Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Smugu]

Totta näinkin, mutta siinäpä vasta on 18-19v nuorelle selittämistä, että "nyt kannattaa lahjottaa rahat isälle ja äidille"

No sinähän ne rahat olet hänelle kerännyt, joten luulisi sen verran kunnioitusta olevan että väliaikaisesti siirtää takaisin vanhempien tilille.

 

[Anagonda]

No sinähän ne rahat olet hänelle kerännyt, joten luulisi sen verran kunnioitusta olevan että väliaikaisesti siirtää takaisin vanhempien tilille.

Raha pilaa usein suhteet perinnön jaossa, jonka takia olisin kyllä lapselta "omien rahojen" takaisin pyytämisessä hyvin varovainen. Raha valitettavasti usein tuo vähän eri persoonan esiin.

 

[jonesky12345]

Raha pilaa usein suhteet perinnön jaossa, jonka takia olisin kyllä lapselta "omien rahojen" takaisin pyytämisessä hyvin varovainen. Raha valitettavasti usein tuo vähän eri persoonan esiin.

Luitko tuota alkuperäistä viestiä johon vastattiin? Tuossahan nostettiin esiin se, että mikäli kerrytetty omaisuus haittaisi esimerkiksi opintotukien saamista, olisi mahdollista väliaikaisesti lahjoittaa varat vanhemmille ja palautella ne sitten, kun opinnot on ohi, jos vaihtoehtona on syödä varallisuutta. Voi olla ettei asia kaikkien kohdalla mene kaaliin, mutta eiköhän nyt jonnekin korkeakouluun opiskeleva henkilö voi vanhempiensa kanssa tällaisiakin neuvotella ja ymmärtää mistä on kyse. Yksi keino muiden joukossa.

 

[Smugu]

Raha pilaa usein suhteet perinnön jaossa, jonka takia olisin kyllä lapselta "omien rahojen" takaisin pyytämisessä hyvin varovainen. Raha valitettavasti usein tuo vähän eri persoonan esiin.

Menee jo vähän sijoitusaiheen ohi. Mutta tuossahan tarvisi omalle lapselleen vain ilmoittaa, että siirrä rahat takaisin isin tilille ja isi maksaa sinun vuokrat koko opiskeluajalta tms. Riippuen toki summista. Mutta tämän ”ongelman” takia ainakin itse sijoitan lapselle sen verran vähän rahaa, että voin tarvittaessa nypätä sen helposti vaikka omalle tililleni siinä kohtaa kun lapsi on 17 vuotias. Muutamasta tonnista reiluun kymppitonniin on varmasti sopiva pesämuna millä pääsee elämässä ja sijoittamisessa alkuun kun täysi-ikäisyys koittaa.

 

[edup]

Luitko tuota alkuperäistä viestiä johon vastattiin? Tuossahan nostettiin esiin se, että mikäli kerrytetty omaisuus haittaisi esimerkiksi opintotukien saamista, olisi mahdollista väliaikaisesti lahjoittaa varat vanhemmille ja palautella ne sitten, kun opinnot on ohi, jos vaihtoehtona on syödä varallisuutta. Voi olla ettei asia kaikkien kohdalla mene kaaliin, mutta eiköhän nyt jonnekin korkeakouluun opiskeleva henkilö voi vanhempiensa kanssa tällaisiakin neuvotella ja ymmärtää mistä on kyse. Yksi keino muiden joukossa.

Noissa lahjoituksissa on pari ongelmaa:
-Ainakaan toimeentulotuessa ei toimi se että lahjoittaa omaisuutta saadakseen tukia. Oletan että ihan sama homma on kaikissa muissakin Kelan tuissa, koska olisi naurettavaa jos omaisuusrajoja voisi kiertää tuolla tavoin.
-Jotta omaisuudella on jotain vaikutusta tukiin, tarvitsee sitä esim. asumistuen kohdalla olla vähintäänkin 10 000e, ja vasta 50 000e kohdalla ei saa mitään tukea. Ja nuo summat taas on reippaasti yli verovapaan lahjan maksimin. Tuon kokoisten summien edestakaisin lahjoittelu ei siis lähtökohtaisesti ole kovin fiksua.

