Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Siinähän sen rooli viestissäni lukee. Ei ole tietääkseni esiintyny missään ko. videoissa.
Mun mielestä linkissäsi ei puhuttu mitään donitsi firmasta. laitot jotain lainausmerkkeihin, mistä lainattu jos ei linkistä, kenenkä sanomisia?

Ja julksiuudessa tutkia Lehto ei tiedä mitään akusta, ja ei perustu hänen tutkimuksiin.


Edit, nyt kiinnostaa oikeasti, mistä tuon tekstit olet saanut, markkinoiko joku tuolla väitteellä. jos markkinoi niin mitä ?

Edi2
Yhdeltä huuha sivustolta löysin tuollaisen väitteen, tiedä sitten mistä sinne syötetty.
 
Viimeksi muokattu:
Ei tunneta ko. akkutekniikkaa, mutta kova on tietämys kuitenkin jo tässä vaiheessa huijauksesta ja siitä samalla, että Vesa-Pekka Lehto (vesa-pekka.lehto@uef.fi) - UEFConnect tiimineen kuuluisi myös sitten huijareihin, tuon tiimin nanotutkimuksella ja tuntemuksellahan sitä akkua on kehitelty. "Kehitystyö perustuu professori Vesa-Pekka Lehdon ja Itä-Suomen yliopiston (UEF) materiaalitutkimukseen. Lehto tunnetaan kansainvälisesti mesohuokoisen piin tutkijana. Hänen kehittämänsä nanomateriaalit ratkaisevat piianodien perinteisen halkeiluongelman latauksen aikana. UEF:n uusi akkulaboratorio Kuopiossa on toiminut kehitysalustana näille nanorakenteille, jotka mahdollistavat poikkeuksellisen korkean energiatiheyden ja kestävyyden." Eiköhän tämä keissi vielä tästä selviä ilman älyttömiä ennenaikaisia päätelmiä mitä täällä ja muualla lauotaan, jotenka odotellaan ihan rauhassa testien yms. tuloksia :).
Viittaan niihin henkilöihin jotka tuntevat syvällisesti akkutekniikkaa ja ovat sanoneet tämän olevan mahdotonta ja luonnonlakien vastaista. Minun ei tarvitse tuntea ydinfysiikkaa tyrmätäkseni huijauksen, josssa joku yksinäinen pelle peloton sanoo keksineensä taskukokoisen fuusioreaktorin. Juuri tästä on kyse. En tiedä miksi nimeät tutkijoita, joilla ei ole mitään konkreettista Donutin ihmeakkuun liittyen.
 
Olen ymmärtänyt aivan toisin, tulisi nimenomaan perustumaan Lehdon ryhmän materiaalitutkimuksiin ja siitä sitten lopulta akkujen tuotantoon Nordic Nano Groupin toimesta.

Mikä on näiden väitteiden lähde. Siis joku anatanut ymmärtää. Juu löysin samansuuntaisen väitteen yhdeltä huuhaa sivulta, kuka lieneen sinne syöttänyt.

Onko noilla argumenteillä jotain kaupatta jossain ?

Saatan sekoittaa nimet mutta muistelen että tutkia lehtoa messujen jälkeen haasteltu ja olisi epäileväinen, ja sanonut ettei ole mukana, ja ettei perustu hänen tutkimuksiin.


Nordic Nano Groupiin donitsi TJ ottanut etäisyyttä, ainakin sanonut ettei Imatran kalamarkissa tehdä, non tyhmää olisi väittää että siellä jotain valmistettaisiin kun tyhjä halli, ainoa liikenne oli uteliaat.

Edit IS/HS artikkellissa (is.fi) haastatteltu tammikuula.

Seinäjoen ammattikorkeakoulussa opettava akkuasiantuntija Juho Heiska sanoo, että mikäli Lehtimäen Las Vegasissa kertomat tiedot uudesta ihmeakusta pitävät paikkansa, kemian Nobel voidaan suoraan myöntää akun keksijälle.

Samoilla linjoilla on Itä-Suomen yliopiston materiaalifysiikan professori Vesa-Pekka Lehto.



....

Lehto kuitenkin korostaa, että hänen tutkimukseensa keksintö ei perustu.

Lehto on tehnyt jotain yhteystyötä Nano firman kanssa, ja tuossa artikkellissa Nano firman edustaja antoi ymmärtää, tai kehu Nano firman roolia akussa. Jotkut epäillyt että Donati firma olisi kuviossa myös uhri.
 
Viimeksi muokattu:
Odotellaan rauhassa, niin eiköhän sekin vielä selviä, liittyykö Lehto ryhmineen vai ei.

Jos joku moisia väitteitä sinulle esittänyt, markkinoinut jotain, niin ei sellaisia pidä suojella.

ELi
Lisäsin aiempaa, mutta taisi myöhästy. eli löysin yhden artikkellin
IS artikkellissa (is.fi) haastatteltu tammikuula.

Seinäjoen ammattikorkeakoulussa opettava akkuasiantuntija Juho Heiska sanoo, että mikäli Lehtimäen Las Vegasissa kertomat tiedot uudesta ihmeakusta pitävät paikkansa, kemian Nobel voidaan suoraan myöntää akun keksijälle.

Samoilla linjoilla on Itä-Suomen yliopiston materiaalifysiikan professori Vesa-Pekka Lehto.



....

Lehto kuitenkin korostaa, että hänen tutkimukseensa keksintö ei perustu.

Lehto on tehnyt jotain yhteystyötä Nano firman kanssa, miksi vähän varovainen , ei slti tiedä akusta mitään pitää pitää sitä ihmeenä. ja siis kiistä olevansa akun takana.





Muuten tuossa artikkellissa Nordic Nanon yhteiskuntasuhdejohtajaa Pia Erkinheimo antoi ymmärtää että Nano firman roolia akussa. Jotkut epäillyt että Donatsi firma olisi kuviossa myös uhri.
 
Tässä näköjään avataan vähän enemmän asiaa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/VoltaWagen/status/2008585748639858995

Huhtikuussa 2020 uutisoitiin uudesta patenttihakemuksesta, joka koskee rullalta rullalle (roll-to-roll) valmistettavaa joustavaa solid-state-akkua.
Tämä oli joskus kova sana, kun kauhisteltiin miten käy meidän paperitehtaille ja duunareille, ei paljoa ole näkynyt, josko nyt?
Juuh, ihan varmasti, meidän "johtajat" osaa kuin vetää omiin taskuihinsa, näille vielä syydetään kehitys/tutkimus/sun muuta apurahaa...
 
