näistä johtuen amazon pystyisi vuosien kuluessa vääntämään itsensä osinkokoneeksi tai vaihtoehtoisesti ostaa omia osakkeita ja osakkeenarvon nousu perustuu pienempään osakemäärään.
 
Viimeksi muokattu:
Intel niin kova arpalappu nokian symbian->windows->android tyyliin etten lähde intelillä pelaamaan. Voi olla, että laiva kääntyy, voi olla ettei
Nopeesti sullakin mieli muuttuu kun ei siitä ole montaa kuukautta kun kehuit yrityksen potentiaalia? Siinä kun keskusteltiin Chip War kirjasta ja Taiwanin mahdollisesta luhistumisesta..

Itsehän olen ollut AMD:n miehiä 90-luvulta asti, oli muuten silloin melkoinen underdog.
 
  • Tykkää
Reactions: Abe
Itse olen kaikenlaista mietiskellyt osakepoiminnan suhteen. Esim. toimivatko markkinat oikeasti vai onko fomo vaikuttanut siihen, että moni firman kurssi nousee firman tasoon verrattuna kovin korkealle vain sen vuoksi, että firma on ostajalle tuttu. Tällä hetkellä paras oma sijoitukseni on BBVA eli
Banco Bilbao Vizcaya Argentaria. Veikkaan kyllä, että moni ostaisi Nordeaa tuon sijasta, koska firma on tuttu (Nordea siis). Onko tämä sama asia sitten osakkeissa enemmänkin nähtävissä, eli pörssissä on paljon hyviä osakkeita, jotka jäävät huomiomatta sen takia, että ne eivät ole ns. pinnalla.

Arvosijoittamisen näkökulmasta ei taida olla yhtäkään Mahtava 7 firmoista edes sinne päinkään, esim. Amazonin P/E on jotain 30x. Mielestäni tämä on ehkä vähän ongelma, koska osakkeen hinnassa on jo se tulevaisuuden odotettu kasvu. Ja pienikin ryppy siinä tiputtanee kurssin heti alaspäin. En nyt tiedä voiko tätä Kempoweriin verrata, mutta siinähän kävi juuri niin. Itselläni on kyllä Amazon, mutta en tiedä pidänkö vai otanko pikavoitot siitä. Mielestäni yksi helppo tapa hävitä rahaa pörssissä lyhyellä ajalla on juuri tuo kasvuyrityksen ostaminen, kun kurssi on korkeimmillaan, mutta vaikeudet vielä edessä. Toisaalta arvo-ansakin on viheliäinen, kun rahat on kiinnni firmassa, jolla minkäänlaista kasvua ei ole luvassa. Ei ole helppoa tämä osakepoiminta.
 
Itse olen kaikenlaista mietiskellyt osakepoiminnan suhteen. Esim. toimivatko markkinat oikeasti vai onko fomo vaikuttanut siihen, että moni firman kurssi nousee firman tasoon verrattuna kovin korkealle vain sen vuoksi, että firma on ostajalle tuttu. Tällä hetkellä paras oma sijoitukseni on BBVA eli
Banco Bilbao Vizcaya Argentaria. Veikkaan kyllä, että moni ostaisi Nordeaa tuon sijasta, koska firma on tuttu (Nordea siis). Onko tämä sama asia sitten osakkeissa enemmänkin nähtävissä, eli pörssissä on paljon hyviä osakkeita, jotka jäävät huomiomatta sen takia, että ne eivät ole ns. pinnalla.

