Tesla S,3,X,Y, Roadster ja Cybertruck yleistä

En tiedä millä bitratella auton kirjoittaa, mutta jos tyyliin 1MB/sec menee, niin tuleehan siinä vuodessa sen verran kirjoitusta että ainakin huono tikku lahoaa herkästi. Kunnon nandilla olevat kyllä toimivat, mutta niistä on vaikea tietää että mikä on kunnollinen.

1MB/sec =3.5GB/h = 85GB/päivä = 31TB/vuosi.

256GB tikulle siis 0.3 dwpd joka kyllä tappaa huonon nandin parissa vuodessa ihan laatu-ssd:nkin.
Esimerkiksi Samsungilta löytyy Pro Endurance- sarja, joka on tarkoitettu jatkuvaa kirjoittamista varten. Siihen sitten hankkii haluamansa muotoisen adapterin.

Äärimmäistä kestävyyttä valvontalaitteille​

Ei enää huolia, jos tallennat koko ajan. Samsung PRO Endurance on suunniteltu kestämään. Se sopii täydellisesti valvontakameroihin, kojelautakameroihin ja kehokameroihin. Ikuista tärkeät hetket suurella tarkkuudella, myös vaikeissa olosuhteissa.
 
vaihdoin toisen isomman usb tikun kun auto herjasi, että 32gb on liian pieni. Sitten alustin sen, kaksi kertaa ennenkuin alkoi toimia ja silti kojelautakamerasta tulee video jostain hollannista näkyviin. En ymmärrä missä muistissa se voi olla, kun autossa ei ole hanskalokerossa usb:tä ja keskikonsolissa on kaksi joista toisessa (A) on muistitikku ja toisessa (C) on langaton lataus.
 
vaihdoin toisen isomman usb tikun kun auto herjasi, että 32gb on liian pieni. Sitten alustin sen, kaksi kertaa ennenkuin alkoi toimia ja silti kojelautakamerasta tulee video jostain hollannista näkyviin. En ymmärrä missä muistissa se voi olla, kun autossa ei ole hanskalokerossa usb:tä ja keskikonsolissa on kaksi joista toisessa (A) on muistitikku ja toisessa (C) on langaton lataus.
Itse järjestelmän muistiin jää yksi video klippi kun hälytys on soinut.
Dashcamista tulisi tuo näkyä ja saada poistettua.
 
Takuun ollessa voimassa vaihdettiin yksi kamera kun sinne meni vettä ja se lakkasi toimimasta. Uusi kamera on vanhaa mallia jossa vilkun valo vuotaa kameraan. Alkuperäinen kamera oli uutta mallia jossa piirikortin reiät on peitetty ettei näin käy. Eli asennettu osa valmistusvirheellinen. Valitettavasti huomasin tämän vasta kun takuu loppui kun tuon näkee vain pimeällä. Mutta koska takuu on loppunut niin Tesla ei vaihda kameraa kunnolliseen takuuna.

No toki oma vika tavallaan kun en ilmoittanut aiemmin, mutta hieman väärin että selvästi valmistusvirheellistä osaa ei suostuta vaihtamaan kunnolliseen.
 
Onko se muka valmistusvirhe koska osat päivittyvät Teslalla ja tässä tapauksessa kamerasta vain tullut parempi versio. Toki olisihan heidän pitänyt sellainen vastaava vaihtaa.
 
Onko se muka valmistusvirhe koska osat päivittyvät Teslalla ja tässä tapauksessa kamerasta vain tullut parempi versio. Toki olisihan heidän pitänyt sellainen vastaava vaihtaa.
Kai se siinä mielessä, että alkuperäinen oli parempi versio?

No löysin ohjeet kyllä miten korjata, pitää porata tuohon pari reikää ja laittaa teippiä tms tukkimaan reiät ja sitten tiivistää poratut reiät.
 
Tänään tarkoitus vaihtaa Model 3 "narinapuslat" takaa. Eli molemmin puolin 1 pusla, joka on se ylimmäinen.

Tuollainen työkalu on nyt lainassa/vuokralla. Ei tarvinnut itselle ostaa.

Täytyy vielä lueskella vähän ohjeita lisää. Ihan hyvät ohjeet kyllä on, mutta täytyy siinä työkalun asennusvaiheessa vielä kerrata ohjeet uudelleen.

Tuli siis katsastuksessa hylätty. Kerran aiemmin on myös puslat jo vaihdettu, mutta se oli auton edellisen omistajan aikaan. Ei ollut muuta vikaa autossa, eli muuten meni jo katsastus melkein läpi.
 
Tänään tarkoitus vaihtaa Model 3 "narinapuslat" takaa. Eli molemmin puolin 1 pusla, joka on se ylimmäinen.

Tuollainen työkalu on nyt lainassa/vuokralla. Ei tarvinnut itselle ostaa.

Täytyy vielä lueskella vähän ohjeita lisää. Ihan hyvät ohjeet kyllä on, mutta täytyy siinä työkalun asennusvaiheessa vielä kerrata ohjeet uudelleen.

Tuli siis katsastuksessa hylätty. Kerran aiemmin on myös puslat jo vaihdettu, mutta se oli auton edellisen omistajan aikaan. Ei ollut muuta vikaa autossa, eli muuten meni jo katsastus melkein läpi.
Työkaluna varsin hyvä, paitsi että itseltä porsi toisen puslan kanssa painelaakeri, onneks oli hyllyssä vastaava järeämpi niin homma jatkui.
Muista rasvata tankoa ja painelaakeria ja uuden puslan kanssa voi laitaa vähän vaseliinia mukaan niin menee helpommin paikalleen.
 
Onko kokemuksia Model 3 maalin kestävyydestä? Itsellä alle 100km ajettu yksilö ja takakyljen paneelissa on jo korjattavaa. Lienekö koko maalikerros irronnut.

En tiedä kovettuuko maali ajan kanssa vai olisiko hyvä pyytää huoltoa asentamaan PPF kalvoja kun ei jaksaisi käyttää autoa jatkuvasti fiksattavana.

Nyt kadut on täynnä hiekkaa niin tietenkin huono yhdistelmä uuden auton kanssa.

IMG_4286.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Onko kokemuksia Model 3 maalin kestävyydestä? Itsellä alle 100km ajettu yksilö ja takakyljen paneelissa on jo korjattavaa. Lienekö koko maalikerros irronnut.

En tiedä kovettuuko maali ajan kanssa vai olisiko hyvä pyytää huoltoa asentamaan PPF kalvoja kun ei jaksaisi käyttää autoa jatkuvasti fiksattavana.

Nyt kadut on täynnä hiekkaa niin tietenkin huono yhdistelmä uuden auton kanssa.

katso liitettä 1704390

Mitä tuossa pitäisi näkyä? Kiveniskemä vai onko tohon osunut jotain, kun peilaa noin terävästi?

Mulla on 140tkm ajetusta vaikka mistä maali lähtenyt. Kivisuihku renkaista irroittaa. Boonuksena etupuskurista lähtenyt kesimään maali ja joka kerta autopesussa lähtee vähän enempi. Ei tuo nyt haittaa kun puskuri on rungoltaan valkoinen, niin ei näy kuin ihan lähellä.
 
Mahdollisesti kiveniskemä. Kuvassa pari tummaa pistettä keskellä, muu on ok. Eli ilmeisesti ns. Tesla laatua ja ei kestä samaan malliin kuin paremmilla merkeillä.
Pitääpä laittaa omasta 150tkm ajetusta Model 3 konepellistä kuva kun kerkiää. On sellasta reikäjuustoa pelti että voisi kuvitella olevan 500tkm ajettu.
 
Teslas on ohut maali, helposti tulee kiveniskemiä. Mitä niille tekee tai jättää tekemättä omistusaikanaan riippuu ihmisestä.
 
