Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

[Admiral General Aladeen]

Tällä hetkellä eniten kuitenkin kiinnostaa se, että miten tämä tulee päättymään.En jaksa uskoa, että lupauksille löytyy katetta.

Jos saadaan jokin syyte tahallisesta koijauksesta, niin sitten voi artistiin osua enemmänkin, ellei ehdi kadota rahoineen. Mutta muuten, kuten kaikki dead-end startupit: viimeinen sammuttaa valot ja sijoittajat menettävät rahansa.

Yksi vanha opiskelukaverini on koko ikänsä tehnyt startuppeja. Fiksu insinöörismies, ei ole ikinä tietääkseni "tarkoituksella kusettanut", mutta on tunnustanut minulle, että tuolla alalla pitää osata puhua ja tarinoida, jotta rahaa tulee. Eipä yksikään noista hänen teknologia startupeista ole kannattavaksi muuttunut, kun tosi vaikea tai lähes mahdoton yhden pienen putiikin alkaa tekemään maailmanvalloitustekniikkaa, vaikka kuinka onkin ollut lähes toimiva konsepti valmiina, eli lopulta rahat loppuu ja sitten uusi firma eri nimellä pystyyn, mutta ihan hyvä elintaso kaverilla on aina ollut, Bemarit aina alla toki ja eikä missään slummissa asu.

 

[Grez]

Yksi vanha opiskelukaverini on koko ikänsä tehnyt startuppeja. Fiksu insinöörismies, ei ole ikinä tietääkseni "tarkoituksella kusettanut", mutta on tunnustanut minulle, että tuolla alalla pitää osata puhua ja tarinoida, jotta rahaa tulee. Eipä yksikään noista hänen teknologia startupeista ole kannattavaksi muuttunut, kun tosi vaikea tai lähes mahdoton yhden pienen putiikin alkaa tekemään maailmanvalloitustekniikkaa, vaikka kuinka onkin ollut lähes toimiva konsepti valmiina, eli lopulta rahat loppuu ja sitten uusi firma eri nimellä pystyyn, mutta ihan hyvä elintaso kaverilla on aina ollut, Bemarit aina alla toki ja eikä missään slummissa asu.

Itse kyllä tuon perusteella puhuisin tarkoituksella kusettamiesta. Keksitään tarinoita, jotta rahaa tulee.

Mutta tietysti voi ajatella myös että on synti antaa tyhmien pitää rahansa. Varsinkin jos vuosikymmenien historia tuottamattomista startupeista, mutta silti rahaa tulee.

Itsekin tosin tiedän yhden pelle pelottoman, jolla on hyviä ideoita, mutta silti menstystä ei useammasta yrityksestä huolimatta tule. Hänen tapauksessaan tosin syy vaikuttaa olevan että hän haluaa itse pitää määräysvallan yhtiöissään ja tekee tyhmiä päätöksiä ja nysvää epäolennaisuuksia. Varmaan olisi jo rikas jos ymmärtäisi ottaa ammattijohtajan ja keskittyä itse vaan keksimiseen.

Jos solid state akut kiinnostavat kannattaa tutustua Undecided with Matt Farrel

Itse taas olen sitä mieltä että ei todellakaan kannata katsoa. Vaikka kanavan nimi onkin vastuuvapauslauseke henkisesti, niin kyllä aika monissa ilmiselviä kusetuksia käsittelevissä videoissa pitäisi olla "decided" jos aivosoluja muutamaakaan löytyy. Mutta onhan se kätevää tehdä jokaisesta vastaan tulevasta kusetuksesta video, kerätä näytöt ja sponsordiilit. Kai sitä voi ajankuluksi katsoa siinä missä vaikka MrBeastiä, mutta en todellakaan suosittelisi tuota kanavaa, jos solid state akut oikeasti kiinnostaa.

 

[maneman]

Näyttää siltä että tuskin suomessa kiinteitä super hyper akkuja aletaan massatuotantona valmistamaan ihan heti. Tai siis tarkemmin sanottuna koskaan. Mikä tarkalleen ottaen Donitsin akku tai hybridi akku sitten on, Ken tietää. Tuskin sillä on edes väliä jos kolmessa mopossa olisi se super hyper akku tai konkka. Tai ehkä oikeat valmistajat, jos Donitsin mopossa todella on se super hyper akku, rupeaisivat massatuotantoon käyttäen kyseisestä Donitsin super hyper akkuteknologiaa, joka on lisäksi erittäin halpaa ja oletettavasti hyper super turvallista kun sitä voi mopoissakin käyttää oikein hyvin. Mopoille kun hyvin usein käy paljon ikäviä asioita.

 

[Admiral General Aladeen]

Itse kyllä tuon perusteella puhuisin tarkoituksella kusettamiesta. Keksitään tarinoita, jotta rahaa tulee.

Mutta tietysti voi ajatella myös että on synti antaa tyhmien pitää rahansa. Varsinkin jos vuosikymmenien historia tuottamattomista startupeista, mutta silti rahaa tulee.

Itsekin tosin tiedän yhden pelle pelottoman, jolla on hyviä ideoita, mutta silti menstystä ei useammasta yrityksestä huolimatta tule. Hänen tapauksessaan tosin syy vaikuttaa olevan että hän haluaa itse pitää määräysvallan yhtiöissään ja tekee tyhmiä päätöksiä ja nysvää epäolennaisuuksia. Varmaan olisi jo rikas jos ymmärtäisi ottaa ammattijohtajan ja keskittyä itse vaan keksimiseen.

Ei voi tuomita vielä sen perusteella, että miten sijoittajia kosiskellaan tarinoilla ja lupauksilla, jos sentään tuloksia on ja toimivia protoja (näitä olen itsekkin nähnyt kaverini verstailla, eli ei ole vain 3D printattuja mockuppeja, mutta sitä emme tiedä mitä Donutin sijoittajat ovat saaneet nähdä, jos ovat tuonne miljoonansa laittaneet).

Mutta eri asia siis tarinoida, jotain esim. "kuinka tämä laite tulee onnistuessaan mullistamaan XXXXX:n", koska se on itseasiassa aivan totta, toisin kuin että suoraan valehdella että tuote valmis, 400 Wh/kg ja 100 000 sykliä ja halvempaa kuin litiumtekniikat.

Näin akatemiasta tulleena, ehkä hyvä verrata siihen kusetukseen jota me teemme kun haemme omia apurahojamme, koska metodi on melko lailla sama: saada hakemuksen lukija vakuuttuneeksi, että ansaitsen rahani, koska tutkimukseni on merkityksellistä ja suuria läpimurtoja on tuloillaan. Paskan marjat ja mansikat. Enkä ole ainoa kuka tähän syyllistyy. Tiedän tasan tarkkaan, että lähes joka ainoa paperi on liioittelua, joissa ei ole mitään realistista roadmappia, tai ehkä jopa deadend tuloillaan, mutta jos liioittelu ja teennäinen mediaseksikkyys ei onnistu, niin turha apurahoja unelmoida. Yksiä niitä asioita jotka akatemiassa eniten sylettää.

 

[JesseR]

Ai että olis upeaa kun tämä akkutekniikka olisi totta ja löisi läpi niin että kaikki nykyiset litiumakkuja käyttävät sähköautot joutas serriin ja niiden hinnat romahtaisi 90%

Sitten Donut alkaisi myymään muutossarjoja joilla sähköautoihin voisi vaihtaa nuo heidän akkunsa ja laturipuolen kilkkeet.

 

[Romuvarasto]

Ai että olis upeaa kun tämä akkutekniikka olisi totta ja löisi läpi niin että kaikki nykyiset litiumakkuja käyttävät sähköautot joutas serriin ja niiden hinnat romahtaisi 90%

Sitten Donut alkaisi myymään muutossarjoja joilla sähköautoihin voisi vaihtaa nuo heidän akkunsa ja laturipuolen kilkkeet.

EN nyt laittaisi vähäistä varallisuuttani tähän likoon mutta jos tämö olisi edes pikkuisen totta ja olisi joku patentoimis- ja kehityskelpoinen vaihtoehto nykyselle akkuteknologialle niin se voisi olla tämän laman "nokia" ja arvaamaton ja ansaitsrmaton onnenpotku orvon hallitukselle.

 

[Kezi]

Kyllä itse ehdin jo haaveilla oman plugin-hybridin modaamisesta tällaisella akulla. Ainahan sitä haaveilla voi

 

[Osku]

Jos saadaan jokin syyte tahallisesta koijauksesta, niin sitten voi artistiin osua enemmänkin, ellei ehdi kadota rahoineen. Mutta muuten, kuten kaikki dead-end startupit: viimeinen sammuttaa valot ja sijoittajat menettävät rahansa.

Yksi vanha opiskelukaverini on koko ikänsä tehnyt startuppeja. Fiksu insinöörismies, ei ole ikinä tietääkseni "tarkoituksella kusettanut", mutta on tunnustanut minulle, että tuolla alalla pitää osata puhua ja tarinoida, jotta rahaa tulee. Eipä yksikään noista hänen teknologia startupeista ole kannattavaksi muuttunut, kun tosi vaikea tai lähes mahdoton yhden pienen putiikin alkaa tekemään maailmanvalloitustekniikkaa, vaikka kuinka onkin ollut lähes toimiva konsepti valmiina, eli lopulta rahat loppuu ja sitten uusi firma eri nimellä pystyyn, mutta ihan hyvä elintaso kaverilla on aina ollut, Bemarit aina alla toki ja eikä missään slummissa asu.

Sijoittavat tietävät kyllä riskit. Näissä hajautetaan ihan samoin kuin osakkeissa. 20 sijoitusta, ja toivotaan, että yksi raketoi. Startupit on yksi sijoittamisen muoto ja näihin yleensä lähtee ne joilla on ns. ylimääräistä tilillä. Sijoituksissa ja uhkapeleissä harvemmin kerrotaan epäonnistumisista. Muistetaan kyllä hehkuttaa, kun se iso voitto osuu kohdalle.

 

[JesseR]

Kyllä itse ehdin jo haaveilla oman plugin-hybridin modaamisesta tällaisella akulla. Ainahan sitä haaveilla voi

Mä voisin omaan 440tkm ajettuun dieseliin ottaa takapyörien tilalle noi donut motorit ja varapyöräkoteloon akkuja

 

[Romuvarasto]

Oon tosissaan odotellut että koska niitä halpoja tarvikeakkuja tulis romauttamaan akkujen hinnat, mutta taitaa olla markkinat turhan pienet kun ne ei sitten ehkä kuitenkaan kyykkää sadan tonnin kohdalla ne akut.

Varmaan vaatisi aika paljon elektroniikkaa väliin ennenkuin hybridi mallia vanha osaisi ladata tai käyttää voimalähteenä.

 

[Kezi]

Oon tosissaan odotellut että koska niitä halpoja tarvikeakkuja tulis romauttamaan akkujen hinnat, mutta taitaa olla markkinat turhan pienet kun ne ei sitten ehkä kuitenkaan kyykkää sadan tonnin kohdalla ne akut.

Varmaan vaatisi aika paljon elektroniikkaa väliin ennenkuin hybridi mallia vanha osaisi ladata tai käyttää voimalähteenä.

Omalla hybridillä on ajettu 365tkm ja akkukapaa on jäljellä ehkä 70% alkuperäisestä... Yllättävän pitkäikäisiä ovat.

Mut juuri tällaisessa ladattavissa hybridissä tällainen donitsiakku ois varmaan pop

 

[Mable]

Periaatteessa kuullostaa epä uskottavalta, mutta onhan historian saatossa tehty isompiakin "teknologian" vallankumouksia.
Esimerkiksi pyörä. Tuo mikä tänä päivänä tuntuu itsestään selvältä, on sekin pitänyt ensin keksiä, joka mullisti tuohon aikaan maailmaa. Tai höyrykone, joka aloitti teollistumisen. Itse uskon, että edelleen maailmassa voi tapahtua suuria mullistuksia, joita pidetään itsestään selvänä vuosien päästä. Siihen tosiaan on vaikeaa ottaa kantaa onko juurikin timanttiakku tai tämä kyseinen akku niitä. Ainakaan timanttiakusta ei oo hirveesti tihkunut tietoja korona ajan jälkeen. Tosin, se kyllä poikkeaa sillä tavalla tästä, että se on enemmän teorian kun käytännön tasolla kun taas tämä pitäisi olla valmis tuote.

Edit: Timanttiakusta on tosiaan jo pystytty tehdä prototyyppi. Jos timanttiakku onnistuukin niin tämä keksintö tälläisillä spekseillä ei tulisi millään taistelemaan sen kanssa. Toki milloin se sitten voidaan saada sarjatuotantoon onkin sitten eri juttu. Eli JOS tämä akku on sitä mitä sanotaan niin kyllä sitä tullaan myymään perkuleesti ennenkuin timanttiakku syrjäyttää sen.

 

[Mable]

Kyllä itse ehdin jo haaveilla oman plugin-hybridin modaamisesta tällaisella akulla. Ainahan sitä haaveilla voi

Itse oon taas odotellut timanttiakkua. Jos se onnistuu ja saadaan sarjatuotantoon, niin tämä akku ei noilla spekseillä tule ikinä taistelemaan sen kanssa.

 

[Grez]

Itse oon taas odotellut timanttiakkua. Jos se onnistuu ja saadaan sarjatuotantoon, niin tämä akku ei noilla spekseillä tule ikinä taistelemaan sen kanssa.

Jos puhutaan samasta "timattiakusta", eli betasäteilystä hituvirtaa pitkän aikaa tuottavasta akusta, niin eihän se ikinä tule taistelamaan minkään akkuteknologian kanssa missään suurta tehoa vaativassa käyttötapauksessa.

 

[Mable]

Jos puhutaan samasta "timattiakusta", eli betasäteilystä hituvirtaa pitkän aikaa tuottavasta akusta, niin eihän se ikinä tule taistelamaan minkään akkuteknologian kanssa missään suurta tehoa vaativassa käyttötapauksessa.

Itseni on mahdotonta omaa mielipidettä tähän muodostaa, koska en teknologiasta ymmärrä mitään. Olen ollut pelkästään "uutisvirran" mukana kun tuo esiteltiin. Tai olin joskus, kunnes unohdin koko asian. Silloin jossain uutisessa sanottiin, että sähköautoihin olisi todella hyvä uudistus onnistuessaan. Mut ei oo tosiaan käsitystä paljonko se pystyy purkamaan energiaa vs paljonko tuottaa. Iso juttuhan tuo aikoinaan oli, kunnes katosi.

"Tavoitteena on jo ensi vuoden lopulla tuoda markkinoille radioaktiivinen timanttiparisto, joka toimisi esimerkiksi sydämentahdistimen ikuisena virranlähteenä."


Eli tavoite ollut 2023 vuoden loppu, eikä paljoa ole kuulunut, et taitaa aikalailla vaiheessa olla.

Aina voi sanoa, että on tavoite, mutta ei tarvitse selitellä miksi se ei toteunutkaan. Se on juurikin ongelma. Puhetta riittää, mutta mitään ei näy. Täytyy kattoa miten tän käy, kunhan saa patentin eka.

 

[Ezzy]

Reddit - The heart of the internet Aika hyvin tosta on noussut keskustelua

 

[Kautium]

Reddit - The heart of the internet Aika hyvin tosta on noussut keskustelua

No jaa, keskustelua ja keskustelua. Lähinnä pitkä lista postauksia, joissa perusteellaan mikä kaikki tässä kuviossa mättää. Sitten siellä on toki myös muutama pakollinen fanipoikakommentti joukossa.

On kyllä tosiaan pitkästä aikaa niin epämääräinen setti, että en pidätä hengitystä tämän donitsilabran tähtiä hipovien lupausten täyttymisestä.

Olisihan se kiva nähdä jotain uutta ja innovatiivista menestystarinaa, mutta realismi estää sellaiset kuvitelmat tässä tilanteessa.

 

[Admiral General Aladeen]

Sokea Reettakin näkee että tässä 100% huijaus. Riskisijoittajat toki lapioivat rahaa ihan kaikkeen mahdolliseen, mutta pitäisikö median kuitenkin olla näistä kusetuksista hiljaa? Nyt kun on myös tämä iotechin artikkeli aiheesta, ja jokainen muukin suomalainen lehti tehnyt juttua, niin kaikki on vain ilmaista mainosta Donitseille ja moni sokea rahamies heittää sinne vielä muutamat kymppimiljoonat sisään. Onneksi sentään otsikoitu, että liian hyvää ollakseen totta, joka on nätisti kirjoitettu versio että "täysi vedätys koko juttu"

 

[Mable]

Sokea Reettakin näkee että tässä 100% huijaus. Riskisijoittajat toki lapioivat rahaa ihan kaikkeen mahdolliseen, mutta pitäisikö median kuitenkin olla näistä kusetuksista hiljaa? Nyt kun on myös tämä iotechin artikkeli aiheesta, ja jokainen muukin suomalainen lehti tehnyt juttua, niin kaikki on vain ilmaista mainosta Donitseille ja moni sokea rahamies heittää sinne vielä muutamat kymppimiljoonat sisään. Onneksi sentään otsikoitu, että liian hyvää ollakseen totta, joka on nätisti kirjoitettu versio että "täysi vedätys koko juttu"

Eiköhän lehdet ja io-tech kerro vain sen, mitä he ovat sanoneet?
En oo ainakaan yhtäkään juttua lukenut, missä sanotaan että näin on. Melkein aina on spekulointi, että onko tämä mahdollista. Jos joku sijoittaja siottaa "ehkä" "mahdollisesti" uutisen jälkeen, niin silloin ei voi muuta kuin katsoa peiliin.
Itse en ainakaan io-techin artikkelin perusteella sijoittaisi yhtään mitään, koska artikkeli nimenomaan kertoo, että voiko mukamas olla totta, joka varmasti saa sijoittajankin miettimään toisen kerran.

 

[Eore]

Sokea Reettakin näkee että tässä 100% huijaus. Riskisijoittajat toki lapioivat rahaa ihan kaikkeen mahdolliseen, mutta pitäisikö median kuitenkin olla näistä kusetuksista hiljaa? Nyt kun on myös tämä iotechin artikkeli aiheesta, ja jokainen muukin suomalainen lehti tehnyt juttua, niin kaikki on vain ilmaista mainosta Donitseille ja moni sokea rahamies heittää sinne vielä muutamat kymppimiljoonat sisään. Onneksi sentään otsikoitu, että liian hyvää ollakseen totta, joka on nätisti kirjoitettu versio että "täysi vedätys koko juttu"

Sellaiset joilla on kymmeniä miljoonia löysää heittää startuppeihin eivät varmasti katso sijoituskohteitaan IO-techin tai iltalehden otsikoiden perusteella.

 

[Formica]

Miksi kukaan sijoittaisi kymmeniä miljoonia käymättä ensin paikanpäällä oman vaa'an, virtamittarin ja kellon kanssa testaamassa lataako akku oikeasti niin kuin väitetään? Akkuhan piti olla valmiina. Jos donitsin puolesta ei löydy varttia aikaa suursijoittajalle, niin se kertonee kaiken tarvittavan.

En keksi miten tässä huijataan. Kansalaisten rahoja ei kerätä ja suursijoittajat tuskin toimii sokkona kun sille ei ole perustetta.

 

[Ezzy]

Hakkasin mielenkiinnosta noita Akkutohtorin lukuja ja Donutin testivideon ja rekryilmoitusten "faktoja" CoPilottiin ja sen loppupäätelmä oli litium-metalli tai litium-rikas kiinteäelektrodinen akku, jossa käytetään suolapohjaista kiinteää tai puolikiinteää elektrolyyttiä sekä hiilinanoputkin vahvistettuja nanoprintattuja elektrodeja.

Ainoa mikä jäi kysymysmerkiksi, oli väite ettei Nordic Nanon tuotteet ylikuumene (videolla selkeesti kuumenee hullussa rasituksessa) tai kulu. Eivät sinänsä ole mitään "täysin uutta fysiikkaa" annettujen lukujen varjossa. Osa väitteistä on tietty vähän mullistavia, mutta niitä ei voida vahvistaa tällä hetkellä (100k lataussykliä jne.).
Hauskaa tossa on myös se, että noiden akkujen pitää läpäistä läjä hyväksyntöjä tieliikennekäyttöä varten, joihin saattaa yksistään mennä 2-4 vuotta. Ei oikein mätsää firmojen perustuspäivämäärien kanssa.
Donutin taustalta (CEO) oli myös hassu löytää sama jannu joka möi AppGyverin SAP:lle varmaan ihan hyvällä läjällä rahaa. Muita firmoja tyypin taustalta en tiennytkään, joku aika sitten tuli vaan tutkittua mitä noi "No-Code" -alustat pitää sisällään.

Akkutohtorin uusimmalla videolla se viittaa Markon puheisiin, että akku ei ole Nordic Nanon ja se on oikeasti solid state. Ja loka-marraskuulta kuva tyhjästä tehdashallista antaa vähän mielenkiintoisen spinnin sille, että tammikuussa olisi tuotantovalmista akkua ulkona myytäväksi.
Vähän taas VMP fiilis

 

[Kautium]

Hakkasin mielenkiinnosta noita Akkutohtorin lukuja ja Donutin testivideon ja rekryilmoitusten "faktoja" CoPilottiin ja sen loppupäätelmä oli litium-metalli tai litium-rikas kiinteäelektrodinen akku, jossa käytetään suolapohjaista kiinteää tai puolikiinteää elektrolyyttiä sekä hiilinanoputkin vahvistettuja nanoprintattuja elektrodeja.

Ainoa mikä jäi kysymysmerkiksi, oli väite ettei Nordic Nanon tuotteet ylikuumene (videolla selkeesti kuumenee hullussa rasituksessa) tai kulu. Eivät sinänsä ole mitään "täysin uutta fysiikkaa" annettujen lukujen varjossa. Osa väitteistä on tietty vähän mullistavia, mutta niitä ei voida vahvistaa tällä hetkellä (100k lataussykliä jne.).
Hauskaa tossa on myös se, että noiden akkujen pitää läpäistä läjä hyväksyntöjä tieliikennekäyttöä varten, joihin saattaa yksistään mennä 2-4 vuotta. Ei oikein mätsää firmojen perustuspäivämäärien kanssa.
Donutin taustalta (CEO) oli myös hassu löytää sama jannu joka möi AppGyverin SAP:lle varmaan ihan hyvällä läjällä rahaa. Muita firmoja tyypin taustalta en tiennytkään, joku aika sitten tuli vaan tutkittua mitä noi "No-Code" -alustat pitää sisällään.

Akkutohtorin uusimmalla videolla se viittaa Markon puheisiin, että akku ei ole Nordic Nanon ja se on oikeasti solid state. Ja loka-marraskuulta kuva tyhjästä tehdashallista antaa vähän mielenkiintoisen spinnin sille, että tammikuussa olisi tuotantovalmista akkua ulkona myytäväksi.
Vähän taas VMP fiilis

Ei uutta fysiikkaa muuten, kuin että kukaan muu ei ole pystynyt toteuttamaan mitään vastaavaa ja siinä yhdessä latausdemossa väitettiin, ettei jännitteellä olisi merkitystä. Heiskakin (eli tämä mainittu Akkutohtori) totesi, että jos väitteet pitävät paikkaansa, niin kaikki maailman nykyiset akkujen valmistusprosessit ja tehtaat voi kuopata ja donitsimiehet voivat hakea Nobelin Ruotsista etukäteen.

Tässä vielä tuo video:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=WGkjMqPrdlc

 

[Ezzy]

Ei uutta fysiikkaa muuten, kuin että kukaan muu ei ole pystynyt toteuttamaan mitään vastaavaa ja siinä yhdessä latausdemossa väitettiin, ettei jännitteellä olisi merkitystä. Heiskakin (eli tämä mainittu Akkutohtori) totesi, että jos väitteet pitävät paikkaansa, niin kaikki maailman nykyiset akkujen valmistusprosessit ja tehtaat voi kuopata ja donitsimiehet voivat hakea Nobelin Ruotsista etukäteen.

Tässä vielä tuo video:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=WGkjMqPrdlc

Juu ja Marko tosiaan väittää, että heillä on JO NYT pystyssä GWh-kokoluokan valmistusta Suomessa. Eikä kukaan tiedä keneltä. Jep jep. Nordic Nanolla ei ainakaan ole moista.