Arvosijoittamisen näkökulmasta ei taida olla yhtäkään Mahtava 7 firmoista edes sinne päinkään, esim. Amazonin P/E on jotain 30x. Mielestäni tämä on ehkä vähän ongelma, koska osakkeen hinnassa on jo se tulevaisuuden odotettu kasvu. Ja pienikin ryppy siinä tiputtanee kurssin heti alaspäin. En nyt tiedä voiko tätä Kempoweriin verrata, mutta siinähän kävi juuri niin. Itselläni on kyllä Amazon, mutta en tiedä pidänkö vai otanko pikavoitot siitä. Mielestäni yksi helppo tapa hävitä rahaa pörssissä lyhyellä ajalla on juuri tuo kasvuyrityksen ostaminen, kun kurssi on korkeimmillaan, mutta vaikeudet vielä edessä. Toisaalta arvo-ansakin on viheliäinen, kun rahat on kiinnni firmassa, jolla minkäänlaista kasvua ei ole luvassa. Ei ole helppoa tämä osakepoiminta.
Itse kanssa miettinyt, että miten paljon ja millätavoin on vaikuttanut se, että osakkeita on kenen tahana helppo ostaa ja myydä? Jos siis vertaa aikaa ennen nettiä jne. jos piti mennä ihan fyysiesti johonkin pörssi rakennukseen ostamaan/myymään niin moni ei varmaan mennyt vaikka olisi ollut teoriassa mahdollisuus koska tuollainen lienee aika hankalaa/tuohon aikaan tuskin oli helposti tietoa saatavilla tuollaisista asioista missään. Eli oletettavasti osakkeita ostivat lähinnä ne, jotka olivat asioista hyvin perillä. Nyt sitten kuka tahansa voi ostaa mitä tahansa osaketta missä tahansa muutaman kymmenen sekunnin aikana lääppimällä hieman puhelimen kosketusnäyttöä ja samalla kaiken maailman some kanavista voi tulla mitä vaan hype infoa mistä vaan osakkeesta/asiasta. Kyllä tällä on pakostikkin jonkinlainen vakutus kursseihin ja markkinoihin?
 
Itse kanssa miettinyt, että miten paljon ja millätavoin on vaikuttanut se, että osakkeita on kenen tahana helppo ostaa ja myydä? Jos siis vertaa aikaa ennen nettiä jne. jos piti mennä ihan fyysiesti johonkin pörssi rakennukseen ostamaan/myymään niin moni ei varmaan mennyt vaikka olisi ollut teoriassa mahdollisuus koska tuollainen lienee aika hankalaa/tuohon aikaan tuskin oli helposti tietoa saatavilla tuollaisista asioista missään. Eli oletettavasti osakkeita ostivat lähinnä ne, jotka olivat asioista hyvin perillä. Nyt sitten kuka tahansa voi ostaa mitä tahansa osaketta missä tahansa muutaman kymmenen sekunnin aikana lääppimällä hieman puhelimen kosketusnäyttöä ja samalla kaiken maailman some kanavista voi tulla mitä vaan hype infoa mistä vaan osakkeesta/asiasta. Kyllä tällä on pakostikkin jonkinlainen vakutus kursseihin ja markkinoihin?

Toisaalta ostajia tosiaan on varmasti enemmän kuin aiemmin. Ja varmaan huomattava osa ei tajua arvonmäärityksestä, rahoituksesta, tunnusluvuista sun muusta yhtään mitään. Toisaalta, tietoa on paljon helpommin ja enemmän saatavilla kuin aiemmin. Ainoa lähde datalle ei ole enää sanomalehden taloussivujen listaukset, vaan dataa saa kaikella tavalla pureskeltuna ja analyysejä ja suosituksia paljon helpommin joka paikasta. Dataa on enemmän ja se on ainakin parhaimmillaan paljon laadukkaampaa kuin sanomalehden toimittajan parin hassun tunnusluvun listaaminen.

Mutta tosi vakea arvioida, mikä tuon vaikutus on. Ainakin likviditeetti on parantunut kun kaupankäynti ja osapuolten lukumäärä ovat kasvaneet.
 
Onko tämä nyt ihan faktaa että ei pysty nordnetissa lahjoittamaan rahastoja, koska jos näin on niin täytyy siirtää lasten sijoitukset (jotka toistaiseksi omissa nimissä) jatkossa OPn puolelle...

Pariin kertaan kysynyt Nordnetin aspasta (viestillä), viimeksi ~vuosi sitten ja tuo oli vastaus. Voit tokí varmistaa vielä itsekin. Ja edelleen, ei koske ETF:iä.
 
Hyvät analyytikot lukee teenlehtiä vakuuttavasti. Jos miettii vaikka tapaus nvidiaa niin heillä lienee lähelle 1v tuotanto myyty etukäteen. Vain kvartaalituloksia jos katsoisi niin todennäköisesti tehdään edellinen kvartaali + 2 miljardia liikevaihto miinus yksi kvartaali missä näkyy kiinan vientikielto. Tämä trendi jatkunee 9kk, 12kk olemassaolevien tilausten vuoksi(ei peruttavissa ilman rangaistuksia?)

Skenaario nvidian isot asiakkaat kuten microsoft, amazon,... kertoisivat, että heidän näkemys on, että AI kysyntä jää nykytasolle/laskee. Nvidian osakekurssi syöksyisi välittömästi. P/E tosin muuttuisi koko ajan mehukkaammaksi kun kurssi syöksyy, mutta kvartaalitulokset eivät syöksy ennen kun 9kk-12kk päästä.

Teenlehtien lukijat ovat vielä syvemmällä ja katsovat nvidia ja nvidian asiakkaat lisäksi nvidian asiakkaiden asiakkaita. Onko AI:lle käyttöä mikä toisi lisää asiakkaita/kuormaa konesaleihin? Tähän päälle ne jotka tutkivat toimitusketjuja. Jostain montako ruuvia on tilattu tai montako metriä valokaapelia ja sieltä ottavat lisää datapisteitä. Samalla tapaa luetaan teenlehdistä viekö kilpailijat markkinaa, esim. paljonko amd varaa piikiekkoja ja paketointikapasiteettia. Mä kyselen kavereilta piilaaksossa että mitkä menot. Haen kontaktien kautta lisää heikkoja signaaleja AI:n suhteen.

Lyhyen tähtäimen osakepoimija on ihan armottomasti myöhässä, jos uskoo että kvartaalituloksen yhteydessä tehdään päätökset. Joutuu kyttäämään edellämainittuja teenlehtiä jos aikoo olla ajoissa.

Ylläolevan takia mä olen siirtymässä yhä enempi pois suorista osakkeista indekseihin. Elämä on turvattu osingoilla, velkakirjoilla ja reit:lla. Mikään ei elämässä muutu heilui indeksit miten tahansa. Kryptobust:ssa nähtiin tämä. Osakekussi lähti laskuun kun markkina tajus, että krypto on done, nvidia teki vielä 2 vai 3 super kvartaalia osakekurssin syöksymiseen lähdön jälkeen. Kvartaalituloksia katsomalla oli todella paljon myöhässä. Jos hyvinhajautettu isolla puskurilla oleva osinkotaktiikka ei toimi niin sitten on isoakin isompi piru merrassa ja aika varata sauna täyteen sokeria ja säilykkeitä.

Munger/li lu/buffet/.... opeilla pitäisi mennä vieläkin syvemmälle. Tarvii ymmärtää firman johtoa, hallitusta, tärkeimpiä työntekijöitä yms. Pystyykö tuo porukka hoitamaan asiat niin, että kannattaa olla yrityksessä mukana vai ei? Nvidian tapauksessa esim. jos jensen kuolisi/loukkaantusi niin nvidia varmaan syöksyisi ihan törkeän kovaa kun puuttuu seuraava tyyppi joka pystyy ohjaamaan nvidian kaltaista matalan hierarkiatason hikipajaa.

Kuvassa mitä isot satsaa konesaliin. Sisältää kaiken, ei vain piirejä(energia, hallit, maa jne.) Osa noista satsaa enemmän kuin suomen budjetti on ai:hin. Älytöntä ajatella millaisia satsauksia nuo isot firmat voivat tehdä ja silti takoa voittoa.
1747652091117.png

 
Viimeksi muokattu:
Hmm nopeesti selasin pari sivua läpi enkä äkkiseltään huomannut, että oliko vastattu. Nordnet tosiaan noudattaa jo nyt verottajan ohjeistusta eikä pidätä Suomiosakkeista veroja alle 20€:n osingoista.
Tämä on kyllä erikoinen käytäntö. Piensijoittajalle näitä pikkuosinkoja kertyy helposti kymmeniä, varsinkin jos on erehtynyt ostamaan noita kvartaalimaksajia. Enkä äkkiseltään keksi syytä miksi tuollainen raja, varmaan joku peruste sitten on olemassa.
 