Työkaluna varsin hyvä, paitsi että itseltä porsi toisen puslan kanssa painelaakeri, onneks oli hyllyssä vastaava järeämpi niin homma jatkui.
Muista rasvata tankoa ja painelaakeria ja uuden puslan kanssa voi laitaa vähän vaseliinia mukaan niin menee helpommin paikalleen.
Voisi myös auttaa jos laittaisi puslat pakastimeen noin vuorokautta ennen?
Suht helppo taisi olla tuo oikea puoli josta alotin. Nyt on kulunut 36min aikaa.

IMG_20260328_121321.jpgIMG_20260328_122119.jpg
Vaseliinia lisäsin tuossa purkamisen jälkeen taas. Ja nyt on oikealla puolella jo uusi pusla paikallaan 🙂 Noissa kahdessa kuvassa siis se vanha pusla toki.

Ehkä vanhan irrotus vaati hieman enemmän voimaa, kuin uuden kiinnitys paikalleen.

Muistaakseni noin 86tkm on ajettu noilla vanhoilla "narinapuslilla".

IMG_20260328_125942.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Vanhan Model 3 "narinapuslat" takaa ylhäältä. On varmaan hakattu kiinni, kun tuo reunus on niin pahasti mennyt kurtulle. Eli nyt oli toinen vaihto kyseessä.
IMG_20260328_141806.jpg
Oli ihan mukava päästä räpeltämään auton kanssa 😅
 
Pitääpä laittaa omasta 150tkm ajetusta Model 3 konepellistä kuva kun kerkiää. On sellasta reikäjuustoa pelti että voisi kuvitella olevan 500tkm ajettu.

No jos ajaa ihan millä autolla tahansa sen +100tkm isojen kaupunkien ympäristössä kehillä ja moottoriteillä, niin kaikissa on pelti kuin reikäjuustoa.
 
Eipä ole ensimmäinen auto minkä omistan tämä Model 3. Ei missään +300tkm ajetussakaan ole ollut näin paljoa kiveniskua kuin tässä teslassa.

Jos ostaa vähän enemmän premium tyyppisen auton, niin siinä ei ole samalla tavalla iskemiä. Paksummat ja paremmat maalit tms. Rahalla saa ja hevosella pääsee.
 
No jos ajaa ihan millä autolla tahansa sen +100tkm isojen kaupunkien ympäristössä kehillä ja moottoriteillä, niin kaikissa on pelti kuin reikäjuustoa.

No höpöhöpö, 100tkm tai edes 150tkm ajetun auton pelti ei tulisi olla reikäjuusto riippumatta missä ajat. Ei ainakaan itsellä ole mikään auto mennyt reikäjuustoksi peltien osalta, toki maalipinnassa näkyy niitä kiveniskemiä keulassa ja se on normaalia mutta ei niiden kuulu mennä maalipinnan läpi.
 
Jos ostaa vähän enemmän premium tyyppisen auton, niin siinä ei ole samalla tavalla iskemiä. Paksummat ja paremmat maalit tms. Rahalla saa ja hevosella pääsee.
Jep, edellisestä autosta en vuosien ajon jälkeen hoksannut yhtään kiveniskemää. Halpahan tämä Model 3 oli, mutta ehkä nyt vähän parempaan pitäisi pystyä kilpailun kovetessa jos meinaavat saada pysyviä asiakkaita.
 
On kyllä monen monta hyvää asiaa päivittynyt reilun kolmen vuoden omistuksen aikana autoon OTA-päivityksillä. Yksi asia taas mikä on mennyt ehkä vain huonompaan suuntaan on vakionopeudensäädin ja autopilot. Omilla vakioreiteillä se levottomuus ja säätäminen on vain lisääntynyt muutamassa vuodessa.

3-tiellä välillä Tampere - Jalasjärvi ei montaa kilometriä kerralla pääse ilman, että autopilot joko laskee nopeuden siihen alimpaan sallittuun eli vaikka 80km/h. Sitten pitää taas rullailla takaisin ylös vaikka 85km/h. Toinen on yli menevät sillat, minkä auto näkee maailman isoimpana uhkana ja tekee jarrutuksen. Haamujarrutukset muistakin syistä on vähintäänkin pysynyt samana.

Ehkä kiusallisin kaikista on että välillä autopilotilla jonkun risteyksen kohdalla keksii ihan hatusta jonkun nopeuden siihen tilanteeseen. Eli ajan vaikka 60km/h ja rajoitus vaihtuu risteyksessä 50km/h. Autopilot heittää nopeuden 94km/h ja lähtee kiihdyttämään. Loogista!

No olen näistäkin tänne muutaman vuoden aikana kaikista kirjoittanut ja oma lukunsa on vielä automaattinen huurteenpoisto systeemi. Tuskin näihin ikinä muutoksia parempaan on tulossa. Kokonaisuutena auto kuitenkin ajaa asiansa hyvin ja monella tavalla auto on edelleen ylivertainen saman hintaluokan verrokkeihin verrattuna.
 
3-tiellä välillä Tampere - Jalasjärvi ei montaa kilometriä kerralla pääse ilman, että autopilot joko laskee nopeuden siihen alimpaan sallittuun eli vaikka 80km/h. Sitten pitää taas rullailla takaisin ylös vaikka 85km/h. Toinen on yli menevät sillat, minkä auto näkee maailman isoimpana uhkana ja tekee jarrutuksen. Haamujarrutukset muistakin syistä on vähintäänkin pysynyt samana.
Hämeenkyrön uus ohitustie on paha. Tampereen suuntaan ei mielestäni ihan niin, mutta Vaasan suuntaan... Sen ajaa jo tottumuksesta 'pakkokaasulla' läpi.
 
On kyllä monen monta hyvää asiaa päivittynyt reilun kolmen vuoden omistuksen aikana autoon OTA-päivityksillä. Yksi asia taas mikä on mennyt ehkä vain huonompaan suuntaan on vakionopeudensäädin ja autopilot. Omilla vakioreiteillä se levottomuus ja säätäminen on vain lisääntynyt muutamassa vuodessa.

3-tiellä välillä Tampere - Jalasjärvi ei montaa kilometriä kerralla pääse ilman, että autopilot joko laskee nopeuden siihen alimpaan sallittuun eli vaikka 80km/h. Sitten pitää taas rullailla takaisin ylös vaikka 85km/h. Toinen on yli menevät sillat, minkä auto näkee maailman isoimpana uhkana ja tekee jarrutuksen. Haamujarrutukset muistakin syistä on vähintäänkin pysynyt samana.

Ehkä kiusallisin kaikista on että välillä autopilotilla jonkun risteyksen kohdalla keksii ihan hatusta jonkun nopeuden siihen tilanteeseen. Eli ajan vaikka 60km/h ja rajoitus vaihtuu risteyksessä 50km/h. Autopilot heittää nopeuden 94km/h ja lähtee kiihdyttämään. Loogista!

No olen näistäkin tänne muutaman vuoden aikana kaikista kirjoittanut ja oma lukunsa on vielä automaattinen huurteenpoisto systeemi. Tuskin näihin ikinä muutoksia parempaan on tulossa. Kokonaisuutena auto kuitenkin ajaa asiansa hyvin ja monella tavalla auto on edelleen ylivertainen saman hintaluokan verrokkeihin verrattuna.
Epäilen vahvasti, mutta olisi kiva jos päivityksellä tulisi joku päivä joku FSD kevyt versio autopilotin tilalle joka olisi yhtä hyvä kuin FSD mutta ei vaan kääntyisi itse mistään. Mutta veikkaan että näin ei käy koska Tesla haluaa myydä fsd:tä kuukausimaksulla ja tämän hankkimista toki "kannustaa" se että autopilotti on huonompi. Liian hyvä autopilotti riittäisi liian monelle ja fsd myynti ei vetäisi.
 
On kyllä monen monta hyvää asiaa päivittynyt reilun kolmen vuoden omistuksen aikana autoon OTA-päivityksillä. Yksi asia taas mikä on mennyt ehkä vain huonompaan suuntaan on vakionopeudensäädin ja autopilot. Omilla vakioreiteillä se levottomuus ja säätäminen on vain lisääntynyt