Suunnittelun kukkaset

[Frankie]

todistustaakka jää nyt sulle.

En jaksa selata yhtään viestiä taaksepäin, kun on perjantai. Mutta oletan, että sinä väität, ettei sillä tölkin suunnalla ole väliä. Mä väitän, että on. Mun todisteet on tossa lähikaupan tuulikaapissa. Se tölkkien syöttäminen koneeseen on nopeampaa, jos jaksaa käännellä viivakoodit ylös. Sen huomaa välittömästi, jos joku tölkki jää sinne pyörimään. Mutta eipä jää, kun kääntelee koodit.

m.o.t.

E. sanoin jo aiemmin, että on kokemusta myös automaateista, joilla sillä suunnalla ei ole väliä. Kesämökkipaikkakunnalla on sellainen. Eron huomaa ilman mitään videoita tai valokuvia. Toinen automaatti tökkii koodin suunnasta riippuen, toinen ei. En edelleenkään ymmärrä, miksi tästä pitää edes kiistellä.

 

[jetblack]

En jaksa selata yhtään viestiä taaksepäin, kun on perjantai. Mutta oletan, että sinä väität, ettei sillä tölkin suunnalla ole väliä. Mä väitän, että on. Mun todisteet on tossa lähikaupan tuulikaapissa. Se tölkkien syöttäminen koneeseen on nopeampaa, jos jaksaa käännellä viivakoodit ylös. Sen huomaa välittömästi, jos joku tölkki jää sinne pyörimään. Mutta eipä jää, kun kääntelee koodit.

m.o.t.

Mä väitin että moderni kone jossa on 360 lukeva syöttöaukko (esim Tomran true vision) ei välitä siitä miten päin tölkin tunkee sinne. Tomran T9 ei edes pysty pyörittämään tökkiä, joten Tölkin pyörittely vain hidastaa palautusprosessia koska se on täysin turha vaihe.

 

[juhaa]

Heh. Tuli tämä ketju mieleen, kun palauttelin tölkkejä ja pulloja aikaisemmin tänään koneeseen, joka EI pyörittele vain ottaa tavaraa sisään.

En huomannut mitään eroa vaikka tarkoituksella laitoin viivakoodia eri puolille. Valitettavasti suurnopeuskameraa ei ollut mukana. Koneen mallia en siinä tohkeissani tajunnut katsoa. Oli semmonen, että kun tavaran löi sisään, niin punainen valo välähti.

 

[Frankie]

Mä väitin että moderni kone jossa on 360 lukeva syöttöaukko (esim Tomran true vision) ei välitä siitä miten päin tölkin tunkee sinne. Tomran T9 ei edes pysty pyörittämään tökkiä, joten Tölkin pyörittely vain hidastaa palautusprosessia koska se on täysin turha vaihe.

EI kai sitä kukaan epäilekään. Mutta uskotko ihan näin kun vaan sanon sulle, että mun lähikaupan kone välittää? Se ei ole T2 eikä mikään muukaan leffoista tuttu ihmekone.

 

[jetblack]

EI kai sitä kukaan epäilekään. Mutta uskotko ihan näin kun vaan sanon sulle, että mun lähikaupan kone välittää? Se ei ole T2 eikä mikään muukaan leffoista tuttu ihmekone.

Ei sitä kukaan epäilekkään ettäkö vanhoissa koneissa se ei olisi tarpeen. myöskin vanhoissa koneissa pullot piti asettaa pystyyn pyörivälle levylle. Mutta nyt oli kyse siitä että uudessa modernissa koneessa tuo viivakoodin ylöspäin kääntäminen on täysin turhaa. se ei nopeuta palauttamista yhtään vaan on vain turhaa työtä. Kukaan ei ole väittänyt ettäkö vanhoissa koneissa se ei nopeuttaisi.

Menee siis vähän samaan kategoriaan kuin että ihmiset käyttää puhelimen lion akun tyhjäksi ennne latausta koska niin piti tehdä nimh akun kanssa, ei tajuta että asiat kehittyy eikä sopeuteta toimintaa muuttuneeseen tilanteeseen.

 

[jetblack]

Heh. Tuli tämä ketju mieleen, kun palauttelin tölkkejä ja pulloja aikaisemmin tänään koneeseen, joka EI pyörittele vain ottaa tavaraa sisään.

En huomannut mitään eroa vaikka tarkoituksella laitoin viivakoodia eri puolille. Valitettavasti suurnopeuskameraa ei ollut mukana. Koneen mallia en siinä tohkeissani tajunnut katsoa. Oli semmonen, että kun tavaran löi sisään, niin punainen valo välähti.

tälläinen?

 

[juhaa]

tälläinen?

Sama!

 

[Frankie]

Kukaan ei ole väittänyt ettäkö vanhoissa koneissa se ei nopeuttaisi.

No mistä helvetistä täällä sitten kinataan, jos se on kaikkien mielestä siitä koneesta kiinni? Mä en nyt vaan saa kiinni, mikä tässä on se pointti.

 

[Paskisti]

Miksi? onko siellä automaatti joka ottaa pullot vastaan tuota nopeammin jos pyörittää koodin ylöspäin? todistustaakka jää nyt sulle.

En haluisi oikeastaan palata tähän mutta pakko kun tänään oli surkea kokemus näistä ja täällä vielä asiasta keskustellaan. Yhden sivukylän Salessa oli kertakaikkiaan onneton pullonpalautuskone verrattuna oman Lidlini koneeseen. Lidlin koneessa ihan sama miten päin likaiset tölkit laitetaan, niin aina lukee koodit. Tässä Salen himmelissä oli järkevintä laittaa viivakoodi ylöspäin ja pyyhkäistä viivakoodi puhtaaksi tai sai olla asettelemassa niitä uudelleen. Kone ei ollut edes vanha mutta hyvä se ei ollut. Onneksi meidän Lidlin kone ei ole yhtä onneton.

 

[jetblack]

No mistä helvetistä täällä sitten kinataan, jos se on kaikkien mielestä siitä koneesta kiinni? Mä en nyt vaan saa kiinni, mikä tässä on se pointti.

Siitä että nopeuttaako se koodin ylöspäin kääntö modernissa 360 lukevassa koneessa palautusta. Ei nopeuta, vaikka joku saattaa olla eri mieltä.

Suunnittelun kukkaset

Tuo on joku muinaisjäänne ja valitettavan moni edelleen luulee, että niitä pitäisi pestä. Ainakin Pirkanmaalla ohjeistus on, että ei tarvitse edes huuhdella. Itse nopeasti huuhtasen. Siinä huomaa hyvin, että sekajätteestä tosi iso osa on juurikin muovia...

bbs.io-tech.fi

 

[lxmo]

Tässä suomalaisessa tapauksessa keksin vaihtehtoisia ilmaisuja helposti.

Nauhalle ja teipille en keksi vaihtoehtoisia termejä. Fyysisen kappaleen varastoinnin voisi korvata "store" --> "stow", mutta se on vähän turhan fiini sana, jolloin ymmärrettävyys kärsii.

Tuli vaan tämä mieleen, kun ilmeisesti automaattisesti käännetty eri kielille eikä lopputulosta ole tarkistanut kukaan (en nyt äkkiseltään keksinyt tälle parempaakaan paikkaa)

 

[LaDeX]

tälläinen?

Samannäköisiä Ylöjärven Prismassakin laitteet mutta hitaita ku perkele ovat siltikin.

 

[Hyrava]

Siitä että nopeuttaako se koodin ylöspäin kääntö modernissa 360 lukevassa koneessa palautusta. Ei nopeuta, vaikka joku saattaa olla eri mieltä.

Suunnittelun kukkaset

Tuo on joku muinaisjäänne ja valitettavan moni edelleen luulee, että niitä pitäisi pestä. Ainakin Pirkanmaalla ohjeistus on, että ei tarvitse edes huuhdella. Itse nopeasti huuhtasen. Siinä huomaa hyvin, että sekajätteestä tosi iso osa on juurikin muovia...

bbs.io-tech.fi

Pointtihan oli että onko kone tuollainen 360⁰ lukeva vai ei. Noita vanhempia tuntuu kuitenkin olevan vielä melko reippaasti olemassa, varsinkin pienemmissä kaupoissa joissa pullokoneita ei uusita niin tiheään tahtiin.

Itse tässä vähän haarukoin muistikuvien perusteella ja varmaankin noin 75% koneista mihin itse olen palauttanut viimeisen vuoden aikana alkaa olemaan noita 360-malleja, muutamassa pienemmässä kaupassa pitää vielä itse pyöritellä tölkkiä että aikaa ei kulu siihen että kone pyörittelee ja arpoo viivakoodia. Tosin, itse noin 90% tölkeistä palautan "pesukone" -automaattiin joten tölkin asennolla ei ole väliä.

 

[perato]

Kiireistä sakkia jos sitä sekunnin pyörittelyä ei jaksa odottaa.

 

[apek]

Omasta kokemuksesta pohjautuen sanon, ja tämä on minun mielipide, että myös ne 360 lukevat koneet välillä peruuttavat tölkin, kun eivät osaa lukea sitä viivakoodia. Sitten kun vähän kääntää tölkkiä eri asentoon, niin suostuu lukemaan. Ja jos näissä koneissa syöttää tölkin niin, että viivakoodi on enemmän ylös kuin alas, niin lukee varmemmin. Mutta onko sillä ajan säästämisen kanssa mitään merkitystä, niin tuskin, koska silloin sitä aikaa menisi siinä pyörittelyssä.

Se että kone on speksien mukaan 360 astetta lukeva, ei tarkoita sitä, että se aina osaisi lukea jokaisesta suunnasta. Virheitä tapahtuu.

Mutta palautankin mieluummin Prismaan farmari golfin takakontin verran pulloja kerralla, koska siellä voi kaataa kaikki siihen laariin, myös lasipullot.

 

[jetblack]

Omasta kokemuksesta pohjautuen sanon, ja tämä on minun mielipide, että myös ne 360 lukevat koneet välillä peruuttavat tölkin, kun eivät osaa lukea sitä viivakoodia. Sitten kun vähän kääntää tölkkiä eri asentoon, niin suostuu lukemaan. Ja jos näissä koneissa syöttää tölkin niin, että viivakoodi on enemmän ylös kuin alas, niin lukee varmemmin. Mutta onko sillä ajan säästämisen kanssa mitään merkitystä, niin tuskin, koska silloin sitä aikaa menisi siinä pyörittelyssä.

Se että kone on speksien mukaan 360 astetta lukeva, ei tarkoita sitä, että se aina osaisi lukea jokaisesta suunnasta. Virheitä tapahtuu.

Mutta palautankin mieluummin Prismaan farmari golfin takakontin verran pulloja kerralla, koska siellä voi kaataa kaikki siihen laariin, myös lasipullot.

Mutta mitäs jos syöttää tölkki täysin samassa asennossa ja se lukee koodin silloin. Jos salaisuus onkin siinä uudessa yrityksessä eikä asennossa. Mun päähän ei vieläkään mahdu miten se ylöspäin asento olisi se maaginen asento koska siellä on usea lukija sijoitettuna symmetrisesti eri puolille sitä. 6kpl 60° välein. lukijat ovat identtisiä, niin miksi se virhe ei tapahtuisi siinä mikä on ylhäällä? vaikka se valo tulisi nopeammin alaspäin niin ylöspäin se sitten meneekin hitaammin...

Mutta jos osaat sanoa että se lukee varmemmin ylhäältäpäin viivakoodin niin millä prosentilla? Mikä oli näytteen otanta? eli monta tölkkiä syötit koodi ylöspäin ja monta koodi johonkin muuhun suuntaan? monta hylkäsi kummastakin ja oliko muut tekijät suljettu pois (likaisuus, ruttuisuus, nopeus jne).

 

[apek]

Mutta mitäs jos syöttää tölkki täysin samassa asennossa ja se lukee koodin silloin. Jos salaisuus onkin siinä uudessa yrityksessä eikä asennossa. Mun päähän ei vieläkään mahdu miten se ylöspäin asento olisi se maaginen asento koska siellä on usea lukija sijoitettuna symmetrisesti eri puolille sitä. 6kpl 60° välein. lukijat ovat identtisiä, niin miksi se virhe ei tapahtuisi siinä mikä on ylhäällä? vaikka se valo tulisi nopeammin alaspäin niin ylöspäin se sitten meneekin hitaammin...

Mutta jos osaat sanoa että se lukee varmemmin ylhäältäpäin viivakoodin niin millä prosentilla? Mikä oli näytteen otanta? eli monta tölkkiä syötit koodi ylöspäin ja monta koodi johonkin muuhun suuntaan? monta hylkäsi kummastakin ja oliko muut tekijät suljettu pois (likaisuus, ruttuisuus, nopeus jne).

En ole sen tarkempaa tutkimusta tehnyt, enkä tee, mutta semmoinen mutu on, että vähemmän epäonnistuneita lukuja tulee jos koodi on enemmän ylös kuin alas. Voihan se olla puhtaasti vahvistusharha, en sitä kiistä. Tai voiko alapuoliset lukijat likaantua herkemmin, esimerkiksi tölkeistä tippuvista pisaroista ja eivät siksi lukisi niin hyvin, en tiedä.

Mutta tosiaan onneksi on noita mihin voi kaataa kaiken kerralla ja antaa koneen ruksuttaa.

 

[Antw]

Kiireistä sakkia jos sitä sekunnin pyörittelyä ei jaksa odottaa.

jos palauttaa 300 tölkkiä kerrallaan, sekunti per tölkki tekee 5min. Ja vain yksi sekunti pyörittelyä/tölkki on aika optimistinen tulos, sanoisin että 2s on lähempänä todellisuutta, jolloin tähän menee jo 10min. Ja ei, 300 tölkkiä ei edes ole mitenkään erityisen iso määrä palautettavaksi.