Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

[kurkimies]

Katsoitko edes mitä noiden linkkien takana on? Testissä oli 2xn77 eli meidän n78 vastine ja 2xn41 eli meidän n7.

SYV:lla on 2x130MHz (n78) + 2x20MHz (n7) = 300MHz. Ja ei, en tiedä voivatko nykyiset tukiasemaradiot tarjota sen noin. Mutta riittää varmaan tästä aiheesta.

Paljon enemmänhän niillä on kaistaa SYV:llä eli n20+n20, n1+n1, n3+n3, n7+n7, n8+n8 ja n28+n28 + n78+n78. 2.1/2.6/3.5GHz alueella saavat käyttää myös 5G:tä kun alemmilla pelkästään 4G:tä. Ja sitten ku n1+n3+n7 otetaan käyttöön 256/64qam + 4x4 antenniratkaisu, niin aika hyviin nopeuksiin päästään. Jos nopeasti laskin, niin niillähän olisi 440MHz kokonaiskapasiteetti SYV:llä.

 

[Lucas]

Paljon enemmänhän niillä on kaistaa SYV:llä eli n20+n20, n1+n1, n3+n3, n7+n7, n8+n8 ja n28+n28 + n78+n78. 2.1/2.6/3.5GHz alueella saavat käyttää myös 5G:tä kun alemmilla pelkästään 4G:tä. Ja sitten ku n1+n3+n7 otetaan käyttöön 256/64qam + 4x4 antenniratkaisu, niin aika hyviin nopeuksiin päästään. Jos nopeasti laskin, niin niillähän olisi 440MHz kokonaiskapasiteetti SYV:llä.

Itse kaipaisin niitä mmWave taajuuksia. Esimerkiksi jossain olympiastadionilla kun on iso keikka ja tupa täynnä, niin saisi mukavasti niillä taajuuksilla lisää kapasiteettia sinne puheluihin ja datalle.

 

[MrB]

Itse kaipaisin niitä mmWave taajuuksia. Esimerkiksi jossain olympiastadionilla kun on iso keikka ja tupa täynnä, niin saisi mukavasti niillä taajuuksilla lisää kapasiteettia sinne puheluihin ja datalle.

Ainahan lisävauhti olis jees, mutta stadikalla Maidenin keikalla viime kesänä.

Pari tuntia myöhemmin uppikaista oli alta kympin, mutta ei likikään niin heikko tilanne kuin etukäteen odotin.

 

[Lucas]

Ainahan lisävauhti olis jees, mutta stadikalla Maidenin keikalla viime kesänä.

Pari tuntia myöhemmin uppikaista oli alta kympin, mutta ei likikään niin heikko tilanne kuin etukäteen odotin.

Joskus olleet niin tukossa ettei edes puhelut onnistu eikä edes tekstiviestit tahdo kulkea.

Joskus porukka taisi soitella 112 numeroon ja saman tien poikki katkaista se, jolloin tukiasema tiputti sieltä menossa olevaa normaalia puhelua hätäpuhelun tieltä ja sitten saattoi puhelu onnistu kun saman tien soitti uudelleen haluttuun numeroon.

Hienoa jos olympiastadionilla nykyään toimii puhelut ja datasiirto ookoo vaikka stadion on täynnä yleisöä.

Erilaiset festarit ovat sitten yksi ongelma. Jossain pellolla tarvisi yhteyden ehkä 3 vuorokaudeksi 35 tuhannelle osallistujalle tai jossakin uskonnollisilla seuroilla sadalle tuhannelle ihmiselle. Olisi niille mmWave taajuuksille käyttöä.

 

[Ogeli]

Joskus olleet niin tukossa ettei edes puhelut onnistu eikä edes tekstiviestit tahdo kulkea.

Joskus porukka taisi soitella 112 numeroon ja saman tien poikki katkaista se, jolloin tukiasema tiputti sieltä menossa olevaa normaalia puhelua hätäpuhelun tieltä ja sitten saattoi puhelu onnistu kun saman tien soitti uudelleen haluttuun numeroon.

Hienoa jos olympiastadionilla nykyään toimii puhelut ja datasiirto ookoo vaikka stadion on täynnä yleisöä.

Erilaiset festarit ovat sitten yksi ongelma. Jossain pellolla tarvisi yhteyden ehkä 3 vuorokaudeksi 35 tuhannelle osallistujalle tai jossakin uskonnollisilla seuroilla sadalle tuhannelle ihmiselle. Olisi niille mmWave taajuuksille käyttöä.

Voiskohan tuo olla siitä kiinni että kaistan sijaan joku kantataajuuslaskenta loppuu kesken?

Mä koitin joskus selvitellä montako samanaikaista yhteyttä voi olla mut jäi vaiheeseen....

 

[MrB]

Erilaiset festarit ovat sitten yksi ongelma. Jossain pellolla tarvisi yhteyden ehkä 3 vuorokaudeksi 35 tuhannelle osallistujalle tai jossakin uskonnollisilla seuroilla sadalle tuhannelle ihmiselle. Olisi niille mmWave taajuuksille käyttöä.

Joo, joskus muinoin Himosfesteillä oli tilanne toi että puhelut ei menneet läpi eikä edes sms. Mistään datasta oli turha haaveilla. Nää Lestadiolaisten kesäjihlat on varmaanNykyään hankalimmasta päästä kun raahataan 45000 ihmistä jonnekin pellolle ja suurin osa porukasta on mukuloita joilla on kännykkä…

 

[snow28]

Now, for those wondering, Qualcomm undertook this impressive test using a 5G standalone (SA) network, and the impressive 7.5Gbps speed was achieved by leveraging 300Mhz of a spectrum and with four carrier aggregation (CA), and four TDD channels, all running in a single downlink connection along with a 1,024 quadrature amplitude modulation (QAM).

Eli Qualcommin testi on huijausta?

Laboratoriossa tulee kun väännetään aikajaot DL-painotteiseksi ja muutenkin väännetään kaikki nupit kaakkoon. Mutta nyt oli puhe tuotantoverkoista niin niissä tämmöisiä nopeuksia ei ole mahdollista saavuttaa.

 

[snow28]

Joo, joskus muinoin Himosfesteillä oli tilanne toi että puhelut ei menneet läpi eikä edes sms. Mistään datasta oli turha haaveilla. Nää Lestadiolaisten kesäjihlat on varmaanNykyään hankalimmasta päästä kun raahataan 45000 ihmistä jonnekin pellolle ja suurin osa porukasta on mukuloita joilla on kännykkä…

Aika monet operaattorit tuovat tälläisissä tapauksissa siirrettäviä tukiasemia kapasiteetin lisäämiseksi.

 

[pulatunnus]

Katsoitko edes mitä noiden linkkien takana on? Testissä oli 2xn77 eli meidän n78 vastine ja 2xn41 eli meidän n7.

SYV:lla on 2x130MHz (n78) + 2x20MHz (n7) = 300MHz. Ja ei, en tiedä voivatko nykyiset tukiasemaradiot tarjota sen noin. Mutta riittää varmaan tästä aiheesta.

Ok, sori, olin jumittunut siihen keskusteltuun 3,5gigan ja putosin kärryiltä mitä ajat takaa. Mutta kiitos selvennyksestä.
Tuo SYV n7, niin yhteensä DNAlla ja Telialla peräkkäiset kaistaa, yhteen 45Mhz, niin 5Glle jaetaan sx 20Mhz?

Itse kaipaisin niitä mmWave taajuuksia. Esimerkiksi jossain olympiastadionilla kun on iso keikka ja tupa täynnä, niin saisi mukavasti niillä taajuuksilla lisää kapasiteettia sinne puheluihin ja datalle.

Miten noissa stadioineilla on tuettuna mmWave.

Tavis ssiakakille (liittymiin) tuon kokoisissa paikassa noilla alemmillakkin yllättävän hyvin palvelu pelaa.

Joskus olleet niin tukossa ettei edes puhelut onnistu eikä edes tekstiviestit tahdo kulkea.

Joskus porukka taisi soitella 112 numeroon ja saman tien poikki katkaista se, jolloin tukiasema tiputti sieltä menossa olevaa normaalia puhelua hätäpuhelun tieltä ja sitten saattoi puhelu onnistu kun saman tien soitti uudelleen haluttuun numeroon.

Hienoa jos olympiastadionilla nykyään toimii puhelut ja datasiirto ookoo vaikka stadion on täynnä yleisöä.

Erilaiset festarit ovat sitten yksi ongelma. Jossain pellolla tarvisi yhteyden ehkä 3 vuorokaudeksi 35 tuhannelle osallistujalle tai jossakin uskonnollisilla seuroilla sadalle tuhannelle ihmiselle. Olisi niille mmWave taajuuksille käyttöä.

Oma pieni kokekmus että isto yleisötapahtu,at, stadion tapahtumut, niin nyky tekniikalla palvelut pelaa yllättävän hyvin. Tai kärjistäen niin jäätäviä nopeuksia että moni kiinteäpaikan käyttäjä vain unelmoi.

Tiedoston kyllä että se ei tarkoita että aina isoissa tapahtumissa olisi hyvä verkko. Jos satadioineilla, aareenoilla voi olla eroja operaattorien välillä, en tästä päivästä väitä mutta joskus olla se sopimuskumppanni joka rakentanut paikan infran ja oman verko, ja muut sitten aidan takaa parhaansa mukaan. Jos noin tänäpäivänä niin näitä Helsinkin, Tampere, Turku, Jyväskylä halleja ja messukeskuksia jos miettii niin rajoittaisihan toteutusta tekeekö sitä sisällä vai ulkoa.

Kesän isot ulkotapahtumat, alueilla jossa ei kiinteään pysyvää varustusta, niin operaattorit rahdanneet niihinsiirettävää. hilja se yksi tapahtuma sai huomiota kun tilapäinen masto kaatu. Tiettävästi vakio paikoille rakennettua infaraa ihan sitä varten (esim kuitu yhteydet valmiina) , että operaatio on "helppo", jos muukin suunnittelu huoioinut tilaisuudet.

Puhelut vie niin vähän kaistaa, että ne on jos ei kohinaa, niin melkein siinä liikenteessä, viestit menee IP liikenteen päälle, joten niidenkin pullonkaulat vähentyneet, toki normaali pririteetin nettiliikenteen kautta tehdyt kisaa muun nettiliikenteen kanssa.

Yllättävän hyvin netin uppikaistakin riittää, vaikka luulisi että suomalaisilla rajattoman datan käyttäjillä uppikaista kuuamana kun kuvataan ja videoidaan (varmuuskopiointi). Onko aikajakaisemmassa helpompaa.

 

[MrB]

Aika monet operaattorit tuovat tälläisissä tapauksissa siirrettäviä tukiasemia kapasiteetin lisäämiseksi.

Varmaan yksi syy minkä takia noi karkelot ei enää ole ihan satunnaisissa paikoissa vaan kiertää muutamaa valmisteltua lokaatiota.

 

[Lucas]

Varmaan yksi syy minkä takia noi karkelot ei enää ole ihan satunnaisissa paikoissa vaan kiertää muutamaa valmisteltua lokaatiota.

Wifi verkkoihin 2,4, 5 ja 6 Ghz saatanee myös merkittävä osa data-liikenteestä vaikka stadioneilla. Varmaan järkevintä tarjota avointa wifiä kaikille, niin saadaan lisää tilaa 4G ja 5G verkkoon ja GSM.

Luultavasti aika monta Wifi-tukiasemaa saadaan jonnekin Helsingin olympiastadionille laitettua kun tukiasemissa minimitehot päällä ja tiukasti suuntaavia antenneja. Viereiset tukiasemat sitten eri kanaville vielä.

Sitä en tiedä miten matkapuhelintukiasemien kapasiteetti saadaan maksimoitua vaikka olympiastadionilla. Luultavasti solukoko tehdään mahdollisimman pieneksi ainakin. Kapasiteetti stadionilla konserteissa 50 tuhatta ihmistä, niin varmaan yksi haastavimmista paikoista Suomessa matkapuhelinten kuuluvuuden ja kapasiteetin kannalta. Varmaan paljon auttaa kun korkea stadion ja pysyvät rakenteet ja säännöllisesti tarvetta kapasiteetille, niin voidaan tehdä kunnolla ne.

Vanhoillislestadiolaisten suviseurat taitaa olla ongelmallisin tapahtuma matkapuhelinten kannalta. 100 tuhatta osallistujaa ja jossain lentokentällä kolmen vuoden välein se tapahtuma. Ilmeisesti puhelutkaan eivät tahdo mennä läpi vaan viesteillä tavoittavat toisensa. Lehdistä olen lukenut, että tuollaista ongelmaa siellä.

 

[pulatunnus]

Wifi verkkoihin 2,4, 5 ja 6 Ghz saatanee myös merkittävä osa data-liikenteestä vaikka stadioneilla. Varmaan järkevintä tarjota avointa wifiä kaikille, niin saadaan lisää tilaa 4G ja 5G verkkoon ja GSM.

Wifi on kyllä kehittynyt, mutta sen mieltänyt ongelmalliseksi jos pitää pavella suurtajoukkoa asiakaslaitteita. Mobiiliin jossain menty.
Jos ajatellaan jotain katsomoa kymmennen tuhatta käyttäjää, jotka littyy siihen verkkoon. laitteet kädessä, taskussa, laukussa, siis mietin sitä että ne huutaa eri tehoilla ja avoimessa tilassa kuuluu ja kuulevat laajalta alueela, vaikka tehtäisiin kapekaistaiseksi.

Kustannukset, vs lisää kaistaa mobiiliverkkoon. SYV alueella SYV ja Elisa riittää.

Siis en väitä, vaan yritän esittää jotain epäilyä mitkä sitten muut kumoaa uskottavasti .

Luultavasti aika monta Wifi-tukiasemaa saadaan jonnekin Helsingin olympiastadionille laitettua kun tukiasemissa minimitehot päällä ja tiukasti suuntaavia antenneja. Viereiset tukiasemat sitten eri kanaville vielä.

Siis ne asiakkaat on siellä avoimessa tilassa. jne.

Sisällä vähän helpompaa, ei ulko rajoituksia, ja voisi olla jotain kuumiapisteita, esim turisteille, jossa rakenteilla rajattu kuuluvuus ja se paljonkö käyttäjiä.

Sitä en tiedä miten matkapuhelintukiasemien kapasiteetti saadaan maksimoitua vaikka olympiastadionilla. Luultavasti solukoko tehdään mahdollisimman pieneksi ainakin. Kapasiteetti stadionilla konserteissa 50 tuhatta ihmistä, niin varmaan yksi haastavimmista paikoista Suomessa matkapuhelinten kuuluvuuden ja kapasiteetin kannalta. Varmaan paljon auttaa kun korkea stadion ja pysyvät rakenteet ja säännöllisesti tarvetta kapasiteetille, niin voidaan tehdä kunnolla ne.

Massive mimoa, keilen muodustusta sun muita, asiakkaatkaan ei ole niin villejä.

Vanhoillislestadiolaisten suviseurat taitaa olla ongelmallisin tapahtuma matkapuhelinten kannalta. 100 tuhatta osallistujaa ja jossain lentokentällä kolmen vuoden välein se tapahtuma. Ilmeisesti puhelutkaan eivät tahdo mennä läpi vaan viesteillä tavoittavat toisensa. Lehdistä olen lukenut, että tuollaista ongelmaa siellä.

Mikä siellä se tilanne viimevuosina, joo se masto kaatu, mutta ilman sitä ? 3G on ajettu alus, 4G siirrytty, niin luulis helpottavan, onko hajua onko siellä 5Gtä, siis ihan 5G taajuusalueita.

En eipäile etteikö pystyisi palvelulla hyvin vaan kukstannuksista riippuu. Operaattorille vähän se raha juttu, siis vastinetta kk maksuille, että markkinointia, jos on kuraa, niin vaihtamis kynnys alenee.

Siis vielä viimevuoskymmennellä ei ollut tavatatonta että isossa tapahtumassa verkot tukossa, nyt messut, urhoilutapahtu, konsertit, niin toimii paremmin kuin junassa.

 

[SpiidWulf]

Ok, sori, olin jumittunut siihen keskusteltuun 3,5gigan ja putosin kärryiltä mitä ajat takaa. Mutta kiitos selvennyksestä.
Tuo SYV n7, niin yhteensä DNAlla ja Telialla peräkkäiset kaistaa, yhteen 45Mhz, niin 5Glle jaetaan sx 20Mhz?

Juu jotenkin näinhän sitä voisi tehdä aikanaan. Tämä toki täyttä spekulointia, kun suurin ponnistus SYV/DNA/Telia akselilla olisi saada edes SA kuluttajakäyttöön. Sitten voisi edes harkita ensimmäisten 4G kaistojen siirtoa 5G:lle ja edellen noita ym kombojuttuja. Nythän juhlan aihe on maanlaajuinen n28 peitto.

Ennustan, että mmWave on laajalti muualla Euroopassa käytössä, ennen kuin SA Suomessa kaikilla operaattoreilla. Mm. Italiassa on jo kovaa vauhtia yleistymässä:

Italy advances 26 GHz framework as UK presses ahead - Mobile Europe

Europe’s 5G mmWave auctions are taking shape and the approaches vary from delay in Poland to full steam ahead in the UK

www.mobileeurope.co.uk

ZTE partners with Italy's EOLO to launch a 5G mmWave network delivering 1 Gbps speeds

Milan, Italy, 6 February 2025 - ZTE Corporation (0763.HK / 000063.SZ), a global leading provider of integrated information and communication technology solutions, has signed a multi-year collaboration agreement with EOLO, Italy's largest fixed wireless broadband (FWA) provider, to jointly...

www.zte.com.cn

 

[k70]

Luultavasti aika monta Wifi-tukiasemaa saadaan jonnekin Helsingin olympiastadionille laitettua kun tukiasemissa minimitehot päällä ja tiukasti suuntaavia antenneja. Viereiset tukiasemat sitten eri kanaville vielä.

Sitä en tiedä miten matkapuhelintukiasemien kapasiteetti saadaan maksimoitua vaikka olympiastadionilla. Luultavasti solukoko tehdään mahdollisimman pieneksi ainakin. Kapasiteetti stadionilla konserteissa 50 tuhatta ihmistä, niin varmaan yksi haastavimmista paikoista Suomessa matkapuhelinten kuuluvuuden ja kapasiteetin kannalta. Varmaan paljon auttaa kun korkea stadion ja pysyvät rakenteet ja säännöllisesti tarvetta kapasiteetille, niin voidaan tehdä kunnolla ne.

Meni vähän OT, mutta kyllä remontin jälkeen Olympiastadionilla ainakin Cellmapperin mukaan on aika monta tukiasemaa. Ja avoin wifi on myös aika kattava ja nopea. En usko että suurempaa ongelmaa enää on. Ennen remonttia tilanne toki oli ihan eri.