Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Paapaa]

Joo, mutta jos suomalainen maksaa jo nykyään osingoista jotain n. 30 % veroa muistaakseni, niin ei USA:n veroprosentin nostaminen "jopa 20 prosenttiin" silloin vaikuta veronmaksajaan mihinkään. Suomen valtion keräämät verot toki voisivat pienenentyä hieman.

Suomalainen maksaa osingoista pääomaveron ja osingoista 85% on veronalaista tuloa. Eli efektiivinen osinkoprosentti on 25,5% - 28,9%.

Siis nykyäänhän homma menee niin, että Suomen ja jonkun maan välillä on verosopimus jossa yleensä määritellään 15% lähdevero. Nyt sitten tuo lähdemaa saattaa perseillä ja periä verosopimuksesta huolimatta enemmän kuin mitä verosopimuksessa lukee. Esim. jatkossa jenkit saattaisivat periä 20% lähdeveroa verosopparin 15%:n sijaan. Suomen verottaja ei hyvitä Suomen verotuksessa todellista lähdeveroa, vaan ainoastaan verosopimuksen lähdeveron, eli 15% ja perii loput, esim. 10,5% tämän lisäksi. Jos siis jenkit alkavat periä 20% lähdeveroa, perii verottaja silti 10,5% päälle, eli osinkovero nousee 25,5%:sta 30,5%:iin (30k ylittävältä 28,9%:sta 33,9%:iin). Ja jos tuolta haluaa välttyä, pitää verosopimuksen vastaiset verot periä jenkeistä ihan itse ja prosessi voi olla hankala/kallis/hidas/mahdoton.

Tätä harrastaa jo muutama maa ja ihan selvästi tuo vähentää intoa sijoittaa kyseiseen maahan.

Ja tuosta ehdotetusta veronkorotuksesta liikkuu monenmoista tulkintaa. Täällä spekuloidaan esimerkillä vaikutusta korkojen lähdeveroon, joka voisi nousta 5%:sta 50%:iin kuvitteellisen maan kohdalla 9 vuodessa:

For example, assuming that the U.S. withholding rate on U.S.-source interest payments to residents of Country X — a DFC — is reduced to 5% under a treaty, this rate will be increased to 10% in Year 1, 15% in Year 2, and ultimately to 50% (30% statutory rate plus 20%) in Year 9.

The One Big Beautiful Bill Act: An Initial Analysis of Key Tax Proposals | Insights | Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom LLP

The House bill extends or makes permanent select corporate, international and individual tax provisions from the Tax Cuts and Jobs Act. It also includes cross-border retaliatory measures and changes to the SALT cap and energy credits.

www.skadden.com

 

[Azaloom]

Onko muut Interactive Brokersin suomalaiset käyttäjät nähneet aiheelliseksi tehdä tuota vapautushakemusta ilmeisesti Irlannin ennakonpidätysmaksusta? Pieni epäselvyys jäi koskeeko tuo ainoastaan tilille kertyneitä korkoja, vai kaikkea voitollista toimintaa, kuten osakkeiden ym. myyntivoittoja? Joka tapauksessa Suomella näyttää olevat Irlannin kanssa verosopimus, joka oikeuttaisi vapautukseen tuosta verosta.

Näiden ohjeiden mukaan pitäisi ilmeisesti täytellä verottajalle hakemusta, joka leimaa paperin, mikä sitten toimitetaan IBKR:lle:

Information on Irish Interest Withholding

www.ibkrguides.com

edit: Tuossa vielä linkki suomalaisia koskevaan lomakkeeseen suoraan:

https://ibkr.info/system/files/file/Form_8-3-6__Interest_-_Zero_Interest_Under_DTA_-_Finland.pdf

PS: Tuleeko tuohon Capacity of signatory -kenttään tässä tapauksessa hakemuksen täyttäneen nimenselvennös?

edit3: Onkohan OmaVerossa joku oma valmis yleinen lomakkeensa tuolle asialle, kun sieltä ei tunnu löytyvän mahdollisuutta lähettää viestejä tai tuota omaa lomaketta mitenkään?

edit4: Vähän tätä aavistelinkin, eli siis asuinpaikkatodistus saattaisi ajaa saman asian tuon lomakkeen edestakaisin lähettelemisen sijaan:

Irlannin verolomakkeen leimaus

Nyt kun tileille aletaan maksaa korkoa, IB haluaa Irlannin verolomakkeen 8-3-6 kaksinkertaisen verotuksen poistamiseen. Jos sitä ei lähetä, pidättävät 20% - sen kanssa, 0%. Lomake kuitenkin vaatii verottajan edustajan allekirjoituksen ja leiman. Kellään kokemusta miten tuollaiset saa? Laitoin...

www.sijoitustieto.fi

 

[Andan]

Onko muut Interactive Brokersin suomalaiset käyttäjät nähneet aiheelliseksi tehdä tuota vapautushakemusta ilmeisesti Irlannin ennakonpidätysmaksusta? Pieni epäselvyys jäi koskeeko tuo ainoastaan tilille kertyneitä korkoja, vai kaikkea voitollista toimintaa, kuten osakkeiden ym. myyntivoittoja? Joka tapauksessa Suomella näyttää olevat Irlannin kanssa verosopimus, joka oikeuttaisi vapautukseen tuosta verosta.

Näiden ohjeiden mukaan pitäisi ilmeisesti täytellä verottajalle hakemusta, joka leimaa paperin, mikä sitten toimitetaan IBKR:lle:

Information on Irish Interest Withholding

www.ibkrguides.com

edit: Tuossa vielä linkki suomalaisia koskevaan lomakkeeseen suoraan:

https://ibkr.info/system/files/file/Form_8-3-6__Interest_-_Zero_Interest_Under_DTA_-_Finland.pdf

PS: Tuleeko tuohon Capacity of signatory -kenttään tässä tapauksessa hakemuksen täyttäneen nimenselvennös?

edit3: Onkohan OmaVerossa joku oma valmis yleinen lomakkeensa tuolle asialle, kun sieltä ei tunnu löytyvän mahdollisuutta lähettää viestejä tai tuota omaa lomaketta mitenkään?

edit4: Vähän tätä aavistelinkin, eli siis asuinpaikkatodistus saattaisi ajaa saman asian tuon lomakkeen edestakaisin lähettelemisen sijaan:

Irlannin verolomakkeen leimaus

Nyt kun tileille aletaan maksaa korkoa, IB haluaa Irlannin verolomakkeen 8-3-6 kaksinkertaisen verotuksen poistamiseen. Jos sitä ei lähetä, pidättävät 20% - sen kanssa, 0%. Lomake kuitenkin vaatii verottajan edustajan allekirjoituksen ja leiman. Kellään kokemusta miten tuollaiset saa? Laitoin...

www.sijoitustieto.fi

Koskee pelkästään omia mahdollisia korkotuottoja IB:n tilillä olevista säästöistä ja verottajalta tosiaan se "Certificate of Residence" liitteeksi riittää.

 

[AkiL]

PS: Tuleeko tuohon Capacity of signatory -kenttään tässä tapauksessa hakemuksen täyttäneen nimenselvennös?

Vaikket ilmeisesti tätä lomaketta tarvitsekaan, eikös tuo capacity kuitenkin tarkoita "missä roolissa" allekirjoitat. Yksityisenä henkilönä, yrityksen edustajana, jne...?

Edit:
ChatGPT:ltä lainattu vielä vähän "virallisempi" selitys:

"Capacity of signatory" on an agreement refers to the legal authority or role the person has when signing the document. It indicates why or in what position the person is signing — whether they are signing:

• As an individual (e.g., entering into the agreement personally)
• On behalf of a company or organization (e.g., as a director, manager, or authorized representative)
• In a specific legal role (e.g., trustee, executor, power of attorney)

 

[Paapaa]

Tuleeko tuohon Capacity of signatory -kenttään tässä tapauksessa hakemuksen täyttäneen nimenselvennös

Esim. Lynx ohjeistaa:

• Capacity of Signatory: fill in Account Holder

Irish Withholding Tax

The Irish Revenue Service requires Interactive Brokers (IBKR) to collect withholding tax on interest earned in Ireland.

www.lynxbroker.com

Eli kuten yllä kerrottiin, mikä on allekirjoittajan rooli.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mikä tuolla S-pankilla oikein on? Eilen laitoin toimeeksiannon myydä kaikki ja mitään ei ole tapahtunut.
Minulla oli joku pieni määrä sijoituksia tuolla, mutta en ole edes jaksanut niitä seurata. Ajattelin kirjautumisen olevan myös vaikeaa.
Eilen näin vaivan, että ylihuomenna kaikki rahat siirtyisivät Nordnetin kuukausisäästöön, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Kuinka kauan noilla yleensä kestää? Tuntuu vähän kusetukselta, että rahoja ei saa ulos.

 

[Clarenz]

Mikä tuolla S-pankilla oikein on? Eilen laitoin toimeeksiannon myydä kaikki ja mitään ei ole tapahtunut.
Minulla oli joku pieni määrä sijoituksia tuolla, mutta en ole edes jaksanut niitä seurata. Ajattelin kirjautumisen olevan myös vaikeaa.
Eilen näin vaivan, että ylihuomenna kaikki rahat siirtyisivät Nordnetin kuukausisäästöön, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Kuinka kauan noilla yleensä kestää? Tuntuu vähän kusetukselta, että rahoja ei saa ulos.

Rahastojen myynnissä ja ostoissa menee kaikilla välittäjillä muutama pankkipäivä. Oletan siis, että rahastoista oli kyse.

 

[KiLLPaTRiCK]

Rahastojen myynnissä ja ostoissa menee kaikilla välittäjillä muutama pankkipäivä. Oletan siis, että rahastoista oli kyse.

Ei kyllä Nordnetillä mennyt.

 

[Andan]

Ei kyllä Nordnetillä mennyt.

Toivottavasti ei ole S-Pankki Asunto tai joku vastaava, aika harvassa nuo lunastuspäivät esim. tuolla kyseisellä rahastolla:
"Seuraavat lunastuspäivät ovat 29.8.2025, 27.2.2026 ja 31.8.2026 ennen klo 16."

 

[oongee]

Mikä tuolla S-pankilla oikein on? Eilen laitoin toimeeksiannon myydä kaikki ja mitään ei ole tapahtunut.
Minulla oli joku pieni määrä sijoituksia tuolla, mutta en ole edes jaksanut niitä seurata. Ajattelin kirjautumisen olevan myös vaikeaa.
Eilen näin vaivan, että ylihuomenna kaikki rahat siirtyisivät Nordnetin kuukausisäästöön, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Kuinka kauan noilla yleensä kestää? Tuntuu vähän kusetukselta, että rahoja ei saa ulos.

Et nyt viitsinyt kertoa, mitä olet myynyt, joten vastaajat joutuvat arvailemaan, mutta oletetaan että rahastoja. Omalla sivullaan ilmoittavat seuraavasti, eli noudattavat ihan normaaleja alan yleisiä käytänteitä:

Pääsääntöisesti lunastukset toteutuvat 1-3 pankkipäivän kuluessa. Toteutuneen myynnin näet verkkopankin Säästöt ja sijoitukset-osiossa pääsääntöisesti kolmen pankkipäivän kuluessa toimeksiannosta.

 

[Paapaa]

Kuinka kauan noilla yleensä kestää?

Mistä rahastoista kyse? Listaa muutama.

 

[juhaa]

Mahtoiko Nordnetissä olla joku kk säästämisessä ns. yleispätevä ETF alle 50€?
Mahdoin jonkun nähdä tuossa joskus, mutten ole varma.

Nimim. Kummilapset.

 

[KiLLPaTRiCK]

Et nyt viitsinyt kertoa, mitä olet myynyt, joten vastaajat joutuvat arvailemaan, mutta oletetaan että rahastoja. Omalla sivullaan ilmoittavat seuraavasti, eli noudattavat ihan normaaleja alan yleisiä käytänteitä:

Pääsääntöisesti lunastukset toteutuvat 1-3 pankkipäivän kuluessa. Toteutuneen myynnin näet verkkopankin Säästöt ja sijoitukset-osiossa pääsääntöisesti kolmen pankkipäivän kuluessa toimeksiannosta.

Kiitos, taisittekin jo vastata kysymykseen.

 

[Clarenz]

Mahtoiko Nordnetissä olla joku kk säästämisessä ns. yleispätevä ETF alle 50€?
Mahdoin jonkun nähdä tuossa joskus, mutten ole varma.

Nimim. Kummilapset.

Tuollainen kk-summa syö hankintkuluilla(2,5€/kk) kovin tuottoa. Laittaisin mieluummin vähintään 200€ maksavan ETF:n kk-säästöön niin Nordnet skippaa kuukaudet kun raha ei riitä ja ostaa vain kun riittää(jolloin hankintakulukaan ei mene kuin silloin kun osto tapahtuu). Normaalit rahastot tietysti aina vaihtoehto sitten, niissä ei hankintakuluja ja saa just sen summan kuin haluaa.

Jos vastataan vielä kysymykseen niin pienemmän hankintahinnan omaava olisi ainakin maailmaindeksi IUSQ nyt 83€/kpl sitten taas noita yli 200 euron vaihtoehtoja on esim SPYI maailmaindeksi 220€ (osto n. 3krt/v) tai SXR8 eli s&p500 jenkki-indeksi 560€ (osto n. 1krt/vuosij

 

[_pete_]

Mahtoiko Nordnetissä olla joku kk säästämisessä ns. yleispätevä ETF alle 50€?
Mahdoin jonkun nähdä tuossa joskus, mutten ole varma.

Nimim. Kummilapset.

Clarenz jo hyvin vastasikin, toinen vaihtoehto kulujen minimoimiseen on unohtaa ETF ja ostaa jotain sopivaa indeksirahastoa.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kuinka läheelle ETF:n arvoa voi kuukausisäästö talletuksen laittaa?
Jos esim. SP500 on tällä hetkellä 560€ ja laittaisi 1120€ tilille, niin ostavatko silti kaksi ETF:ää, vaikka arvo nousisi yö ja aamun aikana muutaman euron?

 

[Canttu]

Kuinka läheelle ETF:n arvoa voi kuukausisäästö talletuksen laittaa?
Jos esim. SP500 on tällä hetkellä 560€ ja laittaisi 1120€ tilille, niin ostavatko silti kaksi ETF:ää, vaikka arvo nousisi yö ja aamun aikana muutaman euron?

Ei osta jos tilillä ei ole tarpeeksi rahaa. Siksi itse laitan yleensä parikymppiä tms. ylimääräistä, jottei jää ostamatta.

 

[KiLLPaTRiCK]

Et nyt viitsinyt kertoa, mitä olet myynyt, joten vastaajat joutuvat arvailemaan, mutta oletetaan että rahastoja. Omalla sivullaan ilmoittavat seuraavasti, eli noudattavat ihan normaaleja alan yleisiä käytänteitä:

Pääsääntöisesti lunastukset toteutuvat 1-3 pankkipäivän kuluessa. Toteutuneen myynnin näet verkkopankin Säästöt ja sijoitukset-osiossa pääsääntöisesti kolmen pankkipäivän kuluessa toimeksiannosta.

Kisa elää, sanoisi Kyllönen.

Sijoitukset eli rahastot hävisivät, mutta rahoja ei näy missään? Ilmeisesti menee vielä yksi pankkipäivä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ei osta jos tilillä ei ole tarpeeksi rahaa. Siksi itse laitan yleensä parikymppiä tms. ylimääräistä, jottei jää ostamatta.

Näin arvelinkin. Tällä hetkellä on se pari kymppiä ylimääräistä, mutta riittääkö se? Ikävästi tuppaavat nousta tällä viikolla joka päivä...

 

[Canttu]

Näin arvelinkin. Tällä hetkellä on se pari kymppiä ylimääräistä, mutta riittääkö se? Ikävästi tuppaavat nousta tällä viikolla joka päivä...

Jep, eihän sitä tiedä vaikka edellisenä päivänä nousisi vaikka ja kuinka paljon, että voi jäädä ostamatta. Itse tasapainoilen niin, että kaikkia ETF:iä tulisi ostettua oikea määrä, muttei tulisi sitten tiettyjä toisia ETF:iä ostettua liikaa.

 

[Azaloom]

Netistä löytyy peräti laskuri millä voi tarkistaa paljonko se verottajalle menevä osuus missäkin tilanteessa olisi: Nostolaskuri - katso verotuksesi helposti

Löytyykö tuolle OST:n nostolaskuri.com ille vaihtoehtoa, nyt kun sivu ei näytä enää (ainakaan tällä hetkellä) toimivan? Oletan, että OST-nostolaskuri pätee suurin piirtein tai ihan täsmälleen esim. Nordnetin sijoitusvakuutuskuorelle.

 

[Nipsu]

Nordnetin kuukausisäästön viitenumero on kymmenen merkkiä pitkä ja alkaa nollalla. Kun tuon copy-pasteaa OP:n maksupohjaan niin ensimmäinen nolla häviää. Käyköhän tässä kuin sille Hesarissa valittaneelle pappareiselle, jonka säästöt eivät menneet minnekää.

 

[Mco]

Nordnetin kuukausisäästön viitenumero on kymmenen merkkiä pitkä ja alkaa nollalla. Kun tuon copy-pasteaa OP:n maksupohjaan niin ensimmäinen nolla häviää. Käyköhän tässä kuin sille Hesarissa valittaneelle pappareiselle, jonka säästöt eivät menneet minnekää.

Viitenumeron alkunollat ovat merkityksettömiä ja viitenumero sisältää aina tarkistussumman, joten sitä ei ihan helposti saa syötettyä väärin.

 

[Ile_26]

Nordnetin kuukausisäästön viitenumero on kymmenen merkkiä pitkä ja alkaa nollalla. Kun tuon copy-pasteaa OP:n maksupohjaan niin ensimmäinen nolla häviää. Käyköhän tässä kuin sille Hesarissa valittaneelle pappareiselle, jonka säästöt eivät menneet minnekää.

Tätä ihmettelin itsekin viikko sitten, jätin sikseen, kun en kerennyt selvittämään.

 

[phetu]

Nordnetin kuukausisäästön viitenumero on kymmenen merkkiä pitkä ja alkaa nollalla. Kun tuon copy-pasteaa OP:n maksupohjaan niin ensimmäinen nolla häviää. Käyköhän tässä kuin sille Hesarissa valittaneelle pappareiselle, jonka säästöt eivät menneet minnekää.

Tai siis tilisiirron, ei ole sidottu mitenkään vain kuukausisäästöön. Mutta vastauksena, ei käy, hyvin menee perille (ainakin Nordeasta).