Tämä on kyllä erikoinen käytäntö. Piensijoittajalle näitä pikkuosinkoja kertyy helposti kymmeniä, varsinkin jos on erehtynyt ostamaan noita kvartaalimaksajia. Enkä äkkiseltään keksi syytä miksi tuollainen raja, varmaan joku peruste sitten on olemassa.
Onko näistä ”suomi”osakkeista montaakaan kvartaaliaosinkoa maksavaa? Ja siinäkin tapauksessa omistus saa olla aina pieni että jää alle kahdenkympin.
 
Onko näistä ”suomi”osakkeista montaakaan kvartaaliaosinkoa maksavaa? Ja siinäkin tapauksessa omistus saa olla aina pieni että jää alle kahdenkympin.
Tuskin montaa, itsellä Nokia ja Kesko maksaa 4 kertaa vuodessa. Viime vuonna Citycon maksoi myös(ei enää).
 
Olen perustamassa asiakkuutta Interactive Brokersiin. Mikä tuo MiFIRiin liittyvä National ID on ja mistä sen saa?

1747678623224.png
 
Voiko tuonne IBKR:ään siirtää veloituksetta varoja suomalaiselta pankkitililtä (S-Pankki)? Mikä noista olisi suositeltavin vaihtoehto?

1747681246279.png


Onnistuisikohan arvopaperien siirto Nordnetistä? Toki siihen varmastikin liittyisi kuluja.

edit: En nyt muista aiemmin tehneeni vielä yhtään SEPA-maksua, mutta tuolla S-Pankin sivuilla lukee, että on maksuton tehtynä itse verkkopankissa:
 
Viimeksi muokattu:
Voiko tuonne IBKR:ään siirtää veloituksetta varoja suomalaiselta pankkitililtä (S-Pankki)? Mikä noista olisi suositeltavin vaihtoehto?

1747681246279.png


Onnistuisikohan arvopaperien siirto Nordnetistä? Toki siihen varmastikin liittyisi kuluja.

edit: En nyt muista aiemmin tehneeni vielä yhtään SEPA-maksua, mutta tuolla S-Pankin sivuilla lukee, että on maksuton tehtynä itse verkkopankissa:
Se on tuo SEPA, mikä tarkoittaa ihan tavallista pankkisiirtoa euroalueella. Ei maksa mitään. Tuon kun valitsee, niin saat ilmoittaa miltä tililtä siirto tulee, summan ja saat sitten ohjeet mihin se raha pitää siirtää. Tärkein osa vastaanottajan tilinumeron lisäksi taitaa olla laittaa siihen pankkisiirron viestikenttään se oikea teksti. Arkisin nuo siirtyvät alle vuorokaudessa eli ainakin jos illalla/heti aamusta laittaa, niin ehtii ennen jenkkimarkkinoiden avautumista.

Arvopapereita voi siirtää, mutta se maksaa eikä ole kovin automaattinen systeemi eli siirto myös kestää. En ole itse kokeillut, kun ei kiinnosta kadottaa arvopapereita näkyvistä ja odotella josko ne ilmestyisivät määränpäähän :)

Edit: Tuosta Open Banking/Plaid maksusta en tiedä, sitä ei ole kovin pitkään tainnut olla vaihtoehtona. Ehkä joku muu on kokeillut? Itse olen mennyt ihan tuolla SEPA:lla.
 
Viimeksi muokattu:
Voiko tuonne IBKR:ään siirtää veloituksetta varoja suomalaiselta pankkitililtä (S-Pankki)? Mikä noista olisi suositeltavin vaihtoehto?

1747681246279.png


Onnistuisikohan arvopaperien siirto Nordnetistä? Toki siihen varmastikin liittyisi kuluja.

edit: En nyt muista aiemmin tehneeni vielä yhtään SEPA-maksua, mutta tuolla S-Pankin sivuilla lukee, että on maksuton tehtynä itse verkkopankissa:

Mihin tuo SWIFT/BIC tulee, jos mihinkään? Sille ei nimittäin ole omaa kenttää. Laitan nyt alkuun testiksi parinkympin siirron. Oikealla on S-Pankin avoinna oleva tilisiirtoikkuna. Olen punannut tilisiirtolomakkeen viestikentästä IBKR:n asiakasnumeroni/nimeni-yhdistelmän:

1747683287756.png
 
Mihin tuo SWIFT/BIC tulee, jos mihinkään? Sille ei nimittäin ole omaa kenttää. Laitan nyt alkuun testiksi parinkympin siirron. Oikealla on S-Pankin avoinna oleva tilisiirtoikkuna. Olen punannut tilisiirtolomakkeen viestikentästä IBKR:n asiakasnumeroni/nimeni-yhdistelmän:

1747683287756.png
Sitä SWIFT/BIC codea ei saa laitettua suoraan, se tulee automaattisesti tuon IBAN:in perusteella. Tuo saattaa näkyä tilisiirron tiedoissa sen jälkeen, kun olet sen tehnyt.