Jos joku moisia väitteitä sinulle esittänyt, markkinoinut jotain, niin ei sellaisia pidä suojella.

ELi
Lisäsin aiempaa, mutta taisi myöhästy. eli löysin yhden artikkellin
IS artikkellissa (is.fi) haastatteltu tammikuula.



Lehto on tehnyt jotain yhteystyötä Nano firman kanssa, miksi vähän varovainen , ei slti tiedä akusta mitään pitää pitää sitä ihmeenä. ja siis kiistä olevansa akun takana.





Muuten tuossa artikkellissa Nordic Nanon yhteiskuntasuhdejohtajaa Pia Erkinheimo antoi ymmärtää että Nano firman roolia akussa. Jotkut epäillyt että Donatsi firma olisi kuviossa myös uhri.
Kovasti siellä näköjään johtajaa kun 2024 tilinpäätöksessä oli 3 työntekijää. Isot keksinnöt kilpaillulla alalla vaatii aikaa, rahaa ja resursseja. Ylipopistojen spinoffeissa voi tietenkin olla jo hyviä aihioita. Tuskin kuitenkaan Lappeenrannassa muutaman tutkijan voimin on pystytty luonnonlait selättämään.
 
Siilasmaan seuraava liike kiinnostaa. Nythän liikkeitä ei ole nähty.
Silasmaa on jonkin Donatsi yhtiön hallituksessa. (jos ei juuri eronnut), joten toimivan johdon touhu ei vastaa halitusen linjaa, niin luulis toimiva, ja taasen yksittäinen jäsenen luulisi lähtevän lätkiin jos toiminta menee väitteisi tasolle.

Se nyt vähän hämärää millä jakaralla tuo puhuva Lehto touhuaa, minkä hallituksen valtuutuksella. No joka tapauksessa Siilasmaa ei ilmeisesti ole kommentoinut (ei osunut silmään). Jos väitteesi pitää paikkansa ja hänellä (Siilasmaa) on vielä varoja, niin ottaisi aikamoisen riskin.
 
Ne odottelee keitä kiinnostaa. Minulle Nordic Nano on joko osa kusetusta tai sitten ei ole. Sekään ei kiinnosta. Siilasmaan seuraava liike kiinnostaa. Nythän liikkeitä ei ole nähty.
Mua taas kiinnostaa tuo akku, onko se mahdollista vai ei. Siilasmaa ei pätkääkään, ei se nälkään ole kuolemassa, vaikka sijoitetut rahat katoaisi molokin kitaan. Tietysti jos olisin perillinen, niin siinä tapauksessa tietysti kiinnostaisi mitä se ukko touhuilee :D.
 
Mua taas kiinnostaa tuo akku, onko se mahdollista vai ei. Siilasmaa ei pätkääkään, ei se nälkään ole kuolemassa, vaikka sijoitetut rahat katoaisi molokin kitaan. Tietysti jos olisin perillinen, niin siinä tapauksessa tietysti kiinnostaisi mitä se ukko touhuilee :D.
Minun näkökulmasta akku on 100% huijaus, joten ei kiinnostava aihe itsessään. Siilasmaa on sijoittanut 40M€ vuosien saatossa moottoripyörään ja sähkömoottoriin. Olisiko puhunut massikavereitaan samaan ansaan? Nyt kun sähkömoottorista on tullut supertekoäly sekä ihmeakku, niin luulisi Siilasmaan reagoivan.
 
Mua taas kiinnostaa tuo akku, onko se mahdollista vai ei.

Jos harkitset sijoittamista niin tässä kaikki huijauksen tunnusmerkit, ja kiinnostaa isosti miten asian suhteen lähestytty, sama jos olet jo sijoittanut.

Tehokas petos, huojaus on sellainen missä uhri saadaan tilaan missä se kuvittelee itse tekevät tulkintoja päätöksiä. Tässä kerrottu tapauksista missä jotkut ottaneet yhteyttä miten voisi sijoittaa.


Jos väitetty että perustuu jokin tutkijan tutkimuksiin, perus kamaa, mutta jos tukia pitää lupauksia uskomattomilta ja totetaa ettei perustu hänen tutkimuksiin, niin itse petosta ajatella että kyllä sen täytyy siihen perustua, mihis muuhun.


Mua taas kiinnostaa tuo akku, onko se mahdollista vai ei.

Donatsin tarinan mukaisena donatsin toimesta, odotukset tänäpäivänä nolla.

Kiinteän olomuodon aukkuja pitänyt tulla markkinoille vaikka kuinkapitkään, ja ns jonossa on, tuotantoa ei ole saatu toimiin. Hyvin mahdollista että jossain vaiheessa tulee massamarkkinoille. Ei kiinteetkin kehittyy

Donatsi ei sentäs ollut akkutarinaansa kaikkia juttuja laittanut. tosin hädissään matkalla vielä lisäili jotain.
 
Jos harkitset sijoittamista niin tässä kaikki huijauksen tunnusmerkit, ja kiinnostaa isosti miten asian suhteen lähestytty, sama jos olet jo sijoittanut.
Älä huoli, ei ole senttiäkään kiinni tuossa, tämä on vaan mielenkiintoinen keissi. Saanen muistuttaa, ettei Donut Motorin pitänyt olla mitenkään mahdollinen, idea lytättiin maan rakoon aikoinaan "tietäjien" toimesta, mutta niin se vaan onkin toimiva ilman perinteisiä voimansiirtokomponentteja. Eihän tuo Verge mun silmin mikään kaunis ole, mutta toimii kuitenkin.
 
Älä huoli, ei ole senttiäkään kiinni tuossa, tämä on vaan mielenkiintoinen keissi. Saanen muistuttaa, ettei Donut Motorin pitänyt olla mitenkään mahdollinen, idea lytättiin maan rakoon aikoinaan "tietäjien" toimesta, mutta niin se vaan onkin toimiva ilman perinteisiä voimansiirtokomponentteja. Eihän tuo Verge mun silmin mikään kaunis ole, mutta toimii kuitenkin.
Pikemminkin kallis ja epäkäytännöllinen esim. jousituksen suhteen. Ei tule yleistymään kuten nähdään siitä, että mopoja myyty vain kourallinen, ei edes satoja, järjettömän kalliita. Ilman näitä alkuvuoden rahankeräyksiä olisi varmaan konkassa koko putiikki ennen 2026 loppua ollut. Siinä mikä on mahdollista ja mikä on voluumituotteissa järkevää on iso ero.

Palataan järkevyyteen sitten kun verge pääsee voitonpuolelle ottaen huomioon jo putiikkiin upotetut rahat, ei tule tapahtumaan lähivuosina, ehkä ei koskaan. Vergen tilinpäätöstiedot mitä kaivettu esiin myös vironpuolelta antavat kuvan epäterveestä firmasta. sijoitustiedon keskustelupalstalla porukka jaksanut kaivaa.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: KLF
Se että onko tämä varsinaisesti akku vai kondensaattori on vähän toissijainen juttu. Kansantajuisesti markkinoidessa on varmaan parempi käyttää sanaa akku, vaikka se ei ihan pilkun tarkasti olisikaan akku.
Akku tarkoittaa nimenomaan laitetta joka varastoi sähköenergiaa. Se pitää pilkuntarkasti paikkansa, mutta kansantajuisesti kannattaa käyttää jotain muuta sanaa laitteista jotka eivät ole perinteisä akkuja.
 
Siilasmaa on sijoittanut 40M€ vuosien saatossa moottoripyörään ja sähkömoottoriin.
Mistä tämä Siilasmaan 40 miljoonaa on otettu. Oliko tämä se AI:n antama luku? Jos oli AI:n antama luku, niin se on lähtökohtaisesti hallusinointia ja tarvitaan lähde tälle tiedolle.

Ainoa tieto, mitä tästä sijoituksesta löytyy on tämä Donut Labin lehdistötiedote. Sen mukaan Donut Lab on kerännyt yhteensä 15 miljoonaa rahoitusta ja Siilasmaa mukana ankkurisijoittajana. Eli Siilasmaa on laittanut yritykseen ehkä miljoonan tai pari.
 
Älä huoli, ei ole senttiäkään kiinni tuossa, tämä on vaan mielenkiintoinen keissi. Saanen muistuttaa, ettei Donut Motorin pitänyt olla mitenkään mahdollinen, idea lytättiin maan rakoon aikoinaan "tietäjien" toimesta, mutta niin se vaan onkin toimiva ilman perinteisiä voimansiirtokomponentteja. Eihän tuo Verge mun silmin mikään kaunis ole, mutta toimii kuitenkin.

Olisi kiinnostanut kovasti mistä sait tuon väitteen käsiisi että manitsemasi tutkijan työstä kyse.

Moottorin olemassa olo on ihan faktaa, ja siitä ollut protot ennen tuotantoa, sen jatko kehitys ei ole taklannut sen perusongelmia. Suomessakin on ollut vedätyksiä missä taustalla löytyy jotain kongreettista. Sitä voidaan käyttää hyväksi mm tuohon että uhri keksii itse asioita mitä ei edes väitetty. Onko tätä moottori korostettu samassa yhteydessä kuin tuo tutkia vedetty mukaan ?
 
Ainoa tieto, mitä tästä sijoituksesta löytyy on tämä Donut Labin lehdistötiedote. Sen mukaan Donut Lab on kerännyt yhteensä 15 miljoonaa rahoitusta ja Siilasmaa mukana ankkurisijoittajana. Eli Siilasmaa on laittanut yritykseen ehkä miljoonan tai pari.
Siilasmaa on kokenus businessmies ja tuskin sijoittaisi jos tässä on jotain selvästi pielessä.

Toisaalta onhan huijauksiin napsahtanut kovempiakin kavereita….varsinkin kun ei (välttämättä) ole substanssiosaamista akkuteknologioista niin helppo puhua ympäri.
 
Pikemminkin kallis ja epäkäytännöllinen esim. jousituksen suhteen. Ei tule yleistymään kuten nähdään siitä, että mopoja myyty vain kourallinen, ei edes satoja, järjettömän kalliita. Ilman näitä alkuvuoden rahankeräyksiä olisi varmaan konkassa koko putiikki ennen 2026 loppua ollut. Siinä mikä on mahdollista ja mikä on voluumituotteissa järkevää on iso ero.

Palataan järkevyyteen sitten kun verge pääsee voitonpuolelle ottaen huomioon jo putiikkiin upotetut rahat, ei tule tapahtumaan lähivuosina, ehkä ei koskaan. Vergen tilinpäätöstiedot mitä kaivettu esiin myös vironpuolelta antavat kuvan epäterveestä firmasta. sijoitustiedon keskustelupalstalla porukka jaksanut kaivaa.
Näin myös muistan lukeneeni että Verge motorcyclesillä olisi mennyt todella huonosti talouden suhteen ja yrityksen kirjanpitokin olisi vähän mafia tyyppistä.

Mitä taas tulee juuri kommentteihin että Verge mopot kuitenkin toimivat, niin lähtökohtaisesti jokainen tuote varsinkin länsimaisella kuluttajamarkkinoilla on sellainen joka kuitenkin oletettavasti toimii. Perus toimivuus ei tosin kerro mitään tuotteen laadusta saati hinta-laatu suhteesta tai oikeastaan mistään muusta kuin että se on luultavasti kohtuu turvallinen käyttää kunhan tuotteen valmistajan käyttö, huolto -ja turvallisuusohjeita noudatetaan asianmukaisesti ja tuotetta käytetään vain siihen käyttötarkoitukseen mihin se on tarkoitettu. Tämäkään tosin kohtuu usein ei pidä paikkaansa edes länsimaisella markkinoilla vaan x tai y tuote onkin haitallinen, vaarallinen tai jopa hengenvaarallinen riippumatta siitä että sitä käytettäisiinkin asianmukaisesti siihen käyttötarkoitukseen mihin se on tarkoitettu.
 
Siilasmaa on kokenus businessmies ja tuskin sijoittaisi jos tässä on jotain selvästi pielessä.

Toisaalta onhan huijauksiin napsahtanut kovempiakin kavereita….varsinkin kun ei (välttämättä) ole substanssiosaamista akkuteknologioista niin helppo puhua ympäri.

Ja onko esim Siilasmaa varsinaisesti edes sijoittanut tähän akkubisnekseen, vai moottoripyörään/moottoriin?

Edit. Tai siis että onko akkujen takia sijoittanut tuohon vai esim. moottorin
 
Viimeksi muokattu:
Siilasmaa on kokenus businessmies ja tuskin sijoittaisi jos tässä on jotain selvästi pielessä.

Toisaalta onhan huijauksiin napsahtanut kovempiakin kavereita….varsinkin kun ei (välttämättä) ole substanssiosaamista akkuteknologioista niin helppo puhua ympäri.
Onkos Siilasmaa kommentoinut akkuja mitenkään? Jos oikeasti olisivat keksineet Nokia potenssiin kolme varmasti olisi antamassa haastatteluja laatulehtiin. Tämä auttaisi saamaan miljardiluokan rahoitusta mitä tälläinen akku ehdottomasti tarvitsee. Siis jos mitään akkua oikeasti on olemassa. Taas jos tämä on epätoivoinen yritys pelastaa konkurssikypsä firma niin ymmärrän Siilasmaan hiljaisuuden...
 
VTT-kuvioon muutama kommentti, ja muutakin:
- VTT testaa mitä asiakas haluaa, mutta testimetodin pitää olla validi, muuten menee VTT:ltä maine
- 100 % todennäköisyydellä VTT:n sopparissa on klausuuli (ja todennäköisesti raportin reunassa myös), että asiakas ei voi julkistaa tuloksia tipoittain/osissa/valikoiden ilman VTT:n lupaa. Eli kun VTT:n sivulla lukee että raportteja tulee ”viikottain”, se tarkoittaa että on käyty yhdessä läpi mitä julkaistaan ja miten (toivottavasti juristin kanssa)
- kuten aiemmin kommentoitiin, VTT on ennalta ehkäisevästi laittanut tiedon että on testattu joo, mutta kyselyt asiakkaalle. Eli eivät ymmärrettävästi halua kommentoida mitään, koska asia ei heille kuulu eivätkä siitä erityisesti saa mitään hyötyä (paitsi jos tästä olisi Nobel tulossa niin someointivastaava olisi valjastettu hommiin VTT:lläkin)
- VTT:n raportin tulokset kokonaisuudessakaan ei ole tae mistään, koska valmistustekniikka jne. (Aika kätevää, täähän on POC/proto, mutta anna rahaa, se TOIMII!!!)
- VTT:n raportissa ei voi lukea mitään oleellisesta teknisestä rakenteesta, koska mitään ei voi julkistaa JOS tuossa on jotain suojattavaa mitä ei ole patentoitu (aika kätevää jos pitäisi kerätä rahaa, eikös?)
- Jos donitsifirmalla ei ole mitään suojattavaa, onko mitään innovaatiota? Muiden keksimiä juttuja yhdistellään ja patentoidaan kaiken aikaa, jos kykenet perustelemaan mikä se keksinnöllisyys on. ”Tunnettu siitä että…”

Eli maanantaina tulee varmaan raportin kansilehti. Josta ei selviä mitään, paitsi että on tehty akkutesti donitsifirmalle. Mutta koekappale ei ole tuotantokappale. Todennäköisesti yksittäinen kenno tai muutamia paketissa. Sitten tulee parin viikon välein yksittäisiä testituloksia, alkaen jostain olosuhdetesteistä. Kokonaisuudesta selviää että on testattu jonkinlaista akkua. On varmaan toiminut asiakkaan valitsemissa testausolosuhteissa, koska muuten ei julkistettaisi mitään tuloksia. Ei enempää, eikä vähempää. Tarkemmin tuotetason ominaisuuksista, tekniikasta tai valmistustekniikasta ei voi kertoa mitään, koska salaisuus ja Kiinalaiset tulee ja varastaa keksinnön, jota ei voi suojata, koska…?

Toisaalta, koska testit itsessään on TODISTE (on olemassa toimiva ss-akku, eli totta puhuvat ja kaikki muukin on totta), voidaan kerätä määrittelemätön aika lisää rahaa tuulipuvuilta. Riittävän epäselvästi kun viestitään, niin suomi24:n ja vastaavien huhut muuttuvat todeksi (esim. Kalakukkokaupungin professori on varmasti mukana). Lopuksi voidaan todeta että, niksnaks, ei toiminut, startup, ei ikinä saa sijoittaa enempää kuin on valmis häviämään. Tuota viimeistä muuten toistellaan yllättävän paljon keskusteluissa.

Joo, olen mielellään väärässä, mutta tuo AI-singulariteettihömppä ja Vergen kirjanpitokuviot kertoo meiningistä.

Mutta tästä ketjusta on varmasti monille iloa vielä pitkän aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Olen ymmärtänyt aivan toisin, tulisi nimenomaan perustumaan Lehdon ryhmän materiaalitutkimuksiin ja siitä sitten lopulta akkujen tuotantoon Nordic Nano Groupin toimesta.

10 sekuntia Googlessa:
"Professori Lehto on tehnyt pienimuotoista yhteistyötä Nordic Nanon kanssa, joten hän ei halua arvioida tarkemmin, kuinka todennäköisesti Lehtimäen markkinapuheissa on perää. Lehto kuitenkin korostaa, että hänen tutkimukseensa keksintö ei perustu."

 
  • Tykkää
Reactions: AIF
10 sekuntia Googlessa:
"Professori Lehto on tehnyt pienimuotoista yhteistyötä Nordic Nanon kanssa, joten hän ei halua arvioida tarkemmin, kuinka todennäköisesti Lehtimäen markkinapuheissa on perää. Lehto kuitenkin korostaa, että hänen tutkimukseensa keksintö ei perustu."
Vanha juttu (18.10.2024 16:56), mutta

"Imatralla aloittaa ensi vuonna koetuotantonsa uudenlaista akkuteknologiaa valmistava kotimainen yritys Nordic Nano Group.

***Yrityksen päätuotteita ovat aurinkopaneelipinnoitteet ja samasta materiaalista valmistetut myrkyttömät akut.

***Aurinkopaneelit perustuvat nanotulostusteknologiaa, jossa hyödynnetään Itä-Suomen yliopistossa kehitettyä osaamista.

Toinen pääkomponentti on saksalaisessa tutkimuksesta kehitetty nanomassa. Materiaali on liikesalaisuus, jota yritys ei kerro."

Lähde: Suomalainen yritys keksi vaarallisille litiumakuille vaihtoehdon – selvitimme, millainen se on

***Jutun mukaan Lehdon työryhmän osaamista ja tutkimusta olisi hyödynnetty myös akuissa, vaikka Lehto se myöhemmin onkin kieltänyt jostakin syystä :hmm:.
 
Vanha juttu (18.10.2024 16:56), mutta

"Imatralla aloittaa ensi vuonna koetuotantonsa uudenlaista akkuteknologiaa valmistava kotimainen yritys Nordic Nano Group.
Marko aka. donitsimies on suoraan sanonut ettei nordic nano tee heidän akkuja. Nordic nanon tehtaalta on myös kuvaa, se on kuollut paikka missä ei ollut tammikuun alussa mitään toimintaa, laitteistoa tms. Siellä ei todellakaan tehdä 1GWh kapasiteetilla akkuja tänä vuonna. Porukka kävi siellä katsomassa paikat ja ottamassa kuvaa ja videota.

--

Tässä näkee miten himmelit rakennetaan niin, että syntyy savuverho mahdollistaen hyväuskoisten höynäyttämisen, aka. rahastuskierrokset. Samalla syntyy wincapita tyylistä myyntihommaa missä rahastusta ylläpitävät ja hyväuskoiset hölmöt voivat levitellä tarkoituksella tietoa joka ei pidä paikkaansa. Myöhemmin marko voi pestä kädet esim. oikeudessa, jos joku nordic nanon pohjalta laittoi rahat "mähän sanoin ettei ole nordic nano". Linkit markon sanomisiin, nordic nanon tehtaaseen yms. aikaisemmin ketjussa, turha enää uudestaan ja uudestaan linkata.
 
Viimeksi muokattu:
Vanha juttu (18.10.2024 16:56), mutta

"Imatralla aloittaa ensi vuonna koetuotantonsa uudenlaista akkuteknologiaa valmistava kotimainen yritys Nordic Nano Group.

***Yrityksen päätuotteita ovat aurinkopaneelipinnoitteet ja samasta materiaalista valmistetut myrkyttömät akut.

***Aurinkopaneelit perustuvat nanotulostusteknologiaa, jossa hyödynnetään Itä-Suomen yliopistossa kehitettyä osaamista.

Toinen pääkomponentti on saksalaisessa tutkimuksesta kehitetty nanomassa. Materiaali on liikesalaisuus, jota yritys ei kerro."

Lähde: Suomalainen yritys keksi vaarallisille litiumakuille vaihtoehdon – selvitimme, millainen se on

***Jutun mukaan Lehdon työryhmän osaamista ja tutkimusta olisi hyödynnetty myös akuissa, vaikka Lehto se myöhemmin onkin kieltänyt jostakin syystä :hmm:.
Haetaanko tässä nyt jotain salaliitto juttua, vai mihin tuolla pyrit.

Ketjuun on useampaan kertaan postattu artikkelli missä haastateltu tutkiaa, 2026 messujen jälkeen, missä on epäuskoinen ja erikseen korostaa ettei perustu hänen tutkimukseen.

Molempiin ketjuihin postattu tuosta Imatran kalamarketin 2026 tilanteesta, tyhjän hallin ainoa rullakone on WC-paperi teline.

Donitsi firman puhemies sanonut ettei aukkuja tehdä Imatralla. Olisi toki ollut tyhmää väittää että tehdään.

Linkkisi mukaan Nano firman 20 miljoonan testilinjasto piti siis 2025 keväällä startata Imatralla (nyt vuosi 2026), ei meidän kannata keksiä väitteitä mitä ei edes Lehtimäki tohdi väittää.
 
En ota nyt kantaa siihen että onko tämä totta vai tarua, mutta naurattaa kyllä suuren osan kommenteista se seikka että ensin vaaditaan kolmannen osapuolen testejä koska muuten täyttä fuulaa ja kusetusta koko juttu.

Mutta sitten kun sitä on tulossa...ei mistään virolaiselta nyrkkipajalta vaan VTT n testaamana niin ollaan aivan yhtä negatiivisesti kommentoimassa vaikka mistä ja tuntuu ettei mikään todiste nyt riitä :). Jos nyt vaan odotellaan mitä dataa sieltä tulee....
 
Viimeksi muokattu:
En ota nyt kantaa siihen että onko tämä totta vai tarua, mutta naurattaa kyllä suuren osan kommenteista se seikka että ensin vaaditaan kolmannen osapuolen testejä koska muuten täyttä fuulaa ja kusetusta koko juttu.

Mutta sitten kun sitä on tulossa...ei mistään virolaiselta nyrkkipajalta vaan VTT n testaamana niin ollaan aivan yhtä negatiivisesti kommentoimassa vaikka mistä ja tuntuu ettei mikään todiste nyt riitä :). Jos nyt vaan odotellaan mitä dataa sieltä tulee....
Eihän se mitään todista että VTT on testannut jotain. Monet sijoitushuijaukset perustuvat juuri siihen että "odotellaan rauhassa". Tänään ei tulla saamaan merkittäviä todisteita. Eikä tulla saamaan seuraavassakaan "episodissa". Ajan pelaamisella halutaan vain maksimoida taloudellinen hyöty.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
En ota nyt kantaa siihen että onko tämä totta vai tarua, mutta naurattaa kyllä suuren osan kommenteista se seikka että ensin vaaditaan kolmannen osapuolen testejä koska muuten täyttä fuulaa ja kusetusta koko juttu.

Mutta sitten kun sitä on tulossa...ei mistään virolaiselta nyrkkipajalta vaan VTT n testaamana niin ollaan aivan yhtä negatiivisesti kommentoimassa vaikka mistä ja tuntuu ettei mikään todiste nyt riitä :). Jos nyt vaan odotellaan mitä dataa sieltä tulee....
Odotellaan odotellaan. Negatiiviseen kuvaan vaikuttaa myös se että samat ukot esittelivät maailman parhaan tekoälyn, joka on selkeästi huijaus eli siis ei varmasti täytä heidän väitteitään.
Samoin akku on liian hyvää ollakseen totta ja pitäisi vielä saada massatuotantoon mukamas.
Jotain varmasti testataan mutta eiköhän testin sisällön voi määritellä tilaaja itse. Ja kyseessä voi olla vaikka massatuotantokelvoton akku.

Tai sitten olen väärässä, Asilab ja Donutlab on ensi vuonna arvokkaampia kuin nvidia ja tesla
 
Kyllä tässä joutuu ihan täpinöissä odottamaan, että kello kilahtaa kolmeen. Ei meinaa housuissa pysyä!
 
En ota nyt kantaa siihen että onko tämä totta vai tarua, mutta naurattaa kyllä suuren osan kommenteista se seikka että ensin vaaditaan kolmannen osapuolen testejä koska muuten täyttä fuulaa ja kusetusta koko juttu.

Mutta sitten kun sitä on tulossa...ei mistään virolaiselta nyrkkipajalta vaan VTT n testaamana niin ollaan aivan yhtä negatiivisesti kommentoimassa vaikka mistä ja tuntuu ettei mikään todiste nyt riitä :). Jos nyt vaan odotellaan mitä dataa sieltä tulee....
Kiteytit aika hyvin kun heti seuraava viesti oli juuri tuollainen :D
Vaikka julkistaisivat 100% aukottomat todisteet, julkaisisivat videon tuotantolinjasta ja näyttäisivät ensimmäisen käytössä olevan moottoripyörän niin silti suurin osa suomalaisista lyttäisi jollain syyllä vieläkin tämän.
Jos ei omaa rahaa ole tässä kiinni niin miksi pitää näin intohimoisesti kuuluttaa huijaukseksi? En minäkään usko että tämä on 100% totta ja voi olla huijaus. Faktat viittaavat tällä hetkellä huijaukseen, toivottavasti kolmen jälkeen ei enää niin paljon.
 
  • Tykkää
Reactions: HFK
En ota nyt kantaa siihen että onko tämä totta vai tarua, mutta naurattaa kyllä suuren osan kommenteista se seikka että ensin vaaditaan kolmannen osapuolen testejä koska muuten täyttä fuulaa ja kusetusta koko juttu.

Mutta sitten kun sitä on tulossa...ei mistään virolaiselta nyrkkipajalta vaan VTT n testaamana niin ollaan aivan yhtä negatiivisesti kommentoimassa vaikka mistä ja tuntuu ettei mikään todiste nyt riitä :). Jos nyt vaan odotellaan mitä dataa sieltä tulee....
Siinä ei ole mitään naurettavaa että vaaditaan uskottavia todisteita. Niitä ei ole annettu.

Tarina oli uskottavimillaan messujen aikaan, josta lasketetlu nyky tilanteessa , eli lyhyesti ei ole mitään.

Akun julkaisu ja luotettavien 3. osapuolten raportit jotka vahvistaa kaikki väitteet. Toki hankintasopimuksia tai sijoituksia harkitsevat tarvii enemmän.


Tomintavoillaa yhtiön on toki tappanut mielenkiinnon tehokkaasti, mikä voi toki olla tarkoituskin.


Vaikka julkistaisivat 100% aukottomat todisteet, julkaisisivat videon tuotantolinjasta ja näyttäisivät ensimmäisen käytössä olevan moottoripyörän niin silti suurin osa suomalaisista lyttäisi jollain syyllä vieläkin tämän.
Jos 99,9% aukottomasti osoittavat väitteet, lupaukset todeksi, ja riskit samon niin eihän siinä nokan koputtamista.

Mutta jos seiltä jatkuu retoriikkaa 100% totta, tämä todistaa tämän todeksi, mikä jää vain puheeksi, vaikka häystetty videolla tuotantohallista ja moottoripyörästä niin uppoaa varmaan moneen, mutta se on ihan tyhjää. Ei mitään uutta.
On julkaistu video missä akku, missä todistellaan jotain suorityskykyä, videoissa esitelty asioita Moottoripyörästäkin on video, ne kaikki on ihan tyhjää.

Jos ei omaa rahaa ole tässä kiinni niin miksi pitää näin intohimoisesti kuuluttaa huijaukseksi? En minäkään usko että tämä on 100% totta ja voi olla huijaus. Faktat viittaavat tällä hetkellä huijaukseen, toivottavasti kolmen jälkeen ei enää niin paljon.

Ketjussa on esitetty väitteitä että jotkut tahot käyttää tilannetta hyväksi, tarjotaan jotain sijoitus mahdollisuuksia, osa väitteistä on tyhjiä, osa juontaa viimevuodelta. Uskon että messujen jälkeen on ollut jotain asialla rahastamista. Motiiveista, tekijöistä en uskalla väittää. Joissa netti pohdinnoissa heitetty myös ajatus että uhri voi olla myös tämä äänekäs johto.

Jos taustalla on joku tahoa joka yrittää rahastaa tällä väitteellä, niin ne voi toimia, tai niiden hyödylliset uhrit voi toimia myös tälläisillä alustoilla.

Messujen jälkeen "yhtiön" toiminta on suoraan kopio verkkosto vedätysten oppitunnilta. Ihan sama minkä 2000 luvun isoista vedätyksistä ottaa malliksi.

- Jotain uskomatonta, tässä tuote joka nobelin arvoinen, ei mitään näyttö sen olemassaolosta, sen väitteistä
- Luvataan kertoa myöhemmin
- Vedotaan auktoriteetteihin, brändeihin, jotka ei tue väitteitä.
- Hyökätään agressiivisesti kyseenalaistajien kimppuun
- Järjestetään tiedotustilaisuus missä dissataan epäilijöitä, ei kumota, mutta luvataan kertoa myöhemmin todisteita
- ruohonjuuritasolla levitetään "vuotoja" , jotka "todistaa" väitteitä
- ruohon juuritasolla dissataan epäilijöitä-
- Jos jokin "todiste" osoittautuu perättömäksi niin kiistetää sen edes liittyvän asiaan. Tai väitetään edellen. Imatra kalamarketti taitavasti kiistettiin liittyvän asiaan, tosin tutkiaa pidetään edelleen todisteena, vaikka tutkia omin sanon kertoo ettei ole hänen tutkimuksiin perustuva.

Jos ei omaa rahaa ole tässä kiinni niin miksi pitää näin intohimoisesti kuuluttaa huijaukseksi?
No tässä kyse niin isosta väitteestä että jos olisi totta, niin siinä kyse "kaikkien" rahoista.

Tässä ei ole kyse onko joku firma pystynyt valmistaan kiinteän olomuodon akun, ja tuotanto menetelmän millä sitä voi massa valmistaa ja kohtuu kustannuksin.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: AIF
Jos ei omaa rahaa ole tässä kiinni niin miksi pitää näin intohimoisesti kuuluttaa huijaukseksi? En minäkään usko että tämä on 100% totta ja voi olla huijaus. Faktat viittaavat tällä hetkellä huijaukseen, toivottavasti kolmen jälkeen ei enää niin paljon.
Kai tässä on lähinnä pointtina lähinnä yrittää varoittaa muitakin siitä että eivät hukkaa rahojaan huijaukseen. Toki epäilen että tämä foorumi ei juurikaan tavoita niitä, jotka todennäköisimmin siihen lankeavat.

Jännästi en ole vielä kertaakaan ollut väärässä kun olen epäillyt jotain tämän kaltaista huijaukseksi. Ainahan tietysti on ensimmäinen kertakin olla väärässä ja tämä on varmasti sellainen josta ihan aidosti olen iloinen jos olisin väärässä.
 
Minulle ainakin suurin punainen lippu koko tässä hommassa on tuo toimarin ylimielisyys, jos heillä oikeasti olisi käsissään jokin maailman mullistava innovaatio niin mitä lisäarvoa tuo toimarin vähättely epäilijöitä kohtaan ja popcorn viittaukset. Voi olla että kolmen aikaan julkaistaan jotain joka jää historiankirjoihin, mutta jos pitäisi laittaa rahat jollekkin arvaukselle niin kolmelta tulee joku yksittäinen tarkoin valittu mittaustulos ja uusi laskuri nettisivuille. Sillä saadaan taas vähän pelattua lisäaikaa rahastaa sijoittajat.
 
Tarkemmin tuotetason ominaisuuksista, tekniikasta tai valmistustekniikasta ei voi kertoa mitään, koska salaisuus ja Kiinalaiset tulee ja varastaa keksinnön, jota ei voi suojata, koska…?
Ööh tota miten ajattelit suojata keksinnön kiinalaisilta? Aika moni on nimittäin yrittänyt.
 
Jos ei omaa rahaa ole tässä kiinni niin miksi pitää näin intohimoisesti kuuluttaa huijaukseksi? En minäkään usko että tämä on 100% totta ja voi olla huijaus. Faktat viittaavat tällä hetkellä huijaukseen, toivottavasti kolmen jälkeen ei enää niin paljon.

No siis onhan se nyt ihan äärettömän triggeröivää, että joku yhtäkkiä tulee puskista väittämään, että hän on keksinyt tavan sormia napsauttamalla muuttaa veden viiniksi. Eikä tarjoa mitään todisteeksi muuta kuin oman kömpelön demon, jossa tuntuu olevan aukkoja kuin reikäjuustossa. Mikään nykytiede ei tue hänen väittämäänsä – mutta hän vain on nyt keksinyt tavan tehdä sen. Eikä edes litraa päivässä, vaan 1000 tynnyriä parasta vuosikertatavaraa.

Hän kulkee rinta rottingilla pitkin kyliä nauramassa sille, että “jaa, tekin laitoitte viinitilan pystyyn, taisi olla turha vaiva” (linkedinissä naureskeltu Teslalle ja Keliberille), keräillen taustalla hiljaisesti rahaa häneen uskovilta. Nolla todistetta. Kaiken lisäksi hän vaikuttaa provosoituvan siitä, että joku kyseenalaistaa hänen uuden mustan magiansa. “Aina suomalaiset vaan vihaa.” Mikään ei teille riitä. Katsokaa nyt, epäilijät ja vihaajat, kun julkaisen teille provosoivalla kärjellä tuotetun, itse hallinnoimani videosarjan todisteista.

Jos viimeinen näytös ei ole pelkkää savua ja peilejä, jossa esitellään harhaanjohtavasti oikeita testituloksia yhdistettynä omaan mumbo-jumboon, pyrkimyksenä kerätä vielä vähän massia ennen lopullista katoamista, voitte värittää minut positiivisesti ihmettyneeksi ja yllättyneeksi. Omasta mielestäni on hyvinkin perusteltua ja tervettä suhtautua tähän täytenä huijauksena, kunnes toisin todistetaan. Ei tarvita videosarjaa. Ei tarvita edes välttämättä VTT:n testejä. Toimittakaa sitä akkua, kun sitä kerran gigawattitasolla pystyttään jo tuottamaan. Kyllä mä olen valmis sitten sen myöntämään, onnittelemaan ja olemaan onnellinen asiasta jos näin todella on - jonka jälkeenkin ihmettelisin, pitikö tämä julkaisu todella tehdä nyt sitten kaikille osapuolille näin raskasta reittiä.
 
Viimeksi muokattu:
Mikään nykytiede ei tue hänen väittämäänsä
Harmi että muuten asiallisessa viestissä on tämmöstä hölynpölyä seassa. Solid state akkuja on ollut jo maailman sivu olemassa. Väitteet ei ole myöskään nykytieteen vastaisia.

Kysymysmerkki on että saako noita rakennettua muuallaki ku laboratorioissa. Tähän asti ei ole kukaan onnistunut tuotannon skaalaamisessa liiketaloudellisesti kannattavalle tasolle.
 
Minulle ainakin suurin punainen lippu koko tässä hommassa on tuo toimarin ylimielisyys, jos heillä oikeasti olisi käsissään jokin maailman mullistava innovaatio niin mitä lisäarvoa tuo toimarin vähättely epäilijöitä kohtaan ja popcorn viittaukset. Voi olla että kolmen aikaan julkaistaan jotain joka jää historiankirjoihin, mutta jos pitäisi laittaa rahat jollekkin arvaukselle niin kolmelta tulee joku yksittäinen tarkoin valittu mittaustulos ja uusi laskuri nettisivuille. Sillä saadaan taas vähän pelattua lisäaikaa rahastaa sijoittajat.

No siis onhan se nyt ihan äärettömän triggeröivää, että joku yhtäkkiä tulee puskista väittämään, että hän osaa sormia napsauttamalla muuttaa veden viiniksi. Eikä tarjoa mitään todisteeksi muuta kuin oman kömpelön demon, jossa tuntuu olevan aukkoja kuin reikäjuustossa. Mikään nykytiede ei tue hänen väittämäänsä – mutta hän vain on nyt keksinyt tavan tehdä sen. Eikä edes litraa päivässä, vaan 1000 tynnyriä parasta vuosikertatavaraa.

Hän kulkee rinta rottingilla pitkin kyliä nauramassa sille, että “jaa, tekin laitoitte viinitilan pystyyn, taisi olla turha vaiva” (linkedinissä naureskeltu Teslalle ja Keliberille), keräillen taustalla hiljaisesti rahaa häneen uskovilta. Nolla todistetta. Kaiken lisäksi hän vaikuttaa provosoituvan siitä, että joku kyseenalaistaa hänen uuden mustan magiansa. “Aina suomalaiset vaan vihaa.” Mikään ei teille riitä. Katsokaa nyt, epäilijät ja vihaajat, kun julkaisen teille provosoivalla kärjellä tuotetun, itse hallinnoimani videosarjan todisteista.

Jos viimeinen näytös ei ole pelkkää savua ja peilejä, jossa esitellään harhaanjohtavasti oikeita testituloksia yhdistettynä omaan mumbo-jumboon, pyrkimyksenä kerätä vielä vähän massia ennen lopullista katoamista, voitte värittää minut positiivisesti ihmettyneeksi ja yllättyneeksi. Omasta mielestäni on hyvinkin perusteltua ja tervettä suhtautua tähän täytenä huijauksena, kunnes toisin todistetaan. Ei tarvita videosarjaa. Ei tarvita edes välttämättä VTT:n testejä. Toimittakaa sitä akkua, kun sitä kerran gigawattitasolla pystyttään jo tuottamaan. Kyllä mä olen valmis sitten sen myöntämään, onnittelemaan ja olemaan onnellinen asiasta jos näin todella on. Jonka jälkeenkin ihmettelisin, pitikö tämä julkistus tehdä nyt sitten kaikille osapuolille näin raskasta reittiä.

Aamen!
Äijä vaikuttaa ihan pelleltä.
Tyypillinen internettrolli, joka vaan höpisee ja triggeröityy.

Harmi että muuten asiallisessa viestissä on tämmöstä hölynpölyä seassa. Solid state akkuja on ollut jo maailman sivu olemassa. Väitteet ei ole myöskään nykytieteen vastaisia.

Kysymysmerkki on että saako noita rakennettua muuallaki ku laboratorioissa.

Ne speksit ovat aivan toiselta planeetalta. Mahdotonta!
Aivan kuin joku Otto 16-v lukion kemiantunnin jälkeen kirjoittelisi ylös "unelma-akun speksit", ilman mitään todellisuudentajua.
 
Kiteytit aika hyvin kun heti seuraava viesti oli juuri tuollainen :D
Vaikka julkistaisivat 100% aukottomat todisteet, julkaisisivat videon tuotantolinjasta ja näyttäisivät ensimmäisen käytössä olevan moottoripyörän niin silti suurin osa suomalaisista lyttäisi jollain syyllä vieläkin tämän.
Jos ei omaa rahaa ole tässä kiinni niin miksi pitää näin intohimoisesti kuuluttaa huijaukseksi? En minäkään usko että tämä on 100% totta ja voi olla huijaus. Faktat viittaavat tällä hetkellä huijaukseen, toivottavasti kolmen jälkeen ei enää niin paljon.
Psykologinen suojamekanismi. Hypätään mielellään turvalliseen "on huijaus" vaihtoehtoon jotta voi myöhemmin muistutella kuinka arvasi että näin tässä käy.
  • Jos uskoo tähän sokeasti näiden tietojen poihjalta niin on käytännössä idiootti.
  • Jos pitää tätä huijauksena ja on väärässä niin sillä ei ole mitään merkitystä koska ketään ei se enää kiinnosta siinä vaiheessa kun suomalainen firma on käytännössä luonut mahdollisesti Nokiaa isomman bisneksen.
  • Jos taas ottaa rauhallisen ja pragmaattisen "epäilyttävältä kuulostaa, mutta katsotaan kun todisteita lyödään pöytään"-linjan niin se on vain todella epäseksikäs valinta eikä siinä pääse voitolle tai tappiolle.
Suurin osa ihmisistä jotka tätä itsevarmasti huutaa huijaukseksi on käytännössä mielensä sisällä täysin epävarmoja siitä mikä tämä loppupeleissä on, mutta ei sitä myönnä koska silloin ei pääse pätemään kuinka oli oikeassa vaikka ei todellisuudessa ollutkaan vaan ainoastaan veikkasi.
 
  • Tykkää
Reactions: AkQ
Harmi että muuten asiallisessa viestissä on tämmöstä hölynpölyä seassa. Solid state akkuja on ollut jo maailman sivu olemassa. Väitteet ei ole myöskään nykytieteen vastaisia.

Kysymysmerkki on että saako noita rakennettua muuallaki ku laboratorioissa. Tähän asti ei ole kukaan onnistunut tuotannon skaalaamisessa liiketaloudellisesti kannattavalle tasolle.
Kysymys ei ole siitä onko solid-state akkuja olemassa tai eikö Donut voisi jostain sellaisen hankkia. Asiantuntijoiden mukaan akun speksit ovat nykytieteen vastaisia. Labra-olosuhteita koskevat myös luonnonlait, eli kyseessä ei ole skaalausongelma.
 
Psykologinen suojamekanismi. Hypätään mielellään turvalliseen "on huijaus" vaihtoehtoon jotta voi myöhemmin muistutella kuinka arvasi että näin tässä käy.
  • Jos uskoo tähän sokeasti näiden tietojen poihjalta niin on käytännössä idiootti.
  • Jos pitää tätä huijauksena ja on väärässä niin sillä ei ole mitään merkitystä koska ketään ei se enää kiinnosta siinä vaiheessa kun suomalainen firma on käytännössä luonut mahdollisesti Nokiaa isomman bisneksen.
  • Jos taas ottaa rauhallisen ja pragmaattisen "epäilyttävältä kuulostaa, mutta katsotaan kun todisteita lyödään pöytään"-linjan niin se on vain todella epäseksikäs valinta eikä siinä pääse voitolle tai tappiolle.
Mielestäni sijoitushuijauksiin pitää ottaa jyrkkä kanta, koska sillä voidaan vähentää ihmisten tappioita. Tämä vertautuu tässä mielessä suoraan Wincapitaan ja Onecoiniin. Olen ateisti, mutta en huutele palstoilla uskovaisille. Ne jotka uskovat "varmuuden vuoksi" taas vaikuttavat heikoilta.
 
Sinänsä näin kuluttajana se on jokseenkin sama mitä akusta luvataan. Ainoa merkityksellinen asia on, millainen se on kun se löytyy kaupallisesta tuotteesta.

Joo, investoijille ja hypettäjille sillä voi olla jotain arvoa itsessään (ja Donutille firmana) mutta näin sivusta seuraajana kaikki tuo on luokkaa aika se ja sama.

Kiinnostaa se pyörä kyllä kun sellaisen joku käsiinsä saa testattavaksi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 146
Viestejä
5 145 820
Jäsenet
81 923
Uusin jäsen
TechDDZ

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom