Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

[E1m088]

No jos tollainen akku ikipäivinä edes tulisi niin luulisi että autonvalmistajat voisi "varustella" kylmiin maihiin autot sellaisilla akkupaketeilla ja menkööt muualle sitten akustot jotka ei tarvi kylmäominaisuuksia.... Kyllähän autoja varustellaan muutenkin eri maihin eri varusteilla. Tiedän...toiveajattelua

Eikös CATL:n Naxstra ( CATL's Naxtra sodium-ion battery passes new national safety standards, ready for mass production ) ole jo tuollainen riittävän kylmässä toimiva? Massatuotannossa nuo on olleet joulukuusta asti.

(Ekoihin tuotantoautoihin tulossa kai kesällä, jonkun certin jälkeen)

Toki "vain" 175Wh/kg, mutta lupauksena 90% toiminta -40°C:ssä ja 10000 sykliä elinikää. Eikä vissiin CATL:n lupaukset kai yleensä ole ihan mahdottomasti heittäneet totuudesta.

 

[pulatunnus]

Punainen lanka vähän uupuu taas. Ane-energia on uus konsepti kyllä minullekkin.

Sori, no vahingossa osuva nimitys..

Sorin huono ulosanti. Jos akkuun "ladataan" energiaa vaikka 150Wh, sieltä saadaan ulo 75Wh, ja paketin päälle teksti "nimellis kapasiteetti 75,5Wh" . Niin joku voi olla innossaan >99% mutta ei se mikään todiste olisi.

Labrassa, ensimmäisellä mysteeri akulla ne ei päässyt energianosalta >99%, eikä siihen luvattuun latausnopeuteen.

Musta laatikko testit on tän akun tapauksessa hauskoja, kun ihmiset ehtii netissä kymmenen kertaa arvaamaam että mistä alibaba tuotteesta on kyse.

Nimenomaan arvausleikkihän tämä on, ei mitään muuta.

Odotan pakkas testiä, odotan sähkävaraustestiä, josta hehkutus video, mutta joka ei todista mitään.

En odota testiä missä itse mysterri laatikon sisällön lämpötila pidetään -30 celssiusasteessa, julkaistun testin toisto lämpötilaa lukuunottamatta.

 

[pomk]

Sorin huono ulosanti. Jos akkuun "ladataan" energiaa vaikka 150Wh, sieltä saadaan ulo 75Wh, ja paketin päälle teksti "nimellis kapasiteetti 75,5Wh" . Niin joku voi olla innossaan >99% mutta ei se mikään todiste olisi.

Kyllähän se aika uskomaton olisi jos energiatiheys olisi 400 Wh/kg tuolla nimelliskapasiteetilla.

Labrassa, ensimmäisellä mysteeri akulla ne ei päässyt energianosalta >99%, eikä siihen luvattuun latausnopeuteen.

Luvattua latausnopeutta ei edes testattu, niin paha sanoa. Mitattu kapasiteetti oli ihan riittävän lähellä nimelliskapasiteettia. Noissa on aina pientä vaihtelua. Kiinnostavaa olisi tietää todellinen energiatiheys, eikä jotain nimelliskapasiteetin ja todellisen kapasiteetin erotusta, johon jostain syystä keskityt.

 

[pulatunnus]

Kyllähän se aika uskomaton olisi jos energiatiheys olisi 400 Wh/kg tuolla nimelliskapasiteetilla.

Juu, olisi, testatun akun osalta en odota tuollaista. (jostain syystä eivät halunneet sitä labrata)

Luvattua latausnopeutta ei edes testattu, niin paha sanoa.

Virran imuhallut loppu kesken.

Mitattu kapasiteetti oli ihan riittävän lähellä nimelliskapasiteettia. Noissa on aina pientä vaihtelua. Kiinnostavaa olisi tietää todellinen energiatiheys, eikä jotain nimelliskapasiteetin ja todellisen kapasiteetin erotusta, johon jostain syystä keskityt.

Viittaat kapasiteetilla Wh ? Juu, oli lähellä ilmoitettua, se nyt ei ollut yllätys testikuviossa. mutta jos samalla akulla testaan niin jos ei lämpimässä pääse luvattuun, niin en odota että pakkasella pääsisi jos sama testi, sillä erolla että mysterriakku pidetään -30 celssusasteessa.


Odotan kyllä pakakstestia, mutta selalista joka ei todista tarinaa.

 

[pomk]

(jostain syystä eivät halunneet sitä labrata)

Eivätkö todella ole labranneet energiatiheyttä?!?! Oletko kenties VTT:llä töissä ja tiedät jo ennen raporttien julkaisua että mitä on labrattu?

Virran imuhallut loppu kesken.

Syöttövirtahan tuossa rajattiin...

mutta jos samalla akulla testaan niin jos ei lämpimässä pääse luvattuun, niin en odota että pakkasella pääsisi jos sama testi, sillä erolla että mysterriakku pidetään -30 celssusasteessa.

Edelleen, pakkastestiä varten toki ensin pitää mitata todellinen kapasiteetti lämpimässä ja sitä sitten verrataan kapasiteettiin kylmässä.

Nimelliskapasiteetilla ei ole mitään merkitystä ainakaan minulle, vaan mitatuilla suureilla. (eli Wh/kg eri lämpötiloissa)

 

[Heimolainen]

Nimelliskapasiteetilla ei ole mitään merkitystä ainakaan minulle, vaan mitatuilla suureilla. (eli Wh/kg eri lämpötiloissa)

Joku taisi jo laskea tuon läpi, eli tuossa demo akussa olisi alle 100 Wh. Eli tiputtaisi alle 300:n per kilo. Sinänsä ei huono, mutta ei mikään mullistavakaan. Ja sit viel nuo syklit on kriittinen osa testausta, mutta en nyt odota näistäkään mitään mullistavaa.

 

[Starglazer]

Joku taisi jo laskea tuon läpi, eli tuossa demo akussa olisi alle 100 Wh. Eli tiputtaisi alle 300:n per kilo. Sinänsä ei huono, mutta ei mikään mullistavakaan. Ja sit viel nuo syklit on kriittinen osa testausta, mutta en nyt odota näistäkään mitään mullistavaa.

Mistä kennon paino pääteltiin?

 

[JaniKari]

Mistä kennon paino pääteltiin?

CES taisivat mainitsivat kennon painon. Sitä oliko VTT:n testaama kenno tuon painoinen ei tiedetä.
Kestävyys väitteetkin näyttää huonolta, akkutohtorin videolla spekuloitiin että 11C latauksella kenno näyttäisi heikkenevän huolestuttavalla nopeudella.

 

[Heimolainen]

Mistä kennon paino pääteltiin?

Käsittääkseni yhdistivät tietoa CESistä, jossa sanottiin kennon olevan 315g. Tuskin noilla kovin montaa eri mallia on.

 

[pulatunnus]

Eivätkö todella ole labranneet energiatiheyttä?!?! Oletko kenties VTT:llä töissä ja tiedät jo ennen raporttien julkaisua että mitä on labrattu?

Viittaisin tuohon julkaistuun prjujuun, missä sitä ei jostain syystä haluttu energiatiheyttä labrattavan.

En epäile etteikö joku olisi vaakalla mysteeri akun käyttänyt, tosin taisi olla tilaajan edustaja valvomassa, joten voinut jäädä käsituntumaan. (*

Syöttövirtahan tuossa rajattiin...

Testi oli tilaajan määrittelemä, mutta mysteeri akkua ei imennyt määräänsä enempää. (ja vaatii korkeita lämpötiloja)

Jos leikonjohtaja yrittää todistaa latausväitteen, niin ei katsojan pidä ajatella että tahallaan yrittää todistaa valehtelevansa.

Edelleen, pakkastestiä varten toki ensin pitää mitata todellinen kapasiteetti lämpimässä ja sitä sitten verrataan kapasiteettiin kylmässä.

Tässä leikissä järjestäjä valitsee mitä suureita labrataan ja miten.

Nimelliskapasiteetilla ei ole mitään merkitystä ainakaan minulle, vaan mitatuilla suureilla. (eli Wh/kg eri lämpötiloissa)

Ok, tuo toki yksi asia mikä yhtiön pitää osoittaa uskottavasti.

Ja tiljaa ehdokkaita kiinnostaa myös isoilla virroilla, osaa myös se lataaminen.



Lähinnä pieni mysteeriin sijoittanut joukko pidättelee hengitystä.

(*
Mysteerin akunpainoa voi selittää sinne lisätyllä painavalla jutulla, mitä ei tarvita, mitä ei käytetä tuotannossa.

Käsittääkseni yhdistivät tietoa CESistä, jossa sanottiin kennon olevan 315g. Tuskin noilla kovin montaa eri mallia on.

Sanoivat paljon muutakin. Olisi outoa sanoa joku energia tiheys, ja sitten toisella lapulla jotain muuta.

Ilmeisesti sitä ei tiedetä paljonko messuilla kuvattu laatikko painaa ja paljonko labrattu.

 

[pomk]

Joku taisi jo laskea tuon läpi, eli tuossa demo akussa olisi alle 100 Wh. Eli tiputtaisi alle 300:n per kilo.

Onko sen paino siis julkaistu jossain?

 

[pomk]

Viittaisin tuohon julkaistuun prjujuun, missä sitä ei jostain syystä haluttu energiatiheyttä labrattavan.

Aivan. Eli et esitäkkään että energiatiheyttä ei oltaisi labrattu. Julkaiseminen on oma juttunsa.

Jos leikonjohtaja yrittää todistaa latausväitteen, niin ei katsojan pidä ajatella että tahallaan yrittää todistaa valehtelevansa.

Toki. Se että jotain ei olla testattu todeksi ei kuitenkaan tarkoita että se olisi epätosi. Vasta kun asia on testattu voidaan sanoa mitään suuntaan tai toiseen!

Tässä leikissä järjestäjä valitsee mitä suureita labrataan ja miten.

Niin tekee. En ymmärrä mitä yrität kommunikoida tällä.

Ok, tuo toki yksi asia mikä yhtiön pitää osoittaa uskottavasti.

Ja tiljaa ehdokkaita kiinnostaa myös isoilla virroilla, osaa myös se lataaminen.



Lähinnä pieni mysteeriin sijoittanut joukko pidättelee hengitystä.

En taaskaan ymmärrä mitä selität.

Hauskaa mediapeliä tämä on, luultavasti paskan akun ympärillä.

 

[Heimolainen]

Onko sen paino siis julkaistu jossain?

CESillä ilmoittivat sen olevan 315g.

 

[Starglazer]

Onko sen paino siis julkaistu jossain?

Sattumalta tässä videossa se näkyy:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/H45HXs4xXfA?t=290

En kaivellut juuri CES videoita missä ollut alkujaan.

 

[Walla]

Sattumalta tässä videossa se näkyy:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/H45HXs4xXfA?t=290

En kaivellut juuri CES videoita missä ollut alkujaan.

Tuo herättää myös kysymyksen siitä että miksi se kapasiteetti oli paljon pienempi VTT:n testeissä (94Wh)? Tai jos on eri kenno niin miksi noita kahta varianttia tehtäisiin?

Jos taas kyseessä on sama kenno niin joko enegiatiheyslupaus ei toteudu vaan on 23% huonompi tai lataustesti ei pidä paikkaansa ja latausnopeus ei ollut 11C vaan lähempänä 8C.

 

[pomk]

Sattumalta tässä videossa se näkyy:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/H45HXs4xXfA?t=290

En kaivellut juuri CES videoita missä ollut alkujaan.

No tossa on wattitunnit kans ihan eri, että enpä nyt osaisi yhdistää tätä testattuun kennoon.

 

[pulatunnus]

Aivan. Eli et esitäkkään että energiatiheyttä ei oltaisi labrattu. Julkaiseminen on oma juttunsa.

Toki. Se että jotain ei olla testattu todeksi ei kuitenkaan tarkoita että se olisi epätosi. Vasta kun asia on testattu voidaan sanoa mitään suuntaan tai toiseen!

Mihin nyt pyrit, kukaan ei ole todistamassa etei heillä ole mitään, joku varmaan uskoo vaikka itse sanoisivat ettei ole.


VTTllekkin lähetetty, mutta ei ole vielä todisteen todisettta saatu sieltäkään julkaistua.


Mutta päinvastaista on ironnut enemmän.

Tuo herättää myös kysymyksen siitä että miksi se kapasiteetti oli paljon pienempi VTT:n testeissä (94Wh)? Tai jos on eri kenno niin miksi noita kahta varianttia tehtäisiin?

Jos taas kyseessä on sama kenno niin joko enegiatiheyslupaus ei toteudu vaan on 23% huonompi tai lataustesti ei pidä paikkaansa ja latausnopeus ei ollut 11C vaan lähempänä 8C.

Me ei tiedetä mitä messuilla ollut, siellä vain printattu johonkin jotain.

Sitä me ei tiedetä mitä VTTlle lähetetty, tilaaja on ilmoittanut jotain ja kertonut mitä mitataan, julkaistaussa ei mitattu painoa, ja kapasiteetti (Ah ja Wh) on tilaajan määrittämä, ja testi on tilaajan määrittämä.

Julkaistu testi kertoo sen että kyseiseen mysteeri akkun s aatu menemään tietty sähkövaraus ja suurinpiirtein se saatu sieltä myös pihalle.

Hyvin uskottavasti akkun amppeeritunti kapasiteetti on ainakin kerrottu. Messuilla mahdollsiesti olleesta ei tiedetä mitään.

On mahdollista että VTTlle lähetytyn mysteeriakku kykenee suurempaankin Ah kapasiteettiin, oikeastaan sitä ei pidetä yllättävänä. (Sama Wh osalta). Se mikä paino, ei ole kerrottu, ei edes muutama gramman tarkkuudella.

Laitteen mittoja arvioitu, painoa sitten arvioitu markkinoilla olevien verokkine pohjalta.

 

[pomk]

Mutta päinvastaista on ironnut enemmän.

Onko? Mitä päinvastaista on todistettu?

 

[Walla]

On mahdollista että VTTlle lähetytyn mysteeriakku kykenee suurempaankin Ah kapasiteettiin, oikeastaan sitä ei pidetä yllättävänä.

On mutta silloin se ei ladannut 11C ja tietysti energiatiheyttä ei voin tällöin saavuttaa jos halutaan näennäisesti saavuttaa se 11C.

Muutenhan tuo ihmeakkujen kehitys on helppoa, otetaan 100Ah akku, kirjoitetaan päälle 10Ah, ja oho, lataa nimelliskapasiteetilla yli 50C, kestää kymmenen kertaisen määrän syklejä, antaa -30C pakkasessakin vielä virtaa luvatut 10Ah ilman mitään ongelmia jne. Energiatiheys on vaan jostain syystä 10x huonompi kuin kilpailijoilla, mutta mitäs yhdestä ominaisuudesta kun muut on noin hyviä, johan se pelkkä pakkaskesto on Suomessa kova sana.

Sen takiahan nuo yksittäiset testit ei oikein kerro yhtään mitään ilman kokonaisuutta, ml. energiatiheys ja hinta.

 

[Heimolainen]

No tossa on wattitunnit kans ihan eri, että enpä nyt osaisi yhdistää tätä testattuun kennoon.

Niin tai kapasiteetti ei ole tuo 125Wh/kenno. Eli silloin se olisi alle 300Wh/kg. Itse veikkaan tätä, kuin eri mallista kennoa.

 

[Kautium]

On mutta silloin se ei ladannut 11C ja tietysti energiatiheyttä ei voin tällöin saavuttaa jos halutaan näennäisesti saavuttaa se 11C.

Muutenhan tuo ihmeakkujen kehitys on helppoa, otetaan 100Ah akku, kirjoitetaan päälle 10Ah, ja oho, lataa yli 50C, kestää kymmenen kertaisen määrän syklejä, antaa -30C pakkasessakin vielä virtaa luvatut 10Ah ilman mitään ongelmia jne. Energiatiheys on vaan jostain syystä 10x huonompi kuin kilpailijoilla, mutta mitäs yhdestä ominaisuudesta kun muut on noin hyviä, johan se pelkkä palkaskesto on Suomessa sana.

Sen takiahan nuo yksittäiset testit ei oikein kerro yhtään mitään ilman kokonaisuutta, ml. energiatiheys ja hinta.

Sepä siinä ja lisäksi niissä Lehtimäen CES-haastatteluiden kommenteissa oli muitakin uskomattomia lupauksia, kuten mm.

- yleiset ja edulliset materiaalit
- akku kestää vaikka ampua läpi ja silloinkin menettää kapasiteettia vain vahingoittuneelta alueelta
- ei thermal runaway -ilmiötä
- toimii ihan samalla tavalla -30 ja +100 asteen välillä
- kestää käytännössä loputtomasti latauksia
- voi valmistaa vaikka minkä muotoisena ja kokoisena

Jep jep... joku noista voi toteutua, mutta eivät kaikki yhdessä, ei sitten millään.

 

[pomk]

Onneksi kohta on taas maanantai ja laskuri paljastaa uuden mittauksen jonka merkitystä voidaan spekuloida viikon verran. Ikinä ei ole akkujulkkarit olleet näin interaktiivisia

 

[pulatunnus]

On mutta silloin se ei ladannut 11C ja tietysti energiatiheyttä ei voin tällöin saavuttaa jos halutaan näennäisesti saavuttaa se 11C.

Juu, no ei maximista, vaan nimellisestä 11C.

Muutenhan tuo ihmeakkujen kehitys on helppoa, otetaan 100Ah akku, kirjoitetaan päälle 10Ah, ja oho, lataa nimelliskapasiteetilla yli 50C, kestää kymmenen kertaisen määrän syklejä, antaa -30C pakkasessakin vielä virtaa luvatut 10Ah ilman mitään ongelmia jne. Energiatiheys on vaan jostain syystä 10x huonompi kuin kilpailijoilla, mutta mitäs yhdestä ominaisuudesta kun muut on noin hyviä, johan se pelkkä pakkaskesto on Suomessa kova sana.

Totta, varaus, energiatiheys toki kärsii, vs se että vedettäisiin ihan nollasta tappiin, syklikestoa tuskin haittaa. Odotan myös syklikesto testiä, millä "osoitetaan" lähinnä se että akku suunnitellusti kestää, paranee vain nkäytössä.

En usko että mitään tolkutonta kapasiteetti veivausta, optimointia.

 

[Toptio]

Ihmeakkuja odottava Verge puhuu 1,2 miljardin euron myyntiputkesta ja listautumisesta – Kävimme läpi yhtiön sijoittajamateriaalia

Kauppalehden haltuunsa saamat Verge Motorcyclesin uutiskirjeet sijoittajille lupaavat kovia. Yhdessä kirjeessä kuvaillaan listautumista ja exitiä. Allekirjoittajaksi merkitty Marko Lehtimäki ei vahvista tai kiistä materiaalin aitoutta.

www.kauppalehti.fi

Jo on pojilla puheet

”Vain kuuden viikon aikana Donut Labin uusien moottoreiden lanseerauksen jälkeen olemme generoineet yli 1,2 miljardin euron myyntiputken yli 350 potentiaalisen asiakkaan kanssa - ja se kasvaa viikoittain.”

Series A-osakeannin tavoitteena on kerätä 30–50 miljoonaa euroa osakeannilla Q1/2026 mennessä.

”Tämä tulee todennäköisesti olemaan viimeinen rahoituskierros jonka yhtiö koskaan tarvitsee.”

”Olemme saaneet alustavaa kiinnostusta maailman suurimmilta moottoripyörävalmistajilta osallistua kierrokseen.”

Luvattu tuotto on kova.

”Jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, puhumme jopa 10x sijoitetun pääoman tuottopotentiaalista vain 12–18 kuukaudessa.”


(juttu luettavissa ilmaiseksi, täytyy olla kirjautuneena sisään)

 

[pulatunnus]

Ihmeakkuja odottava Verge puhuu 1,2 miljardin euron myyntiputkesta ja listautumisesta – Kävimme läpi yhtiön sijoittajamateriaalia

Kauppalehden haltuunsa saamat Verge Motorcyclesin uutiskirjeet sijoittajille lupaavat kovia. Yhdessä kirjeessä kuvaillaan listautumista ja exitiä. Allekirjoittajaksi merkitty Marko Lehtimäki ei vahvista tai kiistä materiaalin aitoutta.

www.kauppalehti.fi

Jo on pojilla puheet

”Vain kuuden viikon aikana Donut Labin uusien moottoreiden lanseerauksen jälkeen olemme generoineet yli 1,2 miljardin euron myyntiputken yli 350 potentiaalisen asiakkaan kanssa - ja se kasvaa viikoittain.”

Series A-osakeannin tavoitteena on kerätä 30–50 miljoonaa euroa osakeannilla Q1/2026 mennessä.

”Tämä tulee todennäköisesti olemaan viimeinen rahoituskierros jonka yhtiö koskaan tarvitsee.”

”Olemme saaneet alustavaa kiinnostusta maailman suurimmilta moottoripyörävalmistajilta osallistua kierrokseen.”

Luvattu tuotto on kova.

”Jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, puhumme jopa 10x sijoitetun pääoman tuottopotentiaalista vain 12–18 kuukaudessa.”


(juttu luettavissa ilmaiseksi, täytyy olla kirjautuneena sisään)

Ylellä oli samasta kirjeestä juttu, ja sitä ilmeisesti ei ole kiistetty, kuten jotain netti huhuja. KL kertoo saaneensa tämän kolmesta lähteestä, mutta ei pystynyt vahvistaan.

Eli vaihtovelkakirjalainaa markkinoitu, pruju messujen jälkeen tehty. 4.12.2025, jolloin tilaus jonossa 500 aktiivista tilausta, eli jos niitä puretaan pikkuhiljaa, niin tänävuonna tilanneet jonos todella kaukana.

Mailman suurin Japanilainen ( Honda ?) tilannut moottoreita, protyyppi käyttöön, josta lähtenyt ajatukset lentoon satojen miljoonien liikevaihtoon (Honda toisaalla kertonut että tavoite myydä vuoskymmennän vaihteessa 4 miljoonaa sähkömoottorpyörää)

No se on uskottavaa että protoja tilattu, oliko tämä se tapaus mitkä piti ilman lähettää....

Linkki valmistajaan joka markkinoi moottoria The first superbike with storage space | Hush Cycles



Edit
Akkutuotanto automatisoituun.

Ylen jutusta , lainaus tiedotteesta, Nordic Nano Group kohdasta

Taianomaiset Donitsi-akut

Aiemmin tänä vuonna osallistuimme Nordic Nano Group-nimisen yhtiön siemenrahoituskierrokseen. Yhtiö tarjoaa tärkeää läpimurtotason nanoteknologiaa, jota tarvitaan seuraavan sukupolven Donut Labin akuissa. Yli 9 kuukauden ajan perehdyimme syvällisesti heidän yhtiöönsä ja teknologiaansa selvittääksemme, toimiiko kaikki kuten pitää. Matkustimme testilaboratorioihin suorittamaan omia kokeitamme sekä kävimme läpi myös sertifioidun kolmannen osapuolen testaustuloksia. Lopulta muutama viikko sitten saimme perusteellisen due diligence -prosessin vihdoin päätökseen, ja koska kaikki tulokset olivat positiivisia ja teknologia toimi juuri niin kuin toivoimme, päätimme siirtyä seuraavaan vaiheeseen.

Jos noin persuteellista, ja ei vielä saada edes labra testejä julki mitkä tukisi julkisia väitteitä

 

[Tapiiri]

Kuka keksi Donut Labin ihmeakun? Patentit ja sijoittajakirjeet

Harri Salon eilisessä Youtube videossa kerrotaan mm. lisäksi mitä kaikkia eri yrityksiä tähän liittyy.

 

[Walla]

Mites muuten jos nämä akut on muutaman viikon päästä maantiellä… saako tyyppihyväksyttyihin moottoriajoneuvohin muka oikeasti laittaa korkeajänniteakkuja, joista kukaan ei tiedä edes mitä ne sisältävät?

 

[nuusk1s]

Mites muuten jos nämä akut on muutaman viikon päästä maantiellä… saako tyyppihyväksyttyihin moottoriajoneuvohin muka oikeasti laittaa korkeajänniteakkuja, joista kukaan ei tiedä edes mitä ne sisältävät?

Ei ainakaan Suomessa/euroopassa. Mutta eikö ne donitsit jo varoitelleet että viivytyksiä voi tulla tyyppihyväksyntöjen odottelusta.

 

[jarskii-]

Ei ainakaan Suomessa/euroopassa. Mutta eikö ne donitsit jo varoitelleet että viivytyksiä voi tulla tyyppihyväksyntöjen odottelusta.

Minkä tyyppihyväksynnän suhteen? Toi tyyppihyväksyntä on autonvalmistajan juttuja ja jos donitsin tilanne akkujen suhteen on se ettei oikein ole mitään niin se että nähtäisiin jossain autoissa niin siinä on pelkästään autonvalmistajan omat testiproseduurinsa jotka ottaa äkkiä pari vuotta aikaa ennen mitään tyyppihyväksyntöjä

 

[lokonen]

Ei ainakaan Suomessa/euroopassa. Mutta eikö ne donitsit jo varoitelleet että viivytyksiä voi tulla tyyppihyväksyntöjen odottelusta.

en akuista tiedä mitä testejä tarvii, mutta esim elintarviketeolisuuteen tarvii muutamat testit olla kolmanen osapuolen testaaamia ettei niistä irtoa vaarallisia kemikaaleja. Akuille vois kuvitella jotain palotestiä, heitä seinään rähjäätääkö, jotai lämpötila testejä tyyliin ei syty tuleen kun on hellette 35. Noi ei nyt ihan hirveesti vie aikaa ja voi testauttaa vtt tai ssg ja eikun markkinoille. Mutta en siis tiedä mitä testejä akku tarvitsee että sitä voi myydä. CE merkinnän ainakin mutta se nyt ei vaadi mitään testejä lähinnä dokumentointia ja ulkoisen hyväksynnän.

Edit: lisäyksenä sisältää kemikaaleja niin tarvitsee käyttöturvatatiedotteen mutta siinä ei tarvitse ilmoittaa kun ihmiselle vaaralliset kemikaalit. Esim joku haappo tai emäs montako prosenttia , mutta ei otakantaa mitenkään mitä kaikkea se sisältää

 

[rushi]

en akuista tiedä mitä testejä tarvii, mutta esim elintarviketeolisuuteen tarvii muutamat testit olla kolmanen osapuolen testaaamia ettei niistä irtoa vaarallisia kemikaaleja. Akuille vois kuvitella jotain palotestiä, heitä seinään rähjäätääkö, jotai lämpötila testejä tyyliin ei syty tuleen kun on hellette 35. Noi ei nyt ihan hirveesti vie aikaa ja voi testauttaa vtt tai ssg ja eikun markkinoille. Mutta en siis tiedä mitä testejä akku tarvitsee että sitä voi myydä. CE merkinnän ainakin mutta se nyt ei vaadi mitään testejä lähinnä dokumentointia ja ulkoisen hyväksynnän.

Muunmuassa UNECE R100 (tyyppihyväksyntäsäädös), UNECE R10 (EMC-vaatimuksia), UN 38.3 (kuljetusvaatimuksia), valmistajalta Declaration of Conformity CE-merkintää varten.
Nuo on todella kattavia vaatimuksia ja testejä. Isoltakin firmalta vähintään kuukausien homma, ellei yli vuoden.

 

[lokonen]

Muunmuassa UNECE R100 (tyyppihyväksyntäsäädös), UNECE R10 (EMC-vaatimuksia), UN 38.3 (kuljetusvaatimuksia), valmistajalta Declaration of Conformity CE-merkintää varten.
Nuo on todella kattavia vaatimuksia ja testejä. Isoltakin firmalta vähintään kuukausien homma, ellei yli vuoden.

Vilkasin äkkiä noita niin tota UN 38.3 ei tarvii kun ei sisällä litiumia. Mutta noi kaksi muuta tarvii Toi R10 on aika helppo testi läpästä akku kun on niin ei ihan hirveetä emc aiheuta. ja toi r100 näkymä on just jotain kesto testejä. Mutta puhutaan kuukausista jos vaan testaajalla on vapaata aikataulussa testata.

 

[Legacy]

Ja tuossa tyyppihyväksynnässä on ajoneuvo puolella vielä sellainen hauska juttu, että ei riitä että sulla on hyväksytyn tyyppinen akku ja hyväksytyn tyyppinen ajoneuvo, vaan ne pitää sitten vielä erikseen tyyppihyväksyttää yhtenä pakettina myös. Ei todellakaan pikkujuttu, ei todellakaan halpa juttu, eikä myöskään missään nimessä nopea juttu.

 

[rushi]

Toi R10 on aika helppo testi läpästä akku kun on niin ei ihan hirveetä emc aiheuta.

Et selkeästi ole noita ollut testaamassa tai tiedä mitä kaikkea ajoneuvoakku sisältää Voin sen verran kertoa, että tuo ei ole mikään läpihuutojuttu.

Onko Donut/Lehtimäki tms. siis selkeästi väittänyt, että ko. akku nimenomaan ei sisältäisi litiumia?

 

[lokonen]

Et selkeästi ole noita ollut testaamassa tai tiedä mitä kaikkea ajoneuvoakku sisältää Voin sen verran kertoa, että tuo ei ole mikään läpihuutojuttu.

Onko Donut/Lehtimäki tms. siis selkeästi väittänyt, että ko. akku nimenomaan ei sisältäisi litiumia?

En ole ollut niitä testaamassa, Donutlab väitää että se ei sisällä litiumia eikä muita raskas metalleja. Mutta jos sen verran olen sähkön kansssa tekemissä että niin voisitko selittää että miten akku aiheuttaisi emc häiriöitä ? Se on akku siinä ei ole mitään mikä vaikuttaisi tajuuten kuten virtalähteeteet. Saat sieltä jännitettä ulos tietyllä kuormalla rippuu kuormasta. Niin miten se vaikuttaisi niin kun muihin sähkölaitteisiin ?

edit: Taino onko toi akku niin erikoinen että se jopa on samalla joku hakkurivirtalähede ?

 

[rushi]

En ole ollut niitä testaamassa, Donutlab väitää että se ei sisällä litiumia eikä muita raskas metalleja. Mutta jos sen verran olen sähkön kansssa tekemissä että niin voisitko selittää että miten akku aiheuttaisi emc häiriöitä ? Se on akku siinä ei ole mitään mikä vaikuttaisi tajuuten kuten virtalähteeteet. Saat sieltä jännitettä ulos tietyllä kuormalla rippuu kuormasta. Niin miten se vaikuttaisi niin kun muihin sähkölaitteisiin ?

edit: Taino onko toi akku niin erikoinen että se jopa on samalla joku hakkurivirtalähede ?

Akkupaketissa ("ajoneuvoakussa") on niiden itse kennojen lisäksi elektroniikkaa paljon enemmän kuin moni osaa edes ajatella. Siellä on mm. prosessori, hakkureita ja erilaisia kommunikaatioväyliä sekä paljon muuta. Kyllä niistä sekä lähtee häiriöitä että ne häiriintyvät ulkoisesta kentästä..

 

[matthew]

Akkupaketissa ("ajoneuvoakussa") on niiden itse kennojen lisäksi elektroniikkaa paljon enemmän kuin moni osaa edes ajatella. Siellä on mm. prosessori, hakkureita ja erilaisia kommunikaatioväyliä sekä paljon muuta. Kyllä niistä sekä lähtee häiriöitä että ne häiriintyvät ulkoisesta kentästä..

Kaikki tuo on voitu testata jo vanhanaikaisilla akuilla kun donitsit ovat nähtävästi suoraan yhteensopiva kemia

 

[pulatunnus]

Kuka keksi Donut Labin ihmeakun? Patentit ja sijoittajakirjeet

Harri Salon eilisessä Youtube videossa kerrotaan mm. lisäksi mitä kaikkia eri yrityksiä tähän liittyy.

20 minuuttia puhetta, en tiedä luuntelitko kokonaan , mutta pikaisella vilasulla videosta osu silmään kohta missä kertoi että Donut olisi ostanut Saksasta kahdellakymmenellä miljoonalla tuotantolinjan. Ehkä ketjuissa aiemmin mainittu, mutta mennyt itseltä ohi.

Jos pitää paikkansa niin vahvistaa sitä että pää vedättäjät löytyy sen rahan perästä.

Se ei tietenkään ole Donut ja Nano firmojen johdolle mikään vapauta vankilasta kortti.

Sähkömoottori tarinaan sijoittaneet taasen voivat kyselle että mihin kassa kadonnut.

Kaikki tuo on voitu testata jo vanhanaikaisilla akuilla kun donitsit ovat nähtävästi suoraan yhteensopiva kemia

Tuotekhitystä ja labrausta, jos se työ tehty hyvin niin komponenttin hyväksyntätestaus (akku), voi sujua onnekkaasti vähillä yllätyksillä.

Jos siis oikeasti uskovat että Saksasta tulee joku printteri millä sitten printtailevat kennoja omilla resepteillä, niin tyypitykset joillain mysteerinäyte kennoilla varmaan vastuullisesta talousjohtajasta rahan hukkaan heittämistä....

Maalikkona jos kuvittelee komponenttiä missä massasta ja tilavuudesta suurin osa on mystistä massaa, jäähdytystä, tehoelektorniikkaa voi kehittää ja labrata, voi luottaa itse kennojen turvallisuuteen, voi kehittää kotelon joka toimii vaikka sisällä olisi millainen ongelma, tai sitten luottaa että niistä ei tule ongelmaa ja nano tuleste voi olla osa koteloa.

Maalikolle viestitty että kananttaa pyrkiä vähentää häiriöiden syntymistä, oli se sitten mitä tahansa, ja toissijaisesti estää niiden leviämistä ja viimeisenä suojata. (metelli esimerkki, vähentää äänen syntyä, vähentää sen siirtymistä, vahvistumista, ja viimeisenä sitten esim kotelointi)

 

[JaJu]

20 minuuttia puhetta, en tiedä luuntelitko kokonaan , mutta pikaisella vilasulla videosta osu silmään kohta missä kertoi että Donut olisi ostanut Saksasta kahdellakymmenellä miljoonalla tuotantolinjan. Ehkä ketjuissa aiemmin mainittu, mutta mennyt itseltä ohi.
Jos pitää paikkansa niin vahvistaa sitä että pää vedättäjät löytyy sen rahan perästä. Se ei tietenkään ole Donut ja Nano firmojen johdolle mikään vapauta vankilasta kortti. Sähkömoottori tarinaan sijoittaneet taasen voivat kyselle että mihin kassa kadonnut.

Tuo 20M€ sopisi hyvin kuvioon. Sillä voisi perustella isoa tarvetta pääomalle. Onko CT Coatingin varsinainen business siis rahanpesu? Ottavat 20% välistä ja Donutin kusettajat saavat pitää loput? Totuutta tuskin saamme ikinä tietää kokonaan.

 

[JaniKari]

Tuo 20M€ sopisi hyvin kuvioon. Sillä voisi perustella isoa tarvetta pääomalle. Onko CT Coatingin varsinainen business siis rahanpesu? Ottavat 20% välistä ja Donutin kusettajat saavat pitää loput? Totuutta tuskin saamme ikinä tietää kokokonaan.

CT coating on myynyt ihme printeriänsä useamman vuoden ja ilmeisesti yhden saanut myytyäkin. Se kuka sen on ostanut on epäselvää, voi olla että ostaja on CT coating tytäryhtiö. Sen verran hämärä puljulta tämäkin haiskahtaa että suuri ihme on jos myyvät muutakin kuin lupauksia.

 

[Starglazer]

Et selkeästi ole noita ollut testaamassa tai tiedä mitä kaikkea ajoneuvoakku sisältää Voin sen verran kertoa, että tuo ei ole mikään läpihuutojuttu.

Onko Donut/Lehtimäki tms. siis selkeästi väittänyt, että ko. akku nimenomaan ei sisältäisi litiumia?

Minä en ole nähnyt Donutilta suoraan kommenttia että ei sisällä litiumia. Ovat maininneet että ei sisällä "rare earth minerals", joka ei tarkoita litiumia.
Väitteen "Lower cost than lithium ion" voi tietenkin tulkita että ei sisällä litiumia

Battery - Donut Lab

The Battery - Powering progress everywhere - unleashing Potential Across Industries. Energy optimised for every challenge.

www.donutlab.com

 

[pulatunnus]

Minä en ole nähnyt Donutilta suoraan kommenttia että ei sisällä litiumia. Ovat maininneet että ei sisällä "rare earth minerals", joka ei tarkoita litiumia.

Yhtiön edustajat ovat sen sanoneet, en nyt lähde linkkejä kaiva, mutta vahva muistikuva että sitä myös haastatteluissa kysytty. Lisäksi epäsuorasti ilmaistu. Valmistuotantolinja olo peruttu, niin toki heillä nyt syytä miettiä miten tuon litiumittomuudenkin selittäisi toimittajien vääristelyksi. Sen voi tehdä vaikka niin että tuuppaa someen "infoa". Pikkuhiljaa kun peruutellaan, niin meillä on tuikitavallinen akku, joka koottu ihan tukkukaupan tuikitavallisista kennoista.

Toki edelleen väittävät että 1GWh tuotanto kapasiteetti on, että sitä ei ole.


Edit:
Tavasin heidän tuoreita prsessi julkaisuja, ilmaisut menneet kovasti siihen suuntaan että kohta joudutaan myöntää että litumi akku.

 

[Tapiiri]

20 minuuttia puhetta, en tiedä luuntelitko kokonaan , mutta pikaisella vilasulla videosta osu silmään kohta missä kertoi että Donut olisi ostanut Saksasta kahdellakymmenellä miljoonalla tuotantolinjan. Ehkä ketjuissa aiemmin mainittu, mutta mennyt itseltä ohi.

Kyllä kuuntelin ihan kokonaan. Ruotsalaiselta Holyvoltilla olisi jo tuotantolinjakin olemassa ja tulossa yllätys yllätys vastaavilla spekseillä akkua markkinoille ja patenttihakemuskin olisi pistetty vetämää helmikuussa 2025 (kohdasta 8 min. eteenpäin). Vaikuttaisi siltä, että Donut Lab olisikin takamatkalla, jollei itse tuohon akkuun liity jotakin oleellista eroa Holyvoltin tulossa olevaan?. Spekulaatiot jatkuu...

​

 

[pulatunnus]

Kyllä kuuntelin ihan kokonaan. Ruotsalaiselta Holyvoltilla olisi jo tuotantolinjakin olemassa ja tulossa yllätys yllätys vastaavilla spekseillä akkua markkinoille ja patenttihakemuskin olisi pistetty vetämää helmikuussa 2025 (kohdasta 8 min. eteenpäin). Vaikuttaisi siltä, että Donut Lab olisikin takamatkalla, jollei itse tuohon akkuun liity jotakin oleellista eroa Holyvoltin tulossa olevaan?. Spekulaatiot jatkuu...

​

En nyt ole ihan vakuuttunut että kyseisen videon tekijä olisi kovin vahvassa uskossa noihin.

Mutta tuossa yhteys sinne tulostinfirmaan ja vähemmän yllättäen samaa tarinaa, ja litumia myöten. Ja taisi olla jenkki patenttia haussa.

Tuossa kiinnostaa mitä yhteyttä suoraan noiden välillä.

Spoileri

Tammikuun pohdintojen jälkeen Espania ulostulon vahvistanut sitä käsitystä että Saksasassa se sylttytehdas, suomalainen osaamis ulottovuus kadannut kun liitetyt nimet kiistäneet yhteyden.

Tässä kiinnostaa ketkä ovat olleet aloitteellisia, Nano firman miehittäneet Verge porukka, mutta kummasta suunnasta akkuidea. Mikä Holyvoltin juttu, uhri, vai jopa samojen taustekijöiden projekti.

Jos Verko porukkaa vedätetty, niin tässä vaiheessa eivät voi vedota tietämättömyyteen, jos omaa rahaa menneet, niin ei se ole vapaudut vastuusta kortti.

 

[retiisinpunainen]

En oo seurannut ihan viime käänteitä, mutta eikö se nyt ole aika selvä mitä siinä ekassa VTT:n testissä testattiin? Tavallinen hyvälaatuinen litium kenno joka saatiin armottomalla jäähdyttämisellä juuri latautumaan sillä "11C" nopeudella. Täydestä meni... joihinkin ihmisiin. Useimpiin varmaan ei.

 

[zepi]

En oo seurannut ihan viime käänteitä, mutta eikö se nyt ole aika selvä mitä siinä ekassa VTT:n testissä testattiin? Tavallinen hyvälaatuinen litium kenno joka saatiin armottomalla jäähdyttämisellä juuri latautumaan sillä "11C" nopeudella. Täydestä meni... joihinkin ihmisiin. Useimpiin varmaan ei.

Armottomalla jäähdyttämisellä? Kaksi passiivista jäähdytysripaa huoneenlämmössä 11C CC-latauksella, eikä mitään aktiivista jäähdytystä on kyllä kaukana ”armottomasta jäähdyttämisestä” kun kaikissa isoissa litiumakustoissa on nykyisin aktiivinen vesi / nestejäähdytyskierto kilowattiluokan jäähdytysteholla vaikka latausnopeudet ovat luokkaa 2-4C.

 

[JaJu]

Kyllä kuuntelin ihan kokonaan. Ruotsalaiselta Holyvoltilla olisi jo tuotantolinjakin olemassa ja tulossa yllätys yllätys vastaavilla spekseillä akkua markkinoille ja patenttihakemuskin olisi pistetty vetämää helmikuussa 2025 (kohdasta 8 min. eteenpäin). Vaikuttaisi siltä, että Donut Lab olisikin takamatkalla, jollei itse tuohon akkuun liity jotakin oleellista eroa Holyvoltin tulossa olevaan?. Spekulaatiot jatkuu...

​

Oma spekulaationi on se että CT Coatingin business on rahanpesu. Sijoittajilta kerätään rahaa "tuotantolinjaan", mutta suurin osa rahoista menee CT:n kautta jonnekkin veroparatiisiin ja sitä kautta Donutin nokkamiesten taskuun CT Coatingin "kulujen" jälkeen.

 

[kurkimies]

Armottomalla jäähdyttämisellä? Kaksi passiivista jäähdytysripaa huoneenlämmössä 11C CC-latauksella, eikä mitään aktiivista jäähdytystä on kyllä kaukana ”armottomasta jäähdyttämisestä” kun kaikissa isoissa litiumakustoissa on nykyisin aktiivinen vesi / nestejäähdytyskierto kilowattiluokan jäähdytysteholla vaikka latausnopeudet ovat luokkaa 2-4C.

Ei tuossa testissä, mutta haluankin nähdä sen eli paljonko tuottaa sitten lämpöä kun tehdään ajoneuvon kokoluokkaan eli kymmeniä/satoja tuollaisia akkuja.

 

[pulatunnus]

Armottomalla jäähdyttämisellä? Kaksi passiivista jäähdytysripaa huoneenlämmössä 11C CC-latauksella, eikä mitään aktiivista jäähdytystä on kyllä kaukana ”armottomasta jäähdyttämisestä” kun kaikissa isoissa litiumakustoissa on nykyisin aktiivinen vesi / nestejäähdytyskierto kilowattiluokan jäähdytysteholla vaikka latausnopeudet ovat luokkaa 2-4C.

Jäähdyttämisen sijaan voisi käyttää ilmaisua, tehokkaalla lämmittämisellä saatiin imemään hetkellisesti 11C (ilmoitetusta kapasiteetista).

Toistaalta oleellista oli myös tehokasjäähdytyst, sen hallinta, alimitoitettu jähdytys johti ylikuumenemiseen.

No onnistuneellakin jäähdtuyksellä testissä jäi saavuttamatta luvattu latausnopeus.

Oma spekulaationi on se että CT Coatingin business on rahanpesu. Sijoittajilta kerätään rahaa "tuotantolinjaan", mutta suurin osa rahoista menee CT:n kautta jonnekkin veroparatiisiin ja sitä kautta Donutin nokkamiesten taskuun CT Coatingin "kulujen" jälkeen.

En tuota kiellä, mutta puhujista jäänyt sellainen mielikuva ettei olisi yllätys jos saksaan lähetyt rahat katoaa sinne , oli luvattu muuta tai ei.
Miksi ne niitä takaisin antaisivat ?

 

[eurokeitai]

Minä en ole nähnyt Donutilta suoraan kommenttia että ei sisällä litiumia. Ovat maininneet että ei sisällä "rare earth minerals", joka ei tarkoita litiumia.
Väitteen "Lower cost than lithium ion" voi tietenkin tulkita että ei sisällä litiumia

Nikkelistä, coboltista ja litiumista vapaa akku jonka min ja Max jännite on kuitenkin täsmälleen sama kuin tavallisella NCM kennolla.