Esim. Nordealla tuo tulee näkyviin "BIC-koodi" nimellä, kun tilisiirron tekemisen jälkeen katsoo tapahtuman tarkempia tietoja. Mutta syöttämään sitä ei itse pysty.
 
@Andan Kiitokset. 1. testitilisiirto tehty. Tarkoitus oli luoda ilmainen (kk-maksuton) Lite-asiakkuus palveluun, mutta nyt näyttää olevan IBKR Pro -asiakkuus. Onko tuossa vain uusille asiakkaille automaattisesti alussa joku 30 pvän ilmainen kokeilujakso vai pitääkö tuo vaihtaa jostain?

1747684566061.png
 
@Andan Kiitokset. 1. testitilisiirto tehty. Tarkoitus oli luoda ilmainen (kk-maksuton) Lite-asiakkuus palveluun, mutta nyt näyttää olevan IBKR Pro -asiakkuus. Onko tuossa vain uusille asiakkaille automaattisesti alussa joku 30 pvän ilmainen kokeilujakso vai pitääkö tuo vaihtaa jostain?

1747684566061.png
IBKR Lite ei ole saatavilla Euroopassa, mutta tuo IBKR Pro on nykyään maksuton eli mitään kuukausimaksua ihan vain tilistä ei mene.
 
Saakos Nordnetista rapsalta jostain tiedon paljonko on tehnyt myyntivoittoa vuoden aikana? Rapsahti ikävät 6.5% korkoa pääomatuloveroille, kun en ollut maksanut veroja tammikuun loppuun mennessä. Olisin voinut hyvin maksaa ne, jos olisin tiennyt paljonko pitää maksaa. Myyntiraporttien läpikäynti olis aika hidasta kun siellä on jotkut yhden osakkeen osittaismyynnit listattu omina riveinään. Jos edes suunnilleen saisi kokoluokan tietää, niin helpottaisi.
 
Saakos Nordnetista rapsalta jostain tiedon paljonko on tehnyt myyntivoittoa vuoden aikana? Rapsahti ikävät 6.5% korkoa pääomatuloveroille, kun en ollut maksanut veroja tammikuun loppuun mennessä. Olisin voinut hyvin maksaa ne, jos olisin tiennyt paljonko pitää maksaa. Myyntiraporttien läpikäynti olis aika hidasta kun siellä on jotkut yhden osakkeen osittaismyynnit listattu omina riveinään. Jos edes suunnilleen saisi kokoluokan tietää, niin helpottaisi.
Saa, valitse esim. Oma sivu --> Raportit --> 9A (Nordnet).
 
Jos mietitte, että minkälainen voisi olla arvo-osake, niin tässäpä Atria suomesta:
  • P/E 8,0
  • PEG 0,03
  • P/B 0,9
  • Arvonnousun tavoite 21%
  • Velka 68,2%
  • Vapaan kassavirran tuotto 25,7%
Ainakin itselleni oikein hyvä esimerkki arvo-osakkeesta. Itse kukin saa sitten päättää, että onko hankkimisen arvoinen.
 
Jos mietitte, että minkälainen voisi olla arvo-osake, niin tässäpä Atria suomesta:
  • P/E 8,0
  • PEG 0,03
  • P/B 0,9
  • Arvonnousun tavoite 21%
  • Velka 68,2%
  • Vapaan kassavirran tuotto 25,7%
Ainakin itselleni oikein hyvä esimerkki arvo-osakkeesta. Itse kukin saa sitten päättää, että onko hankkimisen arvoinen.
Tämä olisi hyvä sijoitus jos yhdistäisivät osakelajit ja heittäisivät hiiteen sen 20 hengen hallintoneuvoston tai mikä sen nimi olikaan. Kurssi nousisi välittömästi 30%.
 
ETF-rahastoja olen paljon miettinyt, koska minulla on niitä yli 10 ja temaattisia kaikki. Viimeksi kun Trump julkaisi ne tullinsa, niin nimenomaan etf-rahastot romahtivat rajusti, koska ne ovat esim. AI-teemaa ja vastaavaa, joka nimenomaan sijoittuu Amerikkaan. Mikä on tämän hetkinen tilanne niiden tullien kanssa, ilmeisesti on n. 60 päivää aikaa, ennenkuin ne tulevat uudestaan voimaan? Voipi olla, että nyt on hyvä karsia rahastoja ainakin Amerikan osalta, sen verran suurta epävarmuutta niihin tuntuu liittyvän.
 
Mikä on tämän hetkinen tilanne niiden tullien kanssa, ilmeisesti on n. 60 päivää aikaa, ennenkuin ne tulevat uudestaan voimaan? Voipi olla, että nyt on hyvä karsia rahastoja ainakin Amerikan osalta, sen verran suurta epävarmuutta niihin tuntuu liittyvän.
Kukaan ei taida tarkkaa tilannetta tietää.
Tässä mitään karsita, holdia/ostoa vaan normisti.
 
Mikä on tämän hetkinen tilanne niiden tullien kanssa, ilmeisesti on n. 60 päivää aikaa, ennenkuin ne tulevat uudestaan voimaan?

Siellä on aikuisvauva presidenttinä, joka sanoo yhtä ja tekee ehkä ihan toista. Uhoaa massiivisilla tulleilla, saattaa perua ne seuraavalla viikolla. Ainoa varma asia on epävarmuus ja se on yleensä ikävä asia taloudelle.

40v horisontilla asia ei onneksi ole kovin merkittävä hajauttavalle sijoittajalle. Ennustaminen on todella vaikeaa, nytkin kaikesta huolimatta oma salkku paukuttanut ATH:ita monena viikkona peräkkäin.
 
Kuinkahan korkealle Nordea meinaa kohota..?
Vaikea sanoa. Ostavat kuitenkin omia. Myy, kun itsestäsi tuntuu siltä, että ei enää kohoa. Ja kerro mielellään tänne, kun näin teit.
Tuntuu, että 2024 (ainakin joulukuussa) olisi pitänyt ostaa pää märkänä hesen bördeä, mutta näin jälkikäteen on niin helppo kommentoida.

Kuule Mikkos, kerro mitä sinä teit. Nythän monilla on varmasti osakesäästötileillä paljon rahaa osingoista sijoitettavaksi uudelleen.
 
Vaikea sanoa. Ostavat kuitenkin omia. Myy, kun itsestäsi tuntuu siltä, että ei enää kohoa. Ja kerro mielellään tänne, kun näin teit.
Tuntuu, että 2024 (ainakin joulukuussa) olisi pitänyt ostaa pää märkänä hesen bördeä, mutta näin jälkikäteen on niin helppo kommentoida.

Kuule Mikkos, kerro mitä sinä teit. Nythän monilla on varmasti osakesäästötileillä paljon rahaa osingoista sijoitettavaksi uudelleen.
Kysymys oli vähän niinkuin sarkastinen jos ei paistanut tarpeeksi läpi.
 
Shorttaileeko täällä kukaan etf:ien läpi? Mitä tuotetta olette käyttäneet? Miettinyt, että siinä kohtaa kun oma usko nvidiaan lakkaa niin vois lyhytaikaisen shorttiposition ottaa vivutetun NVDS:n kautta. En tuota pitkään salkkuun ottaisi, mutta joku lyhytakainen positio siinä kohtaa kun "on selvää", että ai puolijohteissa vedetään happea ja nvidian kurssi lähtee laskuun. Vaikea tosin sanoa millon tuo tapahtuu, kun tämänkin päivän uutisissa oli että AI konesaleihin löytyy koko ajan lisää rahaa, esim linkin päässä. 400k gpu:ta konesalia, hinta 15miljardia.
The funding, a mix of debt and equity, will increase the total amount secured for the project to $15 billion, the WSJ report said, citing Crusoe.
https://finance.yahoo.com/news/openais-biggest-data-center-secures-095144298.html

