• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Tuo case kertoo esimerkin miten eri kaupungit kohtelevat CHP-tuotantoaan. Aivan vastaava tapahtui Helsingissä, jossa Hanasaari ja Salmisaari suljettiin. Helen kertoi myös käyttävänsä omaa osaansa OL3:sta sähkökattilaansa. Ja sillä ei ole väliä mikä syy missäkin kaupungissa on CHP-voimalan alasajolle saan sillä, että kaupunki kerrallaan ajaa niitä alas syystä X tai Y - jokaisessa kaupungissa keksitään oma syynsä alasajolle. Lopputulos on CHP-tuotannon rapautuminen ja tällä hetkellä sitä saadaan kovalla pakkasella linjalle enää vajaat 2500 MW, kun tämä oli vielä vuonna 2021 noin 3100 MW.
Ei Kajaanissa mitään syytä "keksitty" kuten väität, vaan otettiin se järki käteen ja suljetaan se CHP, koska se on täysin ylimitoitettu sen jälkeen kun tehdas suljettiin 2008. Vaikka itse vastustankin CHP alasajoa, niin eihän nyt ole mitään järkeä pitää CHP:tä, jos sille ei ole käyttöä. Kajaani on nyt sellainen tuppukylä, ettei ole mitään järkeä pitää käytössä tuollaista isoa CHP:tä. Hanasaari & Salmisaari suljettiin ideologisista syistä vaikka niitä olisi voinut vielä ajaa jonkun vuoden, 2029 olisi kuitenkin niiden sulkeminen ollut edessä kun kivihiilen poltto pitäisi Suomessa loppua..

Ne ensi viikon ennusteet ovat jotakin vuodenajan keskimääräisiä säämalleja. Pakkanen tiukkaantuu, tuuli tyyntyy ja sateet väistyvät mitä lähemmäs päästään.

Tuolta samalta lähipäivinen pakkaskuopalta on näyttänyt tammikuun alusta asti. Se "ensi viikon lämpeneminen " ei koskaan ole toteutunut. Meteorologin ennuste ollut koko alkuvuoden tuolla tavalla paljon kylmempi kuin säämallin keskiarvoennuste.
1770717296704.png
Kyllähän se nyt välillä on lauhtunut ihan reilusti. Välillä pakkanen oli -30c, nyt on -10c. Vkl taas kiristyy ja ensi viikolla pitäisi lauhtua. Tuulivoiman tuotannon ennusteet pidemmälle on melkoisia arvauksia. Nyt ennustavat että sunnuntaina, maanantaina ja tiistaina pitäisi tuottaa reilusti. Aiemmin se oli, että perjantaina pitäisi jo alkaa, joten sen näkee sitten.
 
Ei Kajaanissa mitään syytä "keksitty" kuten väität, vaan otettiin se järki käteen ja suljetaan se CHP, koska se on täysin ylimitoitettu sen jälkeen kun tehdas suljettiin 2008. Vaikka itse vastustankin CHP alasajoa, niin eihän nyt ole mitään järkeä pitää CHP:tä, jos sille ei ole käyttöä. Kajaani on nyt sellainen tuppukylä, ettei ole mitään järkeä pitää käytössä tuollaista isoa CHP:tä. Hanasaari & Salmisaari suljettiin ideologisista syistä vaikka niitä olisi voinut vielä ajaa jonkun vuoden, 2029 olisi kuitenkin niiden sulkeminen ollut edessä kun kivihiilen poltto pitäisi Suomessa loppua..
Joo jos tuolla on yhteensä 360 MW lämpötehoa (240 MW päälaitos ja 120 MW varakattila), niin tuohan on aika absurdi määrä kaukolämpöä Kajaanin kokoiseen kaupunkiin.

Verrokkina Tampereella Naistenlahti 3:lla on lämpötehoa 160 MW ja se tuottaa 50% kaikesta Tampereen kaukolämmöstä.
 
Kajaanin osalta muutenkin kannattaa huomioida se, että alueella on huomattavasti olemassa olevia ja suunnitteilla olevia datakeskuksia. Jos noiden hukkalämpöä hyödynnetään (kuten suunnitteilla on), niin siitä saa kaupungin mukavasti lämmitettyä.


1770723786166.png


1770723796064.png

Ihan järjetöntä sinne antaa lupia sijoittaa isoja datakeskuksia, kun ei sille hukkalämmölle löydy käyttäjiä siellä (kuten ei sille nykyisellekkään CHP:lle). Nämä datakeskukset pitäisi nyt ainakin sijoittaa sinne missä sille hukkalämmölle on käyttöä. Sieltä toki varmasti saa halvalla tontin..
 
Kyllähän se nyt välillä on lauhtunut ihan reilusti. Välillä pakkanen oli -30c, nyt on -10c. Vkl taas kiristyy ja ensi viikolla pitäisi lauhtua. Tuulivoiman tuotannon ennusteet pidemmälle on melkoisia arvauksia. Nyt ennustavat että sunnuntaina, maanantaina ja tiistaina pitäisi tuottaa reilusti. Aiemmin se oli, että perjantaina pitäisi jo alkaa, joten sen näkee sitten.
Se tuulikyttyrä siirtyy päivä päivältä koko ajan eteenpäin samoin kuin se pakkasmonttu lämpötilakäyrällä. Täsmälleen sama muoto ollut käyrässä tammikuun alusta lähtien. ”Viikonloppuna tuulee ja ensi viikolla lämpenee”. Ne ovat keskiarvoja säämalleista, jotka kumoutuvat sitä mukaa kun päästään siihen 3-5 päivän ikkunaan, jota voi luotettavammin ennustaa. Ensi viikon alussa ihmetellään, joko seuraavalla viikolla tuulisi ja lauhtuisi. Tältä viikolta lumisateet ja tuulet on jo peruttu.

Ennustan että mennään 20-30 sentin hinnoilla helmikuun ihan loppuun asti, eli vähintään pari-kolme viikkoa vielä. Toivottavasti olen väärässä, että ei ole euron päiviä ja -30 tyyniä kelejä enää.
 
On kyllä ollut todella vähä tuulista edelleen vrt viime vuoteen. 18.1.2025 - 10.2.2025 tuulivoima keskiarvo: 3131 MWh/h. 18.1.2026 - 10.2.2026 tuulivoiman keskiarvo: 923 MWh/h. 2024 näyttää 3000 MWh/h samalle aikavälille. Kapa on kuitenkin tuosta 2024 vuodesta noussut 6933 MWh/h -> 9357 MWh/h

Paljonkohan selittyy lapojen jäätymisellä?
 
Se tuulikyttyrä siirtyy päivä päivältä koko ajan eteenpäin samoin kuin se pakkasmonttu lämpötilakäyrällä. Täsmälleen sama muoto ollut käyrässä tammikuun alusta lähtien. ”Viikonloppuna tuulee ja ensi viikolla lämpenee”. Ne ovat keskiarvoja säämalleista, jotka kumoutuvat sitä mukaa kun päästään siihen 3-5 päivän ikkunaan, jota voi luotettavammin ennustaa. Ensi viikon alussa ihmetellään, joko seuraavalla viikolla tuulisi ja lauhtuisi. Tältä viikolta lumisateet ja tuulet on jo peruttu.

Ennustan että mennään 20-30 sentin hinnoilla helmikuun ihan loppuun asti, eli vähintään pari-kolme viikkoa vielä. Toivottavasti olen väärässä, että ei ole euron päiviä ja -30 tyyniä kelejä enää.

Tuulivoiman isompi tuotanto on tosiaan tuolta Forecan sähkönhintapuntarista katoillut kun lähemmäksi on päästy tämän vuoden aikana. Pakkasmonttua en kyllä itse ole huomannut, riippuu varmaan vähän minkä alueen sääennusteita katsoo. Välillä on ollut vähemmän ja välillä enemmän pakkasta, kuten nyt yleensäkkin talvella. Toki keskimääräistä kylmempää on ollut.

Toivottavasti nyt pikkuhiljaa alkaa tulemaan. Jo tilastollisestikin aika epätodennäköistä, että tämä tuuleton ja normaali kylmemmät kelit vielä pitkään jatkuisi.

On kyllä ollut todella vähä tuulista edelleen vrt viime vuoteen. 18.1.2025 - 10.2.2025 tuulivoima keskiarvo: 3131 MWh/h. 18.1.2026 - 10.2.2026 tuulivoiman keskiarvo: 923 MWh/h. 2024 näyttää 3000 MWh/h samalle aikavälille. Kapa on kuitenkin tuosta 2024 vuodesta noussut 6933 MWh/h -> 9357 MWh/h

Paljonkohan selittyy lapojen jäätymisellä?
Lapojen jäätyminen selittää osan, mutta suurin tekijä on vähätuulisuus ihan näin mutulla heitettynä. TIlastollisesti tuulivoima tuottaa näin talvella, mutta se ei ole nyt toteutunut tässä tämän alkuvuoden aikana.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 148
Viestejä
5 117 634
Jäsenet
81 763
Uusin jäsen
AkeMake

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom