Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Ghostrdr]

Välillä kasvu voi olla yllättävänkin nopeaa. 2023 alussa salkun arvo oli reilu 30k€ ja nyt on yli 83k€. opintolainaa tuli sijoitettua sen 17k€, mutta kuukausi säästöön meni vain 230€/kk ja nyt nostin sen 280€/kk. pari muuta vähän isompaa ostoa myös tuli kun oli ylimääräistä rahaa. Tosin tuntuu että nyt on ollut poikkeuksellinen nousukausi. välillä kyllä vähän tippui trumpin valinnan myötä. Isoin osa rahoista ollut dansken teknologia indeksissä joka noussut ihan kivasti. Ihan tylsällä perus kk säästämisellä tarkoitus jatkaa ja nauttia korkoa korolle ilmiöstä. Eikä huolehtia pikku dipeistä kun sijoitushorisontti on sen 10-20 vuotta.

Myös tylsällä indeksisäästämisellä siihen 10k:n pääsin (OP maailma). Noin puolentoista vuoden ajan sijoittaminen ja noin 20% plussalla. Alussa tuli ostettua kuukauden välein 1000/2000 ostoja kun oli vähän löysää ja sitten tuli asetettua kiinteä 150€/kk.
Myös ostin viime vuoden syksyllä kun arvo kyykkäsi erikseen 1000:lla sekä tämän vuoden huhtikuun alussa kun Trump aiheutti arvojen kyykkäyksen 1000:lla.
En ole mitenkään isotuloinen mutta pidempään säännöllisessä työssä ollut eikä tuo 10k kuitenkaan mitään elämäntapamuutoksia tai kurjuuttamista vaatinut.
Epäilen että 20k menee pidempi aika mutta katsotaan nyt. Tilanteesta riippuen suurennan tuota kuukausittaista jos katson että normitilillä on tarpeeksi säästöjä tai sitten teen jonkun yksittäisen 1000 ostoksen jota yritän ajoittaa.

 

[jetblack]

Myös tylsällä indeksisäästämisellä siihen 10k:n pääsin (OP maailma). Noin puolentoista vuoden ajan sijoittaminen ja noin 20% plussalla. Alussa tuli ostettua kuukauden välein 1000/2000 ostoja kun oli vähän löysää ja sitten tuli asetettua kiinteä 150€/kk.
Myös ostin viime vuoden syksyllä kun arvo kyykkäsi erikseen 1000:lla sekä tämän vuoden huhtikuun alussa kun Trump aiheutti arvojen kyykkäyksen 1000:lla.
En ole mitenkään isotuloinen mutta pidempään säännöllisessä työssä ollut eikä tuo 10k kuitenkaan mitään elämäntapamuutoksia tai kurjuuttamista vaatinut.
Epäilen että 20k menee pidempi aika mutta katsotaan nyt. Tilanteesta riippuen suurennan tuota kuukausittaista jos katson että normitilillä on tarpeeksi säästöjä tai sitten teen jonkun yksittäisen 1000 ostoksen jota yritän ajoittaa.

Näin nopeasti laskettuna 150€/kk säästöllä ja 7% tuotolla menisi nostaa 10k€>20k€ 3,5 vuotta. tämä tosin laskettu vuositasolla ei kuukauden tarkkuudella, jolloin aika olisi vähän pidempi.

 

[Ghostrdr]

Näin nopeasti laskettuna 150€/kk säästöllä ja 7% tuotolla menisi nostaa 10k€>20k€ 3,5 vuotta. tämä tosin laskettu vuositasolla ei kuukauden tarkkuudella, jolloin aika olisi vähän pidempi.

Todennäköisesti minulla tulee laitettua kuitenkin joko suurempia yksittäisiä summia tai korotettua kk summaa tai sekä että. Mutta 2-3 v. siinä varmaan menee.
On vain tiedossa jo isompia ostoksia, nyt myös isompia laskuja, on mustaa perjantaita ja joulua tulossa ja pientä epävarmuutta ja haluan pyrkiä pitämään tiettyä saldoa tililläni joka kenties on ylimitoitettu niin varaudun jo etukäteen tuleviin mahdollisiin menoihin.
Myöhemmässä vaiheessa jos näyttääkin että voi sijoittaa niin sitten haen sopivaa tasapainoa jolla pankkitili pysyisi suunnilleen samalla tasolla elämisen kuluista huolimatta.

 

[Kaj-tzu]

Olen etsimässä sellaista laajapohjaista indeksirahastoa tai ETF:ää, joka ei olisi voimakkaasti riippuvainen teknologia- tai tekoälysektorista. Tavoitteena on suojautua mahdolliselta “AI-kuplan” puhkeamiselta, mutta säilyttää kuitenkin kohtuullinen tuottopotentiaali pitkällä aikavälillä.

Onko olemassa esimerkiksi jotain eurooppalaista tai toimialapainotukseltaan konservatiivisempaa indeksiä, joka olisi hyvä vaihtoehto tähän tarkoitukseen? Kaikki konkreettiset ETF-ehdotukset ovat tervetulleita.

 

[amoult]

Miten olisi joku "Equal Weight" ETF halutulle maantieteelliselle aluelle? Niissä olisi toki ne teknot ja AI-pöristimet mukana, mutta samalla painolla kuin muutkin yritykset.

 

[Mikkos]

Samoin kävi minulle, 10k rikki. Hyvälle tuntuu vaikka onkin pienemmät summat kyseessä suhteessa moniin muihin.

Kauanko sulla on sijoitustaustaa? Se on siinä mielessä oleellinen tieto että näkee missä ajassa tuo kenelläkin on mahdollista saavuttaa.

 

[BlueDevil]

Mielipidettä muiden kuin Maailma-indeksirahaston tarpeellisuudesta kyselisin ennenkuin teen päätöksiä. Aikaisemminkin toki olen saanut kommentteja, että pelkkä maailma riittäisi. OP:n omaneuvoja suositteli kylkeen Aasia, Eurooppa ja Pohjoismaat -indeksirahastoja tasapainottamaan korkeaa USA painoa. Mennäänkö tässä ihan pieleen kun aletaan itse säätää painotuksia? Maailma-indeksiin on jo ihan mukava summa kertynyt ja toisaalta noihin muihin jäisi aika pienet siivut kuukausittain, ellei alkuun painota niitä tasapainotuksen nimissä.

Sijoitan lisäksi SPYI ETF:ään Nordean puolella, mutta käytän molempia pankkeja ja siksi sijoituksia myös molemmissa. Sijoitushorisontti yli 20 vuotta.

Edit. Lisättäköön, että osakesalkusta 25 % on suomalaisissa osakkeissa ja 75% sitten maailmalla indeksi / ETF-rahastojen muodossa.

 

[Joukahaine]

Viime päivinä tullut selailtua tätä ketjua melko tarkasti ja perehdyttyä ETF:n maailmaan. Kamelin selkä katkesi jo sen verran että piti tehdä tunnukset tänne, joten samalla päivää vaan kaikille foorumilla, erinomaisen laadukasta keskustelua aiheesta kuin aiheesta täällä. Tarkoituksena ollut myös tietokoneen päivitys kysymyksineen (ja sitä myöten tunnusten luonti) jossain vaiheessa, mutta jätetään se sijoitus vielä hautumaan.

Asiaan, omaa sijoitusuraa takana muutama vuosi, ja perinteisesti olen "nuorena" tarttunut ainakin osaan pankkini (Danske) kalliista suositelluista rahastoista. Tämänkin ketjun inspiroimana ajattelin siirtyä matalakuluisimpiin ETF:n.

ETF aloittelijana täytyy sanoa että nimeämiskäytäntö ei helpota alussa, vaikka tuo logiikka nyt onkin järkevä kun sen kerran käy läpi. Lisäksi nämä tickerit sotkivat aluksi, kun osa puhuu EUNL ja osa iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc). Toki pitkien nimien lyhenteille onkin selvästi tarvetta.

Kamelin selän katkeaminen jatkuu suunnitelmissa niin että Dansken Eurooppa Osake (juoksevat kulut 1.35 %) ja MediLife (1.95 %) kuukausisäästäminen loppuu. Ja molemmissa vielä hankintakulut prosentin päälle. Teknologia Indeksi saa pysyä jatkossa, se on tuottanut hyvin ja täälläkin ihan päteväksi todettu.

Jatkossa Nordnet kuukausisäästäminen käyttöön. Tämän hetkinen budjetti venynee vain jonnekin 200+ € kuukausitasolle. Saisi olla vähän enemmän että 2.5 € kulut jäisivät mataliksi, mutta lienee suhteellisen ok? Ja ylempänä olikin myös hyvä vinkki että kuukausirajalla pystyy pelaamaan.

Kiinnostaisi nostaa Euroopan (ja Aasian) suhteellista painoa, joten ajattelin karkeasti 50/50 jaolla iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc) ja iShares MSCI ACWI ETF USD Acc kuukausisäästöä. Onko kombinaatiossa mitään erityistä huomioitavaa?

Loppuun reflektointi: what could go wrong? Myyn nykyisiin rahastoihin kertyneet muutamat tonnit, ja juuri ennen kuin myynti menee läpi Trump ilmoittaa 1000 % tullit ja kurssit dippaa päivässä 10 %. Seuraavana päivänä nousu edelliselle tasolle, ennen kuin ehdin sijoittaa osuudet uudestaan

Nykyisten myynnistä kertyneet pienet luovutusvoitot menee automaattisesti verottajan tietoon ensi vuodelle?

Voi olla, että joku ehti jo kommentoida, mutta tuon ETF kuukausisäsäätämisen voi tehdä esim 3-4krt vuodessa niin jää nuo kulut pienemmäksi. Vaatii tosin enemmän manuaalista työtä eli 3kk välein kksäästö asetus päälle ja sitten taas pois kun varat siirtyneet. Itsellä näin toiminut useamman vuoden. On tuosta kalenteripäivityskin luurissa just in case ja jos vahingossa unohtusi niin ensikuussa enemmän.

 

[Vepasto]

OP:n omaneuvoja suositteli kylkeen Aasia, Eurooppa ja Pohjoismaat -indeksirahastoja tasapainottamaan korkeaa USA painoa.

Mulla on pääpaino OP maailmassa. Lisäksi on Aasia, Eurooppa, USA, ja Suomi indeksi.
Elävät omaaa elämää ja pieniä toistensa kuoppia ovat tasoitelleet ihan mukavasti.
Tuo Suomi indeksi on yllättänyt tänä vuonna.

 

[Jirza]

Itse saavutin 50 000 €:n rajapyykin vähän aikaa sitten. Monelle tämän foorumin käyttäjälle pikkuraha, mutta tällaiselle tavalliselle duunarille todella paljon.

Sijoittamisen aloitin syksyllä 2019. Ensiksi Seligsonin rahastoihin, kunnes siirryin vuonna 2021 Nordnettiin. Aluksi kokeilin myös suoria osakeostoja, kunnes totesin, että yksi maailman-indeksi rahasto sopii itselleni paremmin. Sijoitussummana on ollut koko ajan noin 400-500 € kuukaudessa.

Tosiaan, Nordnetissä on tällä hetkellä 46 000 € ja Seligsonin rahastoissa on vielä 5000 €.

 

[Reivn]

Itse saavutin 50 000 €:n rajapyykin vähän aikaa sitten. Monelle tämän foorumin käyttäjälle pikkuraha, mutta tällaiselle tavalliselle duunarille todella paljon.

Sijoittamisen aloitin syksyllä 2019. Ensiksi Seligsonin rahastoihin, kunnes siirryin vuonna 2021 Nordnettiin. Aluksi kokeilin myös suoria osakeostoja, kunnes totesin, että yksi maailman-indeksi rahasto sopii itselleni paremmin. Sijoitussummana on ollut koko ajan noin 400-500 € kuukaudessa.

Tosiaan, Nordnetissä on tällä hetkellä 46 000 € ja Seligsonin rahastoissa on vielä 5000 €.

Onnittelut. Kyllä se peruspalkansaajan rahoilla on alussa hidasta, kun ensin maksat verot palkasta, ja sitten vielä pääomaverot mahdollisista voitollisista myynneistä ja osingoista. Onneksi tahti nopeutuu yleensä koko ajan, kun salkku alkaa "lihottaa itse itseään"

 

[Mikkos]

50K kuudessa vuodessa ei kyllä mielestäni ole kovin hidasta..

 

[Smugu]

50K kuudessa vuodessa ei kyllä mielestäni ole kovin hidasta..