1747830413658.png
 
Shorttaileeko täällä kukaan etf:ien läpi? Mitä tuotetta olette käyttäneet? Miettinyt, että siinä kohtaa kun oma usko nvidiaan lakkaa niin vois lyhytaikaisen shorttiposition ottaa vivutetun NVDS:n kautta. En tuota pitkään salkkuun ottaisi, mutta joku lyhytakainen positio siinä kohtaa kun "on selvää", että ai puolijohteissa vedetään happea ja nvidian kurssi lähtee laskuun. Vaikea tosin sanoa millon tuo tapahtuu, kun tämänkin päivän uutisissa oli että AI konesaleihin löytyy koko ajan lisää rahaa, esim linkin päässä. 400k gpu:ta konesalia, hinta 15miljardia.

https://finance.yahoo.com/news/openais-biggest-data-center-secures-095144298.html

Eikös tuo huippusirujen kysyntä ole ollut kautta aikojen sinänsä sama, kunhan vain fokukset vaihtelee? NVidian kohdalla pitäisi jotenkin erottaa hype ja pitkään jatkunut vankka tuotekehityspohja. Sitten lopulta kaikkien siruvalmistajien kohdalla häämöttävä Taiwanin tuhoaminen, jota en usko lainkaan diskontatun. Sijoittajat kyllä hyppäävät siruvalmistajista viikkoja tai kuukausiakin ennen kuin pamahtaa, kuten nähtiin Ukrainan kohdalla mikään iso sotavalmistelu ei tule pysymään salassa.

Eilen haluttiin Qualcommia, nyt halutaan AI sirua ja niin edelleen. Kaikkia vaivaa sama asia eli tuotannon skaalaus ja kun Mooren laki pieksee perseelle on vuoden päässä näkyvissä vain sumua.

Suuret odotukset haluttavuuden takia ei välttämättä kanna ellei niitä saisi jotenkin lukittua vaikkapa 10 vuoden päähän tapahtuviin toimituksiin kuten lentoyhtiöillä tehdään. Se AI mitä koemme nyt ei ole AI josta puhutaan, puheet lentää stratosfäärissä ja taustalla nakuttaa joku helvetin espanja-suomi sanakirja juuri nyt. Muistuttaa täysin samaa kuin dotcom kupla, silloinkin puhuttiin vaikka mistä tavaran globalisaatiosta mutta varsinainen teknologia toteutukseen ei ole vieläkään kovin valmis. Sen aikaista Saunalahti.fi maailmanmullistajaa ei näy missään.
 
Viimeksi muokattu:
Kuulisin mielenkiinnolla löytyykö täältä Metaplanetin osakkeenomistajia? Kyseinen firma oli yksi syy miksi avasin tilin IBKR:ään, vaikkakin valitettavasti näyttää siltä, että muutaman päivän liian myöhään. Repii nimittäin tällä hetkellä toista päivää putkeen +45%. Kaksi päivää sitten oli vaatimattomampi +20% nousupäivä.

IBKR:stä näyttää löytyvän suoraan alkuperäinen jeniosake Japanin pörssissä tikkerillä 3350 ja myös sisarlistaus Saksan pörssissä tunnuksella DN3 euroissa. Jenkkilistausta MTPLF en palvelusta löydä. Mitä noista olette ostaneet ja miksi ja minkä palvelun kautta, jos firman osakkeenomistajia täältä löytyy?

Tuossa mielenkiintoinen video aiheeseen liittyen, jolla mahdollisesti lienee oma osuutensa viime päivien nousuhuumasta:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Olisi mielenkiintoinen päivänsisäinen treidattava, kun tänään pomppinut vähintään välillä +20-(+)45%, mitä tässä pelkästään hetken seurannut. Sen perusteella mitä alustavasti vähän yritystä tutkinut niin uskon, että suunta pidemmällä aikavälillä kuitenkin vahvasti ylöspäin.

edit: +56%, päivässä :hmm::
1747834914560.png

edit2: Bitcoin teki äsken uudet ATH:t ja tämä veijari kävi noin +100 prosentissa tälle päivälle. Käynnissä saattaa olla short squeeze, jolle ei ole tiedossa koska mahtaa loppua.

Hivenen turhauttaa, kun kyseinen instrumentti, kuten viime syksystä lähtien muutamassa kuukaudessa parhaimmillaan noin 50-kertaistunut Sol Strategies on listattuna Nordnetin sivuilla, mutta eivät kuitenkaan ole saaneet aikaiseksi instrumenteille ostomahdollisuutta.

Joka tapauksessa kippis ja onnittelut kaikille, jotka omistaneet Metaplanetia vähintään pari päivää :kippis:.

edit3: Laitoin OTC-osakkeista, koskien etenkin noita kahta, viestiä Nordnetille, miksi niitä ei voi ostaa heidän sivujensa kautta, vaikka ovat listattuna. Voin laittaa vastausta tänne, kun se aikanaan tulee, jos joku ilmoittaa olevansa kiinnostunut kuulemaan. Ao. sivu jättää aavistuksen auki sen olisiko noita mahdollisuus ostaa meklarilinjan kautta:

"Jos yhdysvaltalaista OTC-osaketta ei löydy verkkopalvelustamme, siihen ei ole mahdollista sijoittaa myöskään meklarilinjan kautta."
 
Viimeksi muokattu:

Vihdoin Nordnetissä enemmän pörssejä saatavilla

30.5. asti noissa pörsseissä kaupankäynti ilman välityspalkkiota.
Kannattaa tosin huomata, että ranskalaisten ja irlantilaisten ostossa menee transaktiovero.
 
Viimeksi muokattu:
Ainakin Portugalista löytyy tälläinen : Semapa - Sociedade de Investimento e Gestão, SGPS, S.A. (SEM.LS). Tämä menee sinne arvo-osakkeiden kategoriaan ja omistan sitä arvonnousun toiveissa. Osingot sitten eivät tule menemään oikein noista maista muista kuin Hollannista.

Siitäpä miettimään, sopiiko firma omiin tavoitteisiin.
 
  • Tykkää
Reactions: 3me
Ainakin Portugalista löytyy tälläinen : Semapa - Sociedade de Investimento e Gestão, SGPS, S.A. (SEM.LS). Tämä menee sinne arvo-osakkeiden kategoriaan ja omistan sitä arvonnousun toiveissa. Osingot sitten eivät tule menemään oikein noista maista muista kuin Hollannista.

Siitäpä miettimään, sopiiko firma omiin tavoitteisiin.
Aika kiinnostava yritys kyllä, minkälainen jumppa tarvitaan että saa osingot kotiutettua oikein?
 
Viimeksi muokattu:

Tuolta olen noita katsonut, mutta ei ole ainakaan linkkiä, miten veroja hakea takaisin. Tosin Portugalin osinkoverotus taisi aika lailla uudistua ilmeisesti tänä vuonna. Itse yksinkertaisesti ohitan nuo ja keskityn siihen arvonnousuun. Niitä on yllättävänkin monta maata, missä osingoverotus ei mene oikein. Esim. Tanska, Saksa jne. Kaikki nämä on sellasia, että haen sitä arvonnousua ensisijaisesti.
 
Monesti näkee suositeltavan osakesijoitusten lisäksi myös korkosijoituksia. Onko niille samantyyppistä default-ratkaisua kuin esim. usein mainittu EUNL-ETF:t osakesijoituksiin?
 
Monesti näkee suositeltavan osakesijoitusten lisäksi myös korkosijoituksia. Onko niille samantyyppistä default-ratkaisua kuin esim. usein mainittu EUNL-ETF:t osakesijoituksiin?
Jos haluaa nimenomaan ETF:n, niin esim EUNA tai VAGF sijoittavat globaalisti. Noiden välinen ero on maapainotuksissa. Sitten toki löytyy myös tiettyihin maanosiin keskittyneitä kuten osakkeistakin. Huonona puolena EUNA tai VAGF ei saa ainakaan nordnetin kuukausisäästösopimukseen.

Itselläni on hieman seligsonin korkorahastoja mutta nuo eivät ole ETFiä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 851
Viestejä
5 053 982
Jäsenet
80 989
Uusin jäsen
thelkku

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom