Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[finWeazel]

Henkilö | Martti Miettinen eli sata vuotta hiljaa nuukaillen, kunnes päätyi uutiseen

Elokuussa Martti Miettisestä tuli valtakunnan uutinen. Kuka oli tämä vaatimaton mies, joka keräsi jättiomaisuuden, mutta jolla ei ollut sisävessaa?

www.hs.fi

Tämä on aika mielenkiintoinen tarina. 100 vuotiaana kuollut ja vaatimattomasti siskon kanssa elänyt pienen tilan maanviljelijä jätti kolmen miljoonan perinnön Itä-Suomen yliopistolle. Aloitti osakesijoittamisen 50 vuotta sitten. Olisi varsin mielenkiintoista kuulla koko tarina varallisuuden kehittymisestä. Eihän 3 miljoonaa mikän mahdoton summa ole, mutta ajatellen että ansio/yrittäjätulot ovat aina kai olleet maltilliset, niin varsin kunnioitettava. Mielenkiintoinen myös siinä mielessä, että mikä kullakin on se päämäärä/lopputulos sijoittamisella.

"vain" 50v ajan niin kuukausittain säästöön 220e/kk ja 3miljoonaa kasassa 50v jälkeen. Moni taitaa tuonkin 220e/kk laittaa lottoon/ässäarpoihin tai "saunajuomiin".

100v elinikä on pitkä aika. Jos olisi aloittanut nuorempana ja 12e/kk säästöön 80v ajan niin olisi myös 3 miljoonaa kasassa.

Tarinan moraali, sijoittajan paras kaveri aika ja toiseksi paras kaveri indeksi. Buumit ja bustit tulee ja menee, ei tarvi välittää talvivaaroista.

 

[antti-x]

No tämä Matti Miettinen ilmeisesti harrasti sijoittamista koska piti siitä. Tilasi neljää sanomalehteä ja juoksi aika loppuun asti läppärillä seuraamassa kursseja. En tiedä olisiko hän tykännyt elämästään yhtä paljon jos olisi kuukausisäästänyt "osta ja unohda" tyylillä saman summan indeksiin 50 vuotta.

 

[antti-x]

SP500 oli 50 vuotta sitten tasolla 89. Nyt se on 6664. Eli ideksi on pyöreästi 75 kertaistunut siinä ajassa. Jos ajatellaan että seuraavat 50 vuotta on vastaavaa kasvua, niin vuonna 2075 SP500 pitäisi olla jossain 500000 paikkeilla, ehkä hiukan alle.

 

[Jees]

SP500 oli 50 vuotta sitten tasolla 89. Nyt se on 6664. Eli ideksi on pyöreästi 75 kertaistunut siinä ajassa. Jos ajatellaan että seuraavat 50 vuotta on vastaavaa kasvua, niin vuonna 2075 SP500 pitäisi olla jossain 500000 paikkeilla, ehkä hiukan alle.

Ei tule tapahtumaan. Jenkit tulevat tasaisen huomaamattomasti mutta varmasti menettämään taloushegemoniansa. Tapahtuu jo nyt hitaasti. Veikkaanpa että tekoälyn jälkeinen seuraava iso juttu tulee jo alkamaan jostain muualta. Ehkä sitten jos SP500 alkaa ottaa mukaan ulkomaisia firmoja.

 

[finWeazel]

Ei tule tapahtumaan. Jenkit tulevat tasaisen huomaamattomasti mutta varmasti menettämään taloushegemoniansa. Tapahtuu jo nyt hitaasti. Veikkaanpa että tekoälyn jälkeinen seuraava iso juttu tulee jo alkamaan jostain muualta. Ehkä sitten jos SP500 alkaa ottaa mukaan ulkomaisia firmoja.

AI ja robotiikka. Mut nää on niin moneen kertaan keskusteltu, että ehkä turha enää väitellä tuleeko noiden ansiosta kasvua vai maailmanloppu. 50v sitten meillä ei ollut edes kotitietokoneita eikä edes space invadersia, seuraava 50v on myös pitkä aika.

 

[antti-x]

Ei tule tapahtumaan. Jenkit tulevat tasaisen huomaamattomasti mutta varmasti menettämään taloushegemoniansa. Tapahtuu jo nyt hitaasti. Veikkaanpa että tekoälyn jälkeinen seuraava iso juttu tulee jo alkamaan jostain muualta. Ehkä sitten jos SP500 alkaa ottaa mukaan ulkomaisia firmoja.

Joo sijoittamisen kannalta Kiina on aika riskialtis paikka, mutta olen samaa mieltä siitä että on erikoista jos USA voisi jatkossakin, esim 20 vuoden tähtäimellä vastata yli puolesta maailman osakemarkkinoista. Aasiassa Intiasta itään on kuitenkin nyt jo kymmenkertaisesti väkeä ja melkeinpä kymmenkertaisesti tuotantoakin verrattuna USA:aan. Ja melkein kaikki vaativin strategisesti tärkein valmistus joitain Euroopan erikoisuuksia kuten ASML lukuunottamatta. USA:ssa on lähinnä aseteknologiaa mutta muu maailma kirii. Eurooppa on nykyään vähän väsynyt, mutta täälläkin alkaa olla kilpailukykyä jos/kun USA:ssa tulotasot jatkaa nousua vähän eri kuvaajilla.

USA tekee AI-vallankumousta lähinnä Aasiassa valmistetuilla siruilla ja ilmeisesti maakaasusähköllä. Kiina dominoi täysin akkuteknologiaa ja aurinkopaneeleita, ja jotenkin se sektori on arvotettu osakemarkkinoilla aivan mitättömäksi verrattuna AI:hin, somemainontaan (esim. Meta:n koko arvo) ja kryptorahaan.

 

[finWeazel]

Joo sijoittamisen kannalta Kiina on aika riskialtis paikka, mutta olen samaa mieltä siitä että on erikoista jos USA voisi jatkossakin, esim 20 vuoden tähtäimellä vastata yli puolesta maailman osakemarkkinoista. Aasiassa Intiasta itään on kuitenkin nyt jo kymmenkertaisesti väkeä ja melkeinpä kymmenkertaisesti tuotantoakin verrattuna USA:aan. Ja melkein kaikki vaativin strategisesti tärkein valmistus joitain Euroopan erikoisuuksia kuten ASML lukuunottamatta. USA:ssa on lähinnä aseteknologiaa mutta muu maailma kirii. Eurooppa on nykyään vähän väsynyt, mutta täälläkin alkaa olla kilpailukykyä jos/kun USA:ssa tulotasot jatkaa nousua vähän eri kuvaajilla.

USA tekee AI-vallankumousta lähinnä Aasiassa valmistetuilla siruilla ja ilmeisesti maakaasusähköllä. Kiina dominoi täysin akkuteknologiaa ja aurinkopaneeleita, ja jotenkin se sektori on arvotettu osakemarkkinoilla aivan mitättömäksi verrattuna AI:hin, somemainontaan (esim. Meta:n koko arvo) ja kryptorahaan.

Voi miettiä että kuka voi haastaa meta, microsoft, amazon, google, openai, anthropic,nvidia, amd, tesla, figureai,... Kiinapuolelta huawei, alibaba, byd, deepseek,... EU on säännellyt itsensä hengiltä ja ulos ai-pelistä. Ei pelkästään piirit vaan myös parhaat kielimallit tulevat amerikkalaisilta firmoilta jotka sijoittavat kymmeniä/satoja miljardeja. Jos meinaa olla noissa kisoissa mukana niin pitäisi olla satojen miljardien konesalit ja parhaat aivot töissä jotka myös alkavat maksamaan per aivo satoja miljoonia 4v työsopimuksen muodossa. Robotiikka ja autopuolella voi hyvinkin realistisesti väittää että kiina on edellä versus mitä figureai/tesla amerikassa tekee.

 

[Tuomi0]

Joo sijoittamisen kannalta Kiina on aika riskialtis paikka, mutta olen samaa mieltä siitä että on erikoista jos USA voisi jatkossakin, esim 20 vuoden tähtäimellä vastata yli puolesta maailman osakemarkkinoista. Aasiassa Intiasta itään on kuitenkin nyt jo kymmenkertaisesti väkeä ja melkeinpä kymmenkertaisesti tuotantoakin verrattuna USA:aan. Ja melkein kaikki vaativin strategisesti tärkein valmistus joitain Euroopan erikoisuuksia kuten ASML lukuunottamatta. USA:ssa on lähinnä aseteknologiaa mutta muu maailma kirii. Eurooppa on nykyään vähän väsynyt, mutta täälläkin alkaa olla kilpailukykyä jos/kun USA:ssa tulotasot jatkaa nousua vähän eri kuvaajilla.

USA tekee AI-vallankumousta lähinnä Aasiassa valmistetuilla siruilla ja ilmeisesti maakaasusähköllä. Kiina dominoi täysin akkuteknologiaa ja aurinkopaneeleita, ja jotenkin se sektori on arvotettu osakemarkkinoilla aivan mitättömäksi verrattuna AI:hin, somemainontaan (esim. Meta:n koko arvo) ja kryptorahaan.

Ei ole mitenkään selvää onko globaalia pörssiä edes olemassa kohta. Minusta tällä hetkellä ei ole hassumpi ajatus sijoittaa Euroopassa vain Euroopan talousalueen indekseihin. Säästösi on silloin saman juridisen ja taloudellisen järjestelmän sisällä missä itse elät.

Tätä voidaan kirsikanpoimia miten halutaan, esimerkiksi 1999 jälkimainingeista DAX indeksi on tuottanut eurooppalaiselle noin 700% nousun kun SPX vain 600% (EUR SPX). Toisaalta -90 luvulta otannassa tilanne kääntyy päälaelleen ja sitä rataa.

 

[finWeazel]

imho. jos haluaa vaikka sanoa, että eurooppa kasvaa usa:ta nopeammin niin pitäisi hypoteesin pohjalle pystyä kertomaan mahdollisia syitä ja nopeammin kasvavia yrityksiä jotka johtavat euroopan nopeampaan kasvuun. Se ei ole syy että euroopassa kasvu on aikaisemmin ollut hitaampaa joten nyt on euroopan vuoro kasvaa. Euroopan sääntely esim. ai:hin liittyen ja hidas eteneminen asioissa ja ettei keihäänkärkifirmat ole euroopasta on imho. ihan hyvä pohja lähteä odottamaan että eurooppa jää jälkeen.

Se on hyvä huomata, että mun edellisen postauksen firmat eivät hae kasvua vain usa:sta vaan ovat globaaleja jättejä jotka imevät rahat kaikista markkinoista ihan kuten doordash omistaa woltin ja wolttaajat siten paisuttavat sp500:sta eivätkä omxhpi:ta. OpenAI:lla 800 miljoonaa viikottaista aktiivista käyttäjää. Tämä on pyörästi 2.5x usa:n väkiluku tai metalla 3.5miljardia päivittäistä aktiivista käyttäjää mikä onm 10x usa:n väkiluku. Auto, robotti yms. puolella tariffit tulevat näyttelemään isoa osaa. Sekä usa että eurooppa suojaavat omia markkinoitaan kiinalaisia vastaan, toinen esimerkki intia minne et saa oikein mitään fyysistä myytyä järkihinnalla ilman että tehtaat intiassa. Digi ja fyysinen eroavat toisistansa aika paljon.

2100-luvulle ennustetaan kiinan väkiluvuksi 500-600miljoonaa. Väkiluku nyt 1400miljoonaa. Pitkällä aikajanalla väestön väheneminen ja tällä hetkellä vanheneminen kiinassa on erittäin ongelmallinen asia kiinan taloudelle. Väkiluvun ja väestön nuoruuden kannalta intia lienee #1.

TLDR, ostelee maailmaindeksiä niin ei tarvi liikaa pohtia tai spekuloida. Jos koko maailma romahtaa niin ei varmaan sijoitusten tuotto/arvo ole se päällimmäinen asia mielessä.

 

[antti-x]

Euro stoxx 50 markkina-arvo on 4 biljoonaa euroa. Mukana on ihan hyviä yhtiöitä mutta myös esim. ongelmissa olevia autoyhtiöitä. SP500 markkina-arvo 60 biljoonaa dollaria.

Osinkojen oletan olevan samaa luokaa, euroopassa ehkä korkeampia, niin arvon prosentuaalinen muutos ratkaisee. Ei ole varmaan kovin nopeaa ja helppoa tietä sille että Euro Stoxx 50 tuplaa arvonsa 8 biljoonaan. Mutta toisaalta se että SP500 arvo nousee 60 biljoonalla 120 biljoonaan niin että P/E luvut pysyvät järjellisinä tuntuu kanssa haastavalta.

 

[finWeazel]

Euro stoxx 50 markkina-arvo on 4 biljoonaa euroa. Mukana on ihan hyviä yhtiöitä mutta myös esim. ongelmissa olevia autoyhtiöitä. SP500 markkina-arvo 60 biljoonaa dollaria.

Osinkojen oletan olevan samaa luokaa, euroopassa ehkä korkeampia, niin arvon prosentuaalinen muutos ratkaisee. Ei ole varmaan kovin nopeaa ja helppoa tietä sille että Euro Stoxx 50 tuplaa arvonsa 8 biljoonaan. Mutta toisaalta se että SP500 arvo nousee 60 biljoonalla 120 biljoonaan niin että P/E luvut pysyvät järjellisinä tuntuu kanssa haastavalta.

Aika käsienheiluttelua. Miettisin ennemmin fundamenttien kautta mitkä ne kasvavat eurooppayritykset ovat.

Maailmaindeksi ratkoo monenlaisia haasteita ennustamisen suhteen.

 

[antti-x]

Aika käsienheiluttelua. Miettisin ennemmin fundamenttien kautta mitkä ne kasvavat eurooppayritykset ovat.

Maailmaindeksi ratkoo monenlaisia haasteita ennustamisen suhteen.

Tavallaan joo mutta pitää se fundamenttien kautta myös keksiä että mikä on se joka mahdollistaa jenkkimarkkinan kasvun todella isoilla summilla jos kunnollista prosentuaalista kasvua haetaan. Kahden biljoonan eli Amazonin markkina-arvon kokoinen nousu vuodessa kuullostaa isolta mutta on reilu 3%, ja kasvun myötä jopa se 3% on aina vaan isompi potti joka tarvitaan lisää.

Maailmanindeksi on tosiaan aika looginen ratkaisu ongelmaan.

 

[Joku_242]

"vain" 50v ajan niin kuukausittain säästöön 220e/kk ja 3miljoonaa kasassa 50v jälkeen. Moni taitaa tuonkin 220e/kk laittaa lottoon/ässäarpoihin tai "saunajuomiin".

200e/kk kuulostaa kyllä jo rankemman puoleiselta ryyppäämiseltä... mitä se olisi, bulkkikaljana noin kaksi lavaa viikossa, ja 4e erikoisoluitakin saisi 12kpl/viikko eli vahvuudesta riippuen ~18-24 annosta/viikko.

 

[chrisekh]

200e/kk kuulostaa kyllä jo rankemman puoleiselta ryyppäämiseltä... mitä se olisi, bulkkikaljana noin kaksi lavaa viikossa, ja 4e erikoisoluitakin saisi 12kpl/viikko eli vahvuudesta riippuen ~18-24 annosta/viikko.

Ihmisille suositellaan sitä henkilökohtaista kirjapitoa jotta huomaisivat että heillä saattaa palaa kuukaudessa omakotitalon lyhennyksen verran asioihin joita he eivät erityisemmin kaipaa. Tämänkin viestin lukee 90% porukasta ajatellen ettei koske minua mutta sitä yhtä kaveria. Kyllä se talouden kirjanpito olisi kaikille ihan paikallaan.

 

[Joku_242]

Ihmisille suositellaan sitä henkilökohtaista kirjapitoa jotta huomaisivat että heillä saattaa palaa kuukaudessa omakotitalon lyhennyksen verran asioihin joita he eivät erityisemmin kaipaa. Tämänkin viestin lukee 90% porukasta ajatellen ettei koske minua mutta sitä yhtä kaveria. Kyllä se talouden kirjanpito olisi kaikille ihan paikallaan.

200e/kk kaljaan/viinaan pitäisi kyllä jo huomata ilman erityistä kirjanpitoa... Ja mitä olen itse katsonut, niin menee luokkaa 200e/kk ruokaan ja päivittäistavaroihin, sisältäen markettialkoholit.

 

[JaySon]

200e/kk kaljaan/viinaan pitäisi kyllä jo huomata ilman erityistä kirjanpitoa... Ja mitä olen itse katsonut, niin menee luokkaa 200e/kk ruokaan ja päivittäistavaroihin, sisältäen markettialkoholit.

Mutta, otetaas tähän vähän erilainen lähestymistapa. Tuo pari sataa kuussa on hyvin nopeasti käytetty jos sattuu esim käymään vähän baareissa, ajelee satunnaisesti taksilla ja käy ulkona syömässä kera viinin. Eli tuo pari sataa euroa kuussa kyseiseen aktiviteettiin on varsin peanuts. Eli todella paljon kiinni kulutustottumuksista,

 

[itarumaa]

Asiasta toiseen. Mielipiteitä tappiolla myymisestä? Kovin tekisi mieli pistää ns. lihoiksi muutama firma ja pienellä tappiolla. Saisin lisää pääomia siirrettäväksi etf-rahastoihin. Mutta kannattaako se? Saisin ainakin vähennettäviä verotusta varten. Siinä mielessä tämä tuntuu jopa loogiselta.

 

[tuoppi´]

Asiasta toiseen. Mielipiteitä tappiolla myymisestä? Kovin tekisi mieli pistää ns. lihoiksi muutama firma ja pienellä tappiolla. Saisin lisää pääomia siirrettäväksi etf-rahastoihin. Mutta kannattaako se? Saisin ainakin vähennettäviä verotusta varten. Siinä mielessä tämä tuntuu jopa loogiselta.

Se riippuu ihan siitä firmasta. Ei se vaikuta onko se sun salkussa nyt tappiolla vai ei, vaan se että mikä on sen firman tulevaisuus. Tai onko sulla mielessä jokin kohde missä ne rahat tuottaisi paremmin.

 

[Paapaa]

Asiasta toiseen. Mielipiteitä tappiolla myymisestä? Kovin tekisi mieli pistää ns. lihoiksi muutama firma ja pienellä tappiolla. Saisin lisää pääomia siirrettäväksi etf-rahastoihin. Mutta kannattaako se? Saisin ainakin vähennettäviä verotusta varten. Siinä mielessä tämä tuntuu jopa loogiselta.

Uskotko että kyseiset sijoitukset ovat jatkossa järkeviä kohteita omistaa vs ETF:t? Tai sopivatko ne salkkuun riskin puolesta paremmin tai huonommin kuin joku toinen osake. Jos et usko tai jos eivät sovi salkkuun, niin lihoiksi. Ja lihoiksi niin, että saat verot minimoitua tai tappiot hyödynnettyä. Eipä tuosta muuta osaa sanoa ja tulevaisuutta ennustaa. Sinänsä kurssilasku ei yksinään ole syy myydä tai kurssinousu yksinään syy ostaa. Trendi voi jatkua tai katketa tulevaisuudessa ja sitä on mahdoton ennustaa.

 

[itarumaa]

No, onhan mulla etf:t mielessä. Voisin sijoittaa esim. nykyisiin etf-rahastoisin enemmän pääomia.

 

[Ingn]

Jos ostaa ohi kk säästämisen ETF, niin kulut on 15e. Mihin tuo korkea hinta perustuu ?

 

[Paapaa]

Jos ostaa ohi kk säästämisen ETF, niin kulut on 15e. Mihin tuo korkea hinta perustuu ?

Mitä meinaat "perustumisella"? Mutta siis markkinatalouteen, heikkoon kilpailuun asiakkaista ja ennen kaikkea Nordnetin ihan itse päättämään hinnoitteluun. Jos on PB-asiakas niin minimi laskee 8 euroon. Kallis silti kun vertaa vaikka Interactive Brokersin minimeihin: 1,25 e/kauppa Euroopassa tai $0,35/kauppa usassa.

 

[finWeazel]

Tavallaan joo mutta pitää se fundamenttien kautta myös keksiä että mikä on se joka mahdollistaa jenkkimarkkinan kasvun todella isoilla summilla jos kunnollista prosentuaalista kasvua haetaan. Kahden biljoonan eli Amazonin markkina-arvon kokoinen nousu vuodessa kuullostaa isolta mutta on reilu 3%, ja kasvun myötä jopa se 3% on aina vaan isompi potti joka tarvitaan lisää.

Keinoäly ja robotiikka, sataa kiinan ja usa:n laariin. EU ei ole mukana kisassa, eu sääntelee. Kourallinen globaaleja jättejä käärii AI-rahat koko maailmasta eikä vain esim. USA:sta. Toki jos ei usko keinoälyyn&robotiikkaan niin silti edelleen esim. tapaus wolt missä jokainen wolttaaja ja uber kyyti sataa sp500:een. Globaalit yritykset. Mutta tämä menee niin kehää jälleen kerran että en enää tule tätä asiaa kommentoimaan. Aika näyttää, sijoittamisen hieno puoli että jokainen tekee omat ratkaisut ja saa niiden hedelmät.

Mun on vaikea uskoa, että pitkäjänteinen indeksisijoittaja ei keräisi keinoälyn ja robotiikan hedelmiä. Ei maailma ja internet loppunut dot.com kuplaankaan.

Yhdenlainen lähde

Key Economic Impacts (2025-2030)
1. GDP Contribution
• Global AI Contribution: AI is projected to contribute $15.7 trillion to the global economy by 2030, with $6.6 trillion from productivity gains and $9.1 trillion from consumption-side effects. (Source: PwC, 2023)
• China: AI is expected to boost GDP by 26% by 2030.
• North America: Projected 14.5% GDP increase by 2030 due to early adoption and leadership in AI innovation.

Economic Impact and Projections Report: The Integration of AI and Emerging Technologies (2025-2030) — Enterprise Technology Association

AI and emerging technologies are set to redefine global economies by accelerating innovation, enhancing productivity, and transforming industries.

www.joineta.org

Edelleen silti sijoittaisin maailmaindeksiin., Jos/Kun ai-robotiikka tapahtuu niin se vaikutus näkyy myös maailmaindeksissä. Jos haluaa lotota niin maailmaindeksin kylkeen pienempi positio ai-robotiikka etf:aa tai vaikka sotateollisuutta jos uskoo sotien eskaloituvan.

 

[itarumaa]

Juttelen juuri tekoälyn kanssa ja periaatteessa, minun kannattaisi tehdä lisää tappiota. Saisin ensi vuodelle vähennettävää. Muuten tulee ns. mätkyt. Sen verran hyvin on tämä loppuvuosi mennyt. Minulla on jo tappiota vähennettäväksi, mutta ne käytetään joka tapauksessa täysimääräisesti ensi vuonna.

 

[Rambo8]

Asiasta toiseen. Mielipiteitä tappiolla myymisestä? Kovin tekisi mieli pistää ns. lihoiksi muutama firma ja pienellä tappiolla. Saisin lisää pääomia siirrettäväksi etf-rahastoihin. Mutta kannattaako se? Saisin ainakin vähennettäviä verotusta varten. Siinä mielessä tämä tuntuu jopa loogiselta.

Asia kannattaa miettiä sitä kautta, että jos sinulla ei olisi nyt niitä firman X osakkeita, niin ostaisitko niitä? Jos vastaus on ei, niin silloin myyt ne.

 

[finWeazel]

Juttelen juuri tekoälyn kanssa ja periaatteessa, minun kannattaisi tehdä lisää tappiota. Saisin ensi vuodelle vähennettävää. Muuten tulee ns. mätkyt. Sen verran hyvin on tämä loppuvuosi mennyt. Minulla on jo tappiota vähennettäväksi, mutta ne käytetään joka tapauksessa täysimääräisesti ensi vuonna.

Ei tappion tekeminen kannata. Voit toki ottaa ison riskin treidin. Jos menee käsille niin vähennät verotuksessa, jos ei mennyt käsille teit extra voittoa.

 

[Rambo8]

Ei tappion tekeminen kannata

Mitä tarkoitat tässä yhteydessä tappion tekemisellä? Jos myy tappiolla olevia osakkeita, niin totta kai se kannattaa, jos rahalle löytyy parempikin sijoituskohde. Ja lisäksi ne tappiot voi vähentää muista voitoista, jolloin säästää veroissakin.

 

[itarumaa]

Myyn tappiolla olevia osakkeita ja sijoitan ne rahat uudestaan (jo nyt) voitollisiin etf-rahastoihin. Niitä minulla on jo nyt 21kpl. Sen takia verotus on vähän vinksallaan, kun olen tehnyt rahaa noilla etf-rahastoilla.

 

[antti-x]

Se millä hinnalla sijoittaja x on ostanut osakkeet tai muut arvopaperit ei tietenkään vaikuta siihen että mikä niiden tuotto-odotus tästä hetkestä eteenpäin on. Eli se onko joku sijoitus tappiolla tai voitolla omassa salkussa ei itsessään kerro sen tulevaisuudesta mitään. Mutta verotukseen myydessä se tietty vaikuttaa. Eli mikäli kahden paperin tulevaisuus näyttää aika vastaavalta, niin se tapiolla oleva on verotuksellisesti parempaa myytävää.

 

[antti-x]

Keinoäly ja robotiikka, sataa kiinan ja usa:n laariin. EU ei ole mukana kisassa, eu sääntelee. Kourallinen globaaleja jättejä käärii AI-rahat koko maailmasta eikä vain esim. USA:sta. Toki jos ei usko keinoälyyn&robotiikkaan niin silti edelleen esim. tapaus wolt missä jokainen wolttaaja ja uber kyyti sataa sp500:een. Globaalit yritykset. Mutta tämä menee niin kehää jälleen kerran että en enää tule tätä asiaa kommentoimaan. Aika näyttää, sijoittamisen hieno puoli että jokainen tekee omat ratkaisut ja saa niiden hedelmät.

Mun on vaikea uskoa, että pitkäjänteinen indeksisijoittaja ei keräisi keinoälyn ja robotiikan hedelmiä. Ei maailma ja internet loppunut dot.com kuplaankaan.

Yhdenlainen lähde

Economic Impact and Projections Report: The Integration of AI and Emerging Technologies (2025-2030) — Enterprise Technology Association

AI and emerging technologies are set to redefine global economies by accelerating innovation, enhancing productivity, and transforming industries.

www.joineta.org

Edelleen silti sijoittaisin maailmaindeksiin., Jos/Kun ai-robotiikka tapahtuu niin se vaikutus näkyy myös maailmaindeksissä. Jos haluaa lotota niin maailmaindeksin kylkeen pienempi positio ai-robotiikka etf:aa tai vaikka sotateollisuutta jos uskoo sotien eskaloituvan.

Se on ihan hyvä pointti että vaikka USA:n markkina on jo niin korkealle arvotettu että herää kysymys mihin tahtiin se voi jatkossa nousta, niin muut markkinat saattavat olla vain näennäisesti siitä erillään. Eli markkinat jotka näyttävät aliarvostetuilta ja sitä kautta omaavan enemmän kasvupotentiaalia, saattavat olla siinä tilanteessa että mahdolliset yksisarviset yms. kasvun agentit päätyvät sitten kuitenkin isojen jenkkien ostamiksi. Liiketoiminta voi olla missä vaan mutta omistus päätyy kuitenkin Microsoftille, Alphabetille, Metalle, Applelle tai Amazonille.

Mutta toisaalta pohdin sitä pidempää perspektiiviä joka monilla on mielessä, 20 vuotta tai enemmän. Markkina toimii kuitenkin limittyneenä reaalitalouteen, vaikka osakekurssit nyt ovatkin nousseet selvästi kovempaa tahtia kuin esim. USA:n BKT. Tarina on ollut se, miten kasvava keskiluokka ympäri maailman kuluttaa kasvavassa määrin joten markkina ei lopu kesken ja kasvu voi jatkua.

Se kuitenkin vaatii sen että oikeasti on keskiluokka joka ensinnäkin oikeasti kasvaa määrällisesti koko ajan, ja joka oikeasti lisää kulutustaan koko ajan. Ja se toteutuu vain jos rahaa ensin päätyy sille kuluttavalle keskiluokalle kasvavia määriä.

 

[itarumaa]

Halusin vain kertoa, että myin muutaman firman tappiolla ja nyt on aika hyvä veroitustilanne. Voitolliset myynnit on n. tuplat verrattuna tappiohin.

 

[finWeazel]

Se on ihan hyvä pointti että vaikka USA:n markkina on jo niin korkealle arvotettu että herää kysymys mihin tahtiin se voi jatkossa nousta, niin muut markkinat saattavat olla vain näennäisesti siitä erillään. Eli markkinat jotka näyttävät aliarvostetuilta ja sitä kautta omaavan enemmän kasvupotentiaalia, saattavat olla siinä tilanteessa että mahdolliset yksisarviset yms. kasvun agentit päätyvät sitten kuitenkin isojen jenkkien ostamiksi. Liiketoiminta voi olla missä vaan mutta omistus päätyy kuitenkin Microsoftille, Alphabetille, Metalle, Applelle tai Amazonille.

Mutta toisaalta pohdin sitä pidempää perspektiiviä joka monilla on mielessä, 20 vuotta tai enemmän. Markkina toimii kuitenkin limittyneenä reaalitalouteen, vaikka osakekurssit nyt ovatkin nousseet selvästi kovempaa tahtia kuin esim. USA:n BKT. Tarina on ollut se, miten kasvava keskiluokka ympäri maailman kuluttaa kasvavassa määrin joten markkina ei lopu kesken ja kasvu voi jatkua.

Se kuitenkin vaatii sen että oikeasti on keskiluokka joka ensinnäkin oikeasti kasvaa määrällisesti koko ajan, ja joka oikeasti lisää kulutustaan koko ajan. Ja se toteutuu vain jos rahaa ensin päätyy sille kuluttavalle keskiluokalle kasvavia määriä.

Ei USA:n markkina vaan globaalit jättiyritykset jotka vievät rahat koko maailmasta ja sattuvat olemaan listattuna usa:n pörssissä tai kiinassa. Jos olettaa ettei ole kasvua niin nollasummapelissä ne voittavat jotka tarjoavat robotiikka ja keinoälyratkaisut ihmisten tilalle. Voittaja kasvaa, häviäjä kutistuu. Osa pelistä tariffit, tullit yms. joilla suojataan kotimarkkinaa, esim. tapaus intia.

En usko, että nollasummapeli, mutta keskustelu asiasta täällä: Robotit ja tekoäly vie työpaikat

Oiva kirja asiasta:

 

[zepi]

Se on ihan hyvä pointti että vaikka USA:n markkina on jo niin korkealle arvotettu että herää kysymys mihin tahtiin se voi jatkossa nousta, niin muut markkinat saattavat olla vain näennäisesti siitä erillään.

Korkealle arvostettuna suhteessa mihin? Dollarin arvoon, euron arvoon tai kilon kultaharkon arvoon?

Jos vertaat AI-firmoja kultaan, niin alashan monet niistä ovat valuneet vuoden alusta katsottuna. Ehkä oikea juttu onkin se, että markkina arvioi dollarin olevan enää vessapaperin arvoinen läsy ja ”everything bubble” onkin vaan sitä että dollari laskettelee…

 

[antti-x]

Korkealle arvostettuna suhteessa mihin? Dollarin arvoon, euron arvoon tai kilon kultaharkon arvoon?

Jos vertaat AI-firmoja kultaan, niin alashan monet niistä ovat valuneet vuoden alusta katsottuna. Ehkä oikea juttu onkin se, että markkina arvioi dollarin olevan enää vessapaperin arvoinen läsy ja ”everything bubble” onkin vaan sitä että dollari laskettelee…

Korkealle verrattuna siihen miten korkealle osakemarkkina oikein koskaan missään on arvotettu. Enkä tarkoita että siinä välttämättä on kuplaa/ylihintaa vaan enemmän sitä että kun hinnat on jo tosi korkealla, niiden prosentuaalinen nousu on aina haastavampaa. Microsoftin liikevaihto on nyt 280 miljardia. Sen voi pyöräyttää niin että 2,8 miljardia ihmistä on jokainen maksanut Microsoftille satasen viimeiseen vuoteen. Tai miljardi ihmistä on jokainen maksanut 280 dollaria. Joka tapauksessa sellasia lukuja että niiden kasvattaminen jatkuvasti isommiksi niin että yrityksen arvo kasvaa jatkuvasti isommaksi vaatii sitä että koko maapallon markkina on otettu haltuun. En usko että maailmassa on paljon yli 2,8 miljardia ihmistä joilla on varaa ja halua maksaa microsoftille satanen vuodessa.

Ja ymmärrän että Microsoft myy lähinnä yrityksille eikä kuluttajille, pointtina se että jossain kohtaa sen rahan pitää tulla kuluttajilta asti.

Metan liikevaihtokin on 180 miljardia vuodessa, yli 20usd per jokainen maailman ihminen. Minkä verran Facebook+instagram mainoksia voi nykyistä enemmän vielä myydä?

 

[renee]

Korkealle arvostettuna suhteessa mihin? Dollarin arvoon, euron arvoon tai kilon kultaharkon arvoon?

Jos vertaat AI-firmoja kultaan, niin alashan monet niistä ovat valuneet vuoden alusta katsottuna. Ehkä oikea juttu onkin se, että markkina arvioi dollarin olevan enää vessapaperin arvoinen läsy ja ”everything bubble” onkin vaan sitä että dollari laskettelee…

Melkein kaikilla mittareilla. Jos otetaan se tavanomaisin, eli suhteessa tulokseen, niin ollaan ihan kaikkien aikojen huipussa. Eli vaikka tulokset ovat todella hyviä, niin osakkeiden hinnat sitäkin hurjemmat.

 

[KiLLPaTRiCK]

Melkein kaikilla mittareilla. Jos otetaan se tavanomaisin, eli suhteessa tulokseen, niin ollaan ihan kaikkien aikojen huipussa. Eli vaikka tulokset ovat todella hyviä, niin osakkeiden hinnat sitäkin hurjemmat.

Sitten antti-x ja renee vaan shorttaamaan isolla positiolla ja mielellään kertomaan täällä, että näin on toiminut. Tai että myitte kaikki sijoitukset ja laitoitte ne tilille kasvamaan korkoa, koska osakkeiden hinnat ovat hurjat?

Muuten tämä kova puhe on vain napanöyhtää.

 

[renee]

Sitten antti-x ja renee vaan shorttaamaan isolla positiolla ja mielellään kertomaan täällä, että näin on toiminut. Tai että myitte kaikki sijoitukset ja laitoitte ne tilille kasvamaan korkoa, koska osakkeiden hinnat ovat hurjat?

Muuten tämä kova puhe on vain napanöyhtää.

Mitä merkitystä sillä on, mitä minä teen? Raaka data kertoo, että arvostustasot ovat huipussaan. Se ei ennusta tulevaa, mutta voi herättää huolia

 

[Jees]

Sitten antti-x ja renee vaan shorttaamaan isolla positiolla ja mielellään kertomaan täällä, että näin on toiminut. Tai että myitte kaikki sijoitukset ja laitoitte ne tilille kasvamaan korkoa, koska osakkeiden hinnat ovat hurjat?

Muuten tämä kova puhe on vain napanöyhtää.

Eiköhän täällä saa teorioitansa esitellä vaikka ei positiota olisikaan.

 

[antti-x]

Sitten antti-x ja renee vaan shorttaamaan isolla positiolla ja mielellään kertomaan täällä, että näin on toiminut. Tai että myitte kaikki sijoitukset ja laitoitte ne tilille kasvamaan korkoa, koska osakkeiden hinnat ovat hurjat?

Muuten tämä kova puhe on vain napanöyhtää.

Mikä minun kommenteissani viittaa siihen että shorttaaminen olisi mielestäni tuottoisaa? Spekuloin sitä että miten paljon tietyt maailman arvokkaimmat firmat voi tuloksentekokykyään ja sitä kautta arvoaan ylipäänsä kasvattaa nykyisestä huomioiden kysynnän/maksukyvyn koko maailmassa. Mutta en ole väittänyt että ne välttämättä arvoaan menettävät. Nvidia nyt aika todennäköisesti jossain kohtaa korjaa alaspäin mutta en tarkkaan osaa sanoa milloin.

Ja omat rahat on lähinnä omassa yritystoiminnassa + omakotitaloprojektissa kiinni noin muutenkin. Pikkuhiljaa tosin alkaa olla irtonaista rahaa niin pitää miettiä mihin ne pistäisi. Yritystoimintaa voi ehkä kasvattaa mutta mikään kasvuyhtiöala ei ole kyseessä.

edit: Arvokkain jenkkiyhtiö eri vuosina
1995: General Electric, arvo 93 miljardia
2000: Microsoft arvo 492 miljardia
2005 ExxonMobil, arvo 392 miljardia
2010 ExxonMobil 314 miljardia
2015 Apple, arvo 725 miljardia.
2020 Microsoft arvo 1200 miljardia
2025 Nvidia, arvo 4440 miljardia.

 

[finWeazel]

Mitä merkitystä sillä on, mitä minä teen? Raaka data kertoo, että arvostustasot ovat huipussaan. Se ei ennusta tulevaa, mutta voi herättää huolia

Historiallisesti on ollut voittava strategia ostaa sp500:sta kun tehdään uudet huiput.

Since 1950, in the year following an all-time high, average total returns for the S&P 500 index were 12.7%,

Historically, all-time highs have not been followed by significant selloffs. In fact, stocks have experienced better than average returns after reaching an all-time high. "New all-time highs have typically led to further all-time highs," says Naveen Malwal, institutional portfolio manager with Strategic Advisers LLC. "That’s because generally, stocks have made new all-time highs when the economy and earnings were supportive for good growth. And those trends have often lasted a long time."

What do stock market all-time highs mean for you? | Fidelity Investments

When stocks hit all-time highs, you may be worried that the market is peaking. That's not necessarily the case.

www.fidelity.com

Tätä "ilmiötä" on monessa tuutissa pohdittu, esim. nordnetin traders club. Toki menneisyys ei ole tae tulevaisuudesta, mutta aika väsynyt hokema "iso numero, ROMAHDUS TULOSSA" ja unohtaa fundamenttipohjainen analyysi. Vähän sama juttu kuin P/E porukka jotka eivät mieti miten yrityksen tulos kehittyy seuraavan 1v, 5v, 10v aikana. Aina liian kallista, että voisi ostaa.

Mikä voisi sitten laukaista minut myymään reilusti tekkiä pois salkusta? Esimerkiksi uskottavat uutiset siitä, että meta, google, microsoft,... vähentävät ai-konesalien rakentamista ja siihen yhdistettynä sopivan uskottavista lähteistä tieto että koneälyn kehittäminen on törmännyt seinään mitä ei osata vielä ohittaa. Pelkkä konesalien rakentamisen vähentyminen ei minua hirveästi huolestuttaisi muuten kuin puolijohdefirmojen osalta. Tämä sen vuoksi, että softapuolella voidaan tehdä innovaatiota millä saadaan paljon enemmän irti konesaleista kuin mitä nyt saadaan + jos konesalien rakentaminen vähenee niin meta, microsoft, google,... automaattisesti alkavat tekemään kovempaa tulosta kun menoja on vähemmän.

 

[antti-x]

2013 alkaen melkein joka vuosi on tainnut olla all time high, voidaanko siitä sitten päätellä että myös seuraavat 12 vuotta mennään samassa nousutahdissa? Ehkäpä, mutta se tosiaan tarkoittaa että nelinkertaistuneen SP500:n arvo on 2037/8 jotain päälle 250 biljoonan. Tekkkifirmojen pitää sitten olla jo aika kalliita jos vetävät indeksin sille tasolle.

Mutta kyllä AI:sta myös pyritään ottamaan konkreettisesti hintaa. MS:n toimistoympäristön normihinnat on 5,6-20€ kuussa, mutta copilot maksaa siihen päälle 28€+alv kuussa per käyttäjä. Yli 300€ vuodessa. Jos isompi organisaatio hankkii sen kaikille niin kyllä siitä pitää sitten myös hyötyä jo siinä kohtaa saada.

Siis uskon että AI kyllä valtaa alaa, tuo aitoja muutoksia ja lisää tuottavuutta, mutta AI on myös jo hinnoiteltu aika vahvasti firmojen hintoihin. Se mitä vauhtia AI oikeasti realisoituu tuloksessa ja onko se markkinoiden mielestä riittävä tahti, nähdään tässä parin seuraavan vuoden aikana.

 

[finWeazel]

2013 alkaen melkein joka vuosi on tainnut olla all time high,

Mun linkin päässä data ja päätelmät 1950-lähtien kuten lainauksessa sanottiin. Sun kysymyksiin on vastaukset linkin päässä jos jaksat lukea fidelityn sivun läpi. Pidempi aikajakso parempi kuin yrittää zoomata lyhyemmäksi ja lyhyemmäksi. Ja kuten mun postauksessa oli, historia ei ole tae tulevasta. Nykyään syklit paljon nopeampia kuin ennen, liittynee siihen miten tieto ja hysteria suuntaan jos toiseen leviää internet-aikana.

 

[KiLLPaTRiCK]

Eiköhän täällä saa teorioitansa esitellä vaikka ei positiota olisikaan.

Toki, mutta jos niihin ei edes itse usko, niin miksi pitäisi muiden?

 

[KiLLPaTRiCK]

Mikä minun kommenteissani viittaa siihen että shorttaaminen olisi mielestäni tuottoisaa? Spekuloin sitä että miten paljon tietyt maailman arvokkaimmat firmat voi tuloksentekokykyään ja sitä kautta arvoaan ylipäänsä kasvattaa nykyisestä huomioiden kysynnän/maksukyvyn koko maailmassa. Mutta en ole väittänyt että ne välttämättä arvoaan menettävät. Nvidia nyt aika todennäköisesti jossain kohtaa korjaa alaspäin mutta en tarkkaan osaa sanoa milloin.

Ja omat rahat on lähinnä omassa yritystoiminnassa + omakotitaloprojektissa kiinni noin muutenkin. Pikkuhiljaa tosin alkaa olla irtonaista rahaa niin pitää miettiä mihin ne pistäisi. Yritystoimintaa voi ehkä kasvattaa mutta mikään kasvuyhtiöala ei ole kyseessä.

edit: Arvokkain jenkkiyhtiö eri vuosina
1995: General Electric, arvo 93 miljardia
2000: Microsoft arvo 492 miljardia
2005 ExxonMobil, arvo 392 miljardia
2010 ExxonMobil 314 miljardia
2015 Apple, arvo 725 miljardia.
2020 Microsoft arvo 1200 miljardia
2025 Nvidia, arvo 4440 miljardia.

Eli turhaa höpinää ilman omaa positiota.

Itse olisin kiinnostunut siitä, mihin sinä sijoitat, kun sitä irtonaista rahaa alkaa kertymään ja miksi?

 

[antti-x]

Eli turhaa höpinää ilman omaa positiota.

Itse olisin kiinnostunut siitä, mihin sinä sijoitat, kun sitä irtonaista rahaa alkaa kertymään ja miksi?

Riippuu tietty miten tilanne kehittyy. Aasiassa on poliittiset riskinsä mutta siellä on itsenäistä kasvupotentiaalia ehkä enemmän kuin muualla. Ehkä tylsästi jotain sopivan hintaisia kotimaisia osakkeita. HKFoodsia olisin 0,7 euron hintaan ostanut vuosi sitten jos olisi silloin ollut ylimääräistä (ja taisin mainita täälläkin), nyt en ole mitään niin seurannut että osaisin suoralta kädeltä mitään firmaa mainita.

 

[antti-x]

Mun linkin päässä data ja päätelmät 1950-lähtien kuten lainauksessa sanottiin. Sun kysymyksiin on vastaukset linkin päässä jos jaksat lukea fidelityn sivun läpi. Pidempi aikajakso parempi kuin yrittää zoomata lyhyemmäksi ja lyhyemmäksi. Ja kuten mun postauksessa oli, historia ei ole tae tulevasta. Nykyään syklit paljon nopeampia kuin ennen, liittynee siihen miten tieto ja hysteria suuntaan jos toiseen leviää internet-aikana.

Katsotaan vaikka vajaan 100 vuoden historiaa saman tien: Vuoden 1928 17,5 tasolta SP500 nousi vielä pari vuotta ennen romahdusta, mutta 1928 taso saavutettiin vasta vuonna 1950 uudestaan. Vuodesta 1950 vuoteen 1965 oli vahvaa kasvua 93 tasolle. Mutta sitten oli aika nollakasvun jakso joka kesti vuoteen 1979 eli 14 vuotta. 1980-2000 taas kasvua, mutta sitten kesti taas 13 vuotta päästä samalle tasolle.

Eli historian perusteella todennäköistä on että tulee 13-22 vuoden jakso jolloin SP500 ei nouse edellisen huipun yli. Vahva jakso taas on historiallisesti kestänyt maksimissaan 20 vuotta ennen vähintään 13 vuoden nollajaksoa (jolloin on osinkotuloja varmaankin tullut). Historian valossa on 2-7 vuotta vahvaa jaksoa vielä jäljellä ennen sitä vähintään 13 vuoden nollakasvun jaksoa.

 

[finWeazel]

Eli historian perusteella todennäköistä on että tulee 13-22 vuoden jakso jolloin SP500 ei nouse edellisen huipun yli.

Historia ei ole tae tulevasta. Jos haluaa ennustaa sp500:sta tarvii ymmärtää kaikkien sp500 yritysten fundamentit, kilpailijat, johto, markkina, ottaa huomioon että sp500:ssa olevia yrityksiä vaihtuu vuosittain jne jne. ja tehdä analyysi fundamenttien pohjalta. Hyvin harva taho tässä onnistuu niin että voisi ajoittaa markkinaa onnistuneesti vuodesta toiseen. Paras mitä tavis voi tehdä on unohtaa markkinan ajoittaminen ja sijoittaa pienillä sivukuluilla yhteen tai useampaan indeksiin.

Mun pointti oli näyttää miten ajatusmalli, että iso luku == romahdus tulossa, älä osta ei historiallisesti ole ollut järkevä. Romahdusennustuksia, älä osta, on vuosikausia jaettu ketjussa. Dollari romahtaa, maa X, indeksi Y tuhoutuu. Tässäkin varmasti taustalla se, että ei jakseta perehtyä asiaan ja tehdään yleistys isosta numerosta ilman syvällisempää ymmärrystä tai sitten pommitetaan omaa ideologiaa ei poliittiseen sijoitusketjuun. Epäonnistunutta ajoitusta jos on eletty kuten saarnattu.

Toinen pointti uudelleen alleviivattuna. Kaikenlainen taviksen linssin takaa tehty markkinan ajoittaminen on tuhoon tuomittu pitkällä aikavälillä. Parempi kuukausisijoittaa kuukaudesta ja vuodesta toiseen pienillä sivukuluilla. Vielä kun sen tekee maailmaindeksiin niin ei tarvi pohtia sp500:sta pätkänkään vertaa ja hajautus hyvin iso.

Papukaijavinkki, jos ei usko että mistään löytyy kasvua niin osinko tai velkakirja etf:t on kaveri. Ehkä osinkofirmat kuitenkin onnistuvat tehostamaan toimintaa ja maksamaan parempaa osinkoa. Tosin nollasummapelissäkin joku voi voittaa ja toinen hävitä. Pepsi voi viedä kokiksen lounaan tai päinvastoin.

 

[B12]

Mutta kyllä AI:sta myös pyritään ottamaan konkreettisesti hintaa. MS:n toimistoympäristön normihinnat on 5,6-20€ kuussa, mutta copilot maksaa siihen päälle 28€+alv kuussa per käyttäjä. Yli 300€ vuodessa. Jos isompi organisaatio hankkii sen kaikille niin kyllä siitä pitää sitten myös hyötyä jo siinä kohtaa saada.

Maailmassa on vähän faktaa ja paljon mielipiteitä. Itse olen tavistyyppi töissä tavisfirmassa tavisalalla kansainvälisen konsernin osana. On duunaria, teknikkoa, insinööriä ja dippainssiä. Taitaa olla pari tradenomiakin. Firmalla ei mene mitenkään hyvin, kuten Suomessa tapana on näinä päivinä. Tekoälystä haetaan buustia ja tuottavuusloikkaa. Copilot tuli taannoin, koska pakko nykytrendissä. "Kaikki" leikkineet kotona ja konttorilla ChatGPT ilmaisversioilla jne. Copilot maksaa ja lisenssi pitää anoa esimiehen kautta.

Copilotilla kun yrittää tehdä jotakin työhön liittyvää, huomaa ettei siitä tule mitään. Osittain kyse on osaamisen puutteesta ja osaltaan Copilotin puutteista. Kohta ollaan tilanteessa, että huomataan copilotin olevan turha kuluerä, joka ei tavisfirmassa paranna tuottavuutta pätkääkään ja ainoastaan kiristää hermoja. Saattaa tulla se päivä, kun lisenssit irtisanotaan rahan säästämiseksi. Sitä kun tapahtuu laajasti ympäri maailman, alkaa ropina käydä. Tämä on tavisnäkökulma. Itse käytän ilmaisia tekoälyjä erilaisiin itseäni hyödyttäviin tarkoituksiin, mutta maksullisesta copilotista en ole saanut oikeastaan yhtään mitään järkevää irti.

Tämä on tavisnäkökulma ja epäilevä mielipide siihen, miten tekoäly lähtee kaupalliseen lentoon kassavirraksi investointien jälkeen. Toivottavasti olen väärässä, mutta moni asiantuntijakin on samaa mieltä. Koulukuntia ja näkökantoja on monia. Joku on oikeassa ja loput väärässä, kuten ensi kesän sään ennustamisessakin. Mediatuotannossa ja koodauksessa tekoäly alkaa olla käyttökelpoinen. Tavishommissa tavisihmisten käyttämänä ei oikein toimi. Taviksia on maailmassa kuitenkin suurin osa ja tekoäly pitäisi saada kaupallisesti myytyä koko maailman taviksille, jotta odotukset täyttyvät. Ilmaisversioilla leikkiminen ja hassujen kuvien generointi ei tuo massia tekoälyfirmalle.

Tekoäly tulee ihan taatusti tekemään ison mullistuksen, mutta odotan itse jonkinlaista isompaa hypekupladippiä muutaman vuoden tähtäimellä, kun copilot tms ei täytä tavisfirmojen odotuksia. Ehkä oikeasti alkaa tapahtua, kun pääsee näistä LLM hallusinaatioista seuraavalle levelille.

Ajoittaa en kyllä osaa ja en aio myydä jenkkirahastoja pois. Toistaiseksi laitan lisäsäästöt muualle kuin jenkkiteknoon.

 

[Cumbo]

Omassa kuplassa Instagram on alkanut puskemaan älyttömästi tuomionpäivän ennustevideoita. Kaikki ovat myyneet kaikki ja kulta raketoi ja kaikki merkittävät tyypit shorttaa jnejne.

Indeksi(kuukausi)sijoittajana en tietysti tee mitään, mutta kyllähän tämä meno osakemarkkinoilla vähän huolettaa.. Mutta toisaalta tuntuu, että on huolettanut jo 10 vuotta.

 

[B12]

Omassa kuplassa Instagram on alkanut puskemaan älyttömästi tuomionpäivän ennustevideoita. Kaikki ovat myyneet kaikki ja kulta raketoi ja kaikki merkittävät tyypit shorttaa jnejne.

Instagramia en oikeastaan käytä, mutta Youtubessa on sama meno. Ai kuplaa ja Trumpin tekosia rommauttamassa maailman.