Nollasta lähtiessä 7% vuosituotolla tuollainen 550€/kk säästö riittäisi tähän. Itse säästin tuon verran jo duunariaikoina kun bruttopalkka oli reilusti alle mediaanin (luokkaa 2400€/kk).

 

[Mikkos]

Nollasta lähtiessä 7% vuosituotolla tuollainen 550€/kk säästö riittäisi tähän. Itse säästin tuon verran jo duunariaikoina kun bruttopalkka oli reilusti alle mediaanin (luokkaa 2400€/kk).

Ainahan nää on henkilökohtaisia asioita ja valintoja, mutta nykypäivän elinkustannuksilla tuolla palkalla (2400e br./kk) 500e/kk säästöön on jo aika iso pala palkasta. Toki jos asuu kotona tai muuten vaan jossain halvassa kopissa niin sitten varmaan.

 

[Clarenz]

Ainahan nää on henkilökohtaisia asioita ja valintoja, mutta nykypäivän elinkustannuksilla tuolla palkalla (2400e br./kk) 500e/kk säästöön on jo aika iso pala palkasta. Toki jos asuu kotona tai muuten vaan jossain halvassa kopissa niin sitten varmaan.

Eipä näitä oikein kannata lähteä vertailemaan. Nuo säästösummat on niin yksilökohtaisia asioita. En itekkään saa nyt kuin tuon noin 500 euroa kuukaudessa sijoituksiin, vaikka bruttopalkka on useamman tonnin mainittua isompi.

 

[Jirza]

Ainahan nää on henkilökohtaisia asioita ja valintoja, mutta nykypäivän elinkustannuksilla tuolla palkalla (2400e br./kk) 500e/kk säästöön on jo aika iso pala palkasta. Toki jos asuu kotona tai muuten vaan jossain halvassa kopissa niin sitten varmaan.

En nyt sentään vanhemmillani enää asu. Kerrostalon vuokrakämpässä kylläkin. Lapsia ei ole, en omista autoa ja baareissa istuminenkin on nykyään aika vähäistä. Noista valinnoista ne suurimmat säästöt ovat tulleet.

En silti mielestäni täysin kiituuttamalla elä. Joka kesäloma tulee tehtyä ulkomaanreissuja, tv-tasosta löytyy uusimmat pelikoneet ja perhokalastusharrastukseenkin menee joka vuosi aika paljon. Henkilökohtaisia valintoja ja asioita, kuten sanoit.

 

[antti-x]

Meta:n tuloksessa 16 miljardin dollarin lovi kun sen verran tuli ilmoituksen mukaan yhdelle neljännekselle lisää veroja Trumpin "big beautiful bill" takia. Kyseessä on "non cash income tax" joka ei googlella anna mitään tuloksia Meta uutisen ulkopuolelta.

Jotenkin tuo tuntuu oudolta, 16 miljardia "puskista tulevana" veroeränä on aika paljon rahaa kun viimeksi tarkistin.

 

[Ghostrdr]

Kauanko sulla on sijoitustaustaa? Se on siinä mielessä oleellinen tieto että näkee missä ajassa tuo kenelläkin on mahdollista saavuttaa.

Tässä myöhemmässä viestissä avasin lisää:

Myös tylsällä indeksisäästämisellä siihen 10k:n pääsin (OP maailma). Noin puolentoista vuoden ajan sijoittaminen ja noin 20% plussalla. Alussa tuli ostettua kuukauden välein 1000/2000 ostoja kun oli vähän löysää ja sitten tuli asetettua kiinteä 150€/kk.
Myös ostin viime vuoden syksyllä kun arvo kyykkäsi erikseen 1000:lla sekä tämän vuoden huhtikuun alussa kun Trump aiheutti arvojen kyykkäyksen 1000:lla.
En ole mitenkään isotuloinen mutta pidempään säännöllisessä työssä ollut eikä tuo 10k kuitenkaan mitään elämäntapamuutoksia tai kurjuuttamista vaatinut.
Epäilen että 20k menee pidempi aika mutta katsotaan nyt. Tilanteesta riippuen suurennan tuota kuukausittaista jos katson että normitilillä on tarpeeksi säästöjä tai sitten teen jonkun yksittäisen 1000 ostoksen jota yritän ajoittaa.