 

[pokkus]

Mutta tämän ”ongelman” takia ainakin itse sijoitan lapselle sen verran vähän rahaa, että voin tarvittaessa nypätä sen helposti vaikka omalle tililleni siinä kohtaa kun lapsi on 17 vuotias.

Tämä tosiaan taitaa vain olla laitonta, vaikka sen pystyisikin käytännössä tekemään. Lapsen nimissä / tileillä olevia rahoja, kun vanhemmat eivät saa itselleen ottaa.

 

[Clarenz]

Oisko tää lapsille rahan siirtäminen jo käsitelty tässä ketjussa taas hetkeksi aikaa? Samat asiat toistuu jo monennettakohan kertaa.

 

[Paapaa]

Meillähän on ketju "Henkilökohtainen talous", joka voisi paremmin sopia yleiselle keskustelulle taloudenhallinnan opettamisesta lapsille, tukien optimoinnista sun muuhusta ei-sijoittamisesta. Sekin ollut suht aktiivinen ketju:

Henkilökohtainen talous

Avataas tälläinen ketju, vaikka luottokorteista, sijoittamisesta ja asumisesta löytyykin jo ketjunsa niin tämä voisi olla hiukan näiden hybridi. Olen huomannut että tuttavapiiri, työkaverit ja suurin osa tapaamistani ihmisistä elää hyvin pitkälti 'ei huolta huomisesta' mentaliteetilla ja...

bbs.io-tech.fi

 

[Juha Kokkonen]

Kuten tässä asianmukaisesti muutama käyttäjä jo totesikin, tuo lapsen rahat/lahjoitus/perintö/verotuskeskustelu ei kuulu tähän sijoitusketjuun, siitä voi jatkaa vaikka ylle linkityssä ketjussa.

Viimeisimmät offtopicit siivottu ketjun siistimiseksi.

 

[mailman]

Palataanpa sijoitusjuttuihin

Käyttääkös moni tuota Kauppalehden "Oma Salkku" työkalua? Tai jotain vastaavaa?
Sijoituksia kun on monen pankin kautta, sekä firman että henkilökohtaisia, niin seuranta vähän työlästä.

Tuo Oma Salkku ideana ihan jepa, mutta on vain niin P E R K E L E E N hidas että hermo palaa vähän väliä. Ihan sama käyttääkö Chromea/Edgeä/Firefoxia.
Kauppalehden aspasta todetaan vain että heillä toimii nopeaa... Ja tämäkin siis maksullinen palvelu, niin entistä enemmän ärsyttää.

Ts. onko ideoita paremmasta?

Joku Google Sheet/Excel voisi toimia, mutta ei tunnu noita härmän pankkien rahastoja jne. saavan millään työkalulla niihin, jotta automaattisesti päivittyisivät. Sen tuo kauppalehti osaa.
Saa olla tosiaan myös maksullinen, vähennyksiin sen saa kuitenkin laittaa.

 

[Andan]

Palataanpa sijoitusjuttuihin

Käyttääkös moni tuota Kauppalehden "Oma Salkku" työkalua? Tai jotain vastaavaa?
Sijoituksia kun on monen pankin kautta, sekä firman että henkilökohtaisia, niin seuranta vähän työlästä.

Tuo Oma Salkku ideana ihan jepa, mutta on vain niin P E R K E L E E N hidas että hermo palaa vähän väliä. Ihan sama käyttääkö Chromea/Edgeä/Firefoxia.
Kauppalehden aspasta todetaan vain että heillä toimii nopeaa... Ja tämäkin siis maksullinen palvelu, niin entistä enemmän ärsyttää.

Ts. onko ideoita paremmasta?

Joku Google Sheet/Excel voisi toimia, mutta ei tunnu noita härmän pankkien rahastoja jne. saavan millään työkalulla niihin, jotta automaattisesti päivittyisivät. Sen tuo kauppalehti osaa.
Saa olla tosiaan myös maksullinen, vähennyksiin sen saa kuitenkin laittaa.

Itse käytän nykyään Yahoo Financen ilmaista portfolio-systeemiä kaikkien omistusten seuraamiseen: https://finance.yahoo.com/ En tiedä kuinka hyvin sinne saa noita härmän pankkien rahastoja kylläkään - koitin Nordean passiivista maailman rahastoa ja se löytyi jollain Frankfurtin tickerillä, mutta en mene vannomaan, että tuolta kaikki löytyisi.

Edit: Omat rahastot ovat kaikki ETF:iä, niin tuon kanssa ei ole ollut ongelmia.

 

[mailman]

Itse käytän nykyään Yahoo Financen ilmaista portfolio-systeemiä kaikkien omistusten seuraamiseen: https://finance.yahoo.com/ En tiedä kuinka hyvin sinne saa noita härmän pankkien rahastoja kylläkään - koitin Nordean passiivista maailman rahastoa ja se löytyi jollain Frankfurtin tickerillä, mutta en mene vannomaan, että tuolta kaikki löytyisi.

Muistaakseni tuotakin kokeilin, ja ei kyllä kaikkia löytynyt :/

Niin ja se olisi mukava, jos voisi jotain "muuta" omaisuutta sinne myös laittaa. Meillä esim. muutama tontti, sekä suurehko yhteismetsä omaisuus, niin nuo olisi hyvä saada myös samoihin "käppyröihin".
Kauppalehdellä tuokin onnistuu.

 

[aop]

Palataanpa sijoitusjuttuihin

Käyttääkös moni tuota Kauppalehden "Oma Salkku" työkalua? Tai jotain vastaavaa?
Sijoituksia kun on monen pankin kautta, sekä firman että henkilökohtaisia, niin seuranta vähän työlästä.

Tuo Oma Salkku ideana ihan jepa, mutta on vain niin P E R K E L E E N hidas että hermo palaa vähän väliä. Ihan sama käyttääkö Chromea/Edgeä/Firefoxia.
Kauppalehden aspasta todetaan vain että heillä toimii nopeaa... Ja tämäkin siis maksullinen palvelu, niin entistä enemmän ärsyttää.

Ts. onko ideoita paremmasta?

Joku Google Sheet/Excel voisi toimia, mutta ei tunnu noita härmän pankkien rahastoja jne. saavan millään työkalulla niihin, jotta automaattisesti päivittyisivät. Sen tuo kauppalehti osaa.
Saa olla tosiaan myös maksullinen, vähennyksiin sen saa kuitenkin laittaa.

Itse käytän Google Sheetsiä. Härmän pankin rahastoillakin on todennäköisesti ISIN numero, jonka perusteella saa sitten HTML import toiminnolla joltain sivulta scrapetettua yksittäisen rahasto-osuuden arvon.

Esim. tuollaisella funktiolla saa Lähitapiolan USA ilmastoindeksin yksittäisen osuuden tuotua Google Sheetsiin:
=INDEKSI(IMPORTHTML("LocalTapiola USA Climate Index (A), FI4000283031:EUR historical prices - FT.com", "table", 1), 2, 5)

 

[mailman]

Itse käytän Google Sheetsiä. Härmän pankin rahastoillakin on todennäköisesti ISIN numero, jonka perusteella saa sitten HTML import toiminnolla joltain sivulta scrapetettua yksittäisen rahasto-osuuden arvon.

Esim. tuollaisella funktiolla saa Lähitapiolan USA ilmastoindeksin yksittäisen osuuden tuotua Google Sheetsiin:
=INDEKSI(IMPORTHTML("LocalTapiola USA Climate Index (A), FI4000283031:EUR historical prices - FT.com", "table", 1), 2, 5)

Kappas... Tänks.
Pitänee kokeilla.

 

[saikon]

Palataanpa sijoitusjuttuihin

Käyttääkös moni tuota Kauppalehden "Oma Salkku" työkalua? Tai jotain vastaavaa?
Sijoituksia kun on monen pankin kautta, sekä firman että henkilökohtaisia, niin seuranta vähän työlästä.

Tuo Oma Salkku ideana ihan jepa, mutta on vain niin P E R K E L E E N hidas että hermo palaa vähän väliä. Ihan sama käyttääkö Chromea/Edgeä/Firefoxia.
Kauppalehden aspasta todetaan vain että heillä toimii nopeaa... Ja tämäkin siis maksullinen palvelu, niin entistä enemmän ärsyttää.

Ts. onko ideoita paremmasta?

Joku Google Sheet/Excel voisi toimia, mutta ei tunnu noita härmän pankkien rahastoja jne. saavan millään työkalulla niihin, jotta automaattisesti päivittyisivät. Sen tuo kauppalehti osaa.
Saa olla tosiaan myös maksullinen, vähennyksiin sen saa kuitenkin laittaa.

Tämmöistä itse nyt vähän kokeillut ajaa. Saa tuotua sisään haluamistaan lähteistä dataa tuonne. Minulla se imee sisäänsä nyt Nordnetin, Svean ja Norwegianin datat.

Portfolio Performance

An open source tool to calculate the overall performance of an investment portfolio - across all accounts - using True-Time Weighted Return or Internal Rate of Return.

www.portfolio-performance.info

Alla olevalla JSON:lla voi tuoda Nordnetin CSV-exportista tilitapahtumat sisään kohtuu helposti. En keksinyt järkevää tapaa käsitellä suoraan sisäänlukuvaiheessa noita epämääräisiä splittejä, osinkona saatuja lappuja, yms. poikkeustapauksia. Ne näpyttelin softaan sisään käsin ja nyt täsmää ainakin omalla kohdallani EUR ja USD valuuttatilit pennilleen ja tuo sitten osaa arvopaperien kurssit päivittää myös itse.

{"delimiter":"\t","columns":[{"label":"Id"},{"label":"Kirjauspäivä"},{"field":"date","format":"yyyy-MM-dd","label":"Kauppapäivä"},{"label":"Maksupäivä"},{"label":"Salkku"},{"field":"type","format":"DEPOSIT=^TALLETUS$|VALUUTAN OSTO|DESIM. ULOSKIRJ. KÄT;REMOVAL=^NOSTO$|VALUUTAN MYYNTI;INTEREST=asdasdasd;INTEREST_CHARGE=LAINAKORKO;DIVIDENDS=^OSINKO$;FEES=ETF_KK SÄÄSTÖN PALVELUMAKSU;FEES_REFUND=DEBET KORON KORJ.;TAXES=ENNAKKOPIDÄTYS;TAX_REFUND=Tax Refund;BUY=^OSTO$;SELL=LUNASTUS AP OTTO;TRANSFER_IN=asdasd;TRANSFER_OUT=asdasdasd","label":"Tapahtumatyyppi"},{"field":"name","label":"Arvopaperi"},{"field":"isin","label":"ISIN"},{"field":"shares","format":"0.000,00","label":"Määrä"},{"field":"exchangeRate","format":"0.000,00","label":"Kurssi"},{"label":"Korko"},{"field":"fees","format":"0.000,00","label":"Kokonaiskulut"},{"label":"Valuutta"},{"field":"value","format":"0.000,00","label":"Summa"},{"field":"currency","label":"Valuutta"},{"label":"Hankinta-arvo"},{"label":"Valuutta"},{"label":"Tulos"},{"label":"Valuutta"},{"label":"Kokonaismäärä"},{"label":"Saldo"},{"field":"exchangeRate","format":"0.000,00","label":"Vaihtokurssi"},{"field":"note","label":"Tapahtumateksti"},{"label":"Mitätöintipäivä"},{"label":"Laskelma"},{"label":"Vahvistusnumero"},{"label":"Välityspalkkio"},{"label":"Valuutta"},{"label":"Viitevaluuttakurssi"},{"label":"Alkuperäinen korko"}],"isFirstLineHeader":true,"skipLines":0,"label":"Nordnet #1","encoding":"UTF-16LE","target":"account-transaction"}

 

[aop]

Kappas... Tänks.
Pitänee kokeilla.

Näköjään foorumi teki on linkin automaattisesti otsikkomuotoon, se pitää olla siinä koodissa sitten linkkinä.

 

[ntkt]

Mitä käytännössä tarkoittaa, jos avaan toisen arvo-osuustilin esim. Nordnettiin? Tarkoitus olisi käytännössä selkeästi eriyttää ja korvamerkitä rahat kahteen eri salkkuun, vaikka käytänössä sijoittaisin rahat samaan rahastoon.

 

[Clarenz]

Mitä käytännössä tarkoittaa, jos avaan toisen arvo-osuustilin esim. Nordnettiin? Tarkoitus olisi käytännössä selkeästi eriyttää ja korvamerkitä rahat kahteen eri salkkuun, vaikka käytänössä sijoittaisin rahat samaan rahastoon.

Ei mitään, senku avaat vaan. Osakesäästötilejä saa olla vain yksi per henkilö. Arvo-osuustilejä niin monta kuin haluaa samassa, tai eri pankeissa.

 

[Galaxy]

Olen yrittänyt olla ostamatta alamäessä olevia firmoja jotka näyttävät halvalta, mutta tekisi mieli tehdä poikkeus. Adobea katsellut vähän aikaa ja jos katsoo oikeastaan mitä vaan tunnuslukua kurssikehityksen pitäisi mennä ylös eikä alaspäin. AI narratiivi tietysti murskaamassa Adobea, mutta en ole täysin vakuuttunut että tuollaisen firman tuotteita AI:lla korvataan.

Tottakai joku Nano Banana tekee nopeasti hienoja kuvia, mutta onko ne silti parhaassakaan tapauksessa sellaisenaan käyttökelpoisia ilman lisäsäätöä? Yksityishenkilöille kyllä hassutteluun, mutta kuinka monella on nytkään hassutteluun maksullista Photoshoppia tai Premiereä? Näen ehkä että AI tulee enemmänkin siihen rinnalle kuin korvaamaan.

Joo ehkä liikevaihto ei kasva mitenkään järisyttävästi, mutta kaksinumeroiset kasvuprosentit on jotain mistä esim. Helsingin pörssissä saa vain haaveilla.

 

[Kaj-tzu]

Minulla on kultaa Nordnetin kk-säästössä. Kulta noussut ennätyslukemiin, joten mietin pitäisikö poistaa kk-säästöstä, vai tuleeko nousemaan vielä?

 

[antti-x]

Olen yrittänyt olla ostamatta alamäessä olevia firmoja jotka näyttävät halvalta, mutta tekisi mieli tehdä poikkeus. Adobea katsellut vähän aikaa ja jos katsoo oikeastaan mitä vaan tunnuslukua kurssikehityksen pitäisi mennä ylös eikä alaspäin. AI narratiivi tietysti murskaamassa Adobea, mutta en ole täysin vakuuttunut että tuollaisen firman tuotteita AI:lla korvataan.

Tottakai joku Nano Banana tekee nopeasti hienoja kuvia, mutta onko ne silti parhaassakaan tapauksessa sellaisenaan käyttökelpoisia ilman lisäsäätöä? Yksityishenkilöille kyllä hassutteluun, mutta kuinka monella on nytkään hassutteluun maksullista Photoshoppia tai Premiereä? Näen ehkä että AI tulee enemmänkin siihen rinnalle kuin korvaamaan.

Joo ehkä liikevaihto ei kasva mitenkään järisyttävästi, mutta kaksinumeroiset kasvuprosentit on jotain mistä esim. Helsingin pörssissä saa vain haaveilla.

Se minkä verran olemassa olevalla ohjelmisto IP:llä on arvoa esim 5 tai 10 vuoden päästä on aika mielenkiintoinen kysymys. Yksi ihan mahdolliselta vaikuttava kehityskulku on se, että avoimen lähdekoodin tietokantoja hyödyntävä AI koodaa siinä kohtaa jo sellaisella tasolla että se mitä ihmiset ovat tehneet 10 vuotta aiemmin ei ole paljonkaan arvoista.

Toisaalta hyvä kysymys on se, lisääntyykö vai väheneekö sellaisten ihmisten määrä jotka osaavat (ja haluavat) käyttää Adoben kalliita ohjelmistoja niin hyvin että se tuottaa lisäarvoa AI:n parantuviin tuotoksiin verrattuna?

 

[finWeazel]

Olen yrittänyt olla ostamatta alamäessä olevia firmoja jotka näyttävät halvalta, mutta tekisi mieli tehdä poikkeus. Adobea katsellut vähän aikaa ja jos katsoo oikeastaan mitä vaan tunnuslukua kurssikehityksen pitäisi mennä ylös eikä alaspäin. AI narratiivi tietysti murskaamassa Adobea, mutta en ole täysin vakuuttunut että tuollaisen firman tuotteita AI:lla korvataan.

Tottakai joku Nano Banana tekee nopeasti hienoja kuvia, mutta onko ne silti parhaassakaan tapauksessa sellaisenaan käyttökelpoisia ilman lisäsäätöä? Yksityishenkilöille kyllä hassutteluun, mutta kuinka monella on nytkään hassutteluun maksullista Photoshoppia tai Premiereä? Näen ehkä että AI tulee enemmänkin siihen rinnalle kuin korvaamaan.

Joo ehkä liikevaihto ei kasva mitenkään järisyttävästi, mutta kaksinumeroiset kasvuprosentit on jotain mistä esim. Helsingin pörssissä saa vain haaveilla.

Jos mietit adobea niin heidän tuotteille on paljon kovia kilpailijoita joiden lisenssit ovat paljon huokeammat kuin adobe. Näissä kilpailijoissa merkittävän kovat AI ominaisuudet myös jos esim. käsittelet järjestelmäkamerasta tulevia kuvia. skylum luminar neo, topazin tuotteet, davinci resolve videoeditointipuolella, photlabsin, canva ai(+ostivat affinityn) tuotteet jne.

Adobea hieman seurannut ja en uskaltaisi siihen sijoittaa. Pitäisi käyttää viikkoja asian perkaamiseen, että pääsisi kärryille kunnolla skenaarioista miten asiat voivat mennä. Yksi jokeri esimerkiksi se, että adobe/... työkalu voidaan sitoa AI:hin kiinni jolloin AI myös editoi perinteisellä tavalla eikä vain hallusinoi nanobanalla. Tän tyyppisiä juttuja löytyy jo halvemmista kilpailijoistakin hyvälaatuisena. Esim. teeman siirto kuvasta toiseen.

imho. ihan kolikonheitto lähteä sanomaan miten käy ilman viikkojen perehtymistä. Viikoilla tarkoitan tässä vaikka, että 80h pistää aikaa likoon, eli 2 työviikkoa. Tähän päälle ,mullistavat jutun kuten maailmamallit jotka ovat nanobanana^2. Yhteen väliin adoben etu oli ip-oikeudet ja halu generoida mainoksiin yms. sisältöä jonka lisenssit ovat kunnossa. En tiedä onko tämä enää oikeasti adobe-spesifinen etu.

 

[finWeazel]

Tulosten megapäivä tänään, tesla, microsoft, meta. Voi arvuutella kenellä meni hyvin ja huonosti ennen kurssireaktioiden katsomista. Tykkään teslan osakkeenomistajana siitä, että tesla sijoittaa muskin xAI:hin rahaa.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tulosten megapäivä tänään, tesla, microsoft, meta. Voi arvuutella kenellä meni hyvin ja huonosti ennen kurssireaktioiden katsomista. Tykkään teslan osakkeenomistajana siitä, että tesla sijoittaa muskin xAI:hin rahaa.

Nordeaa ei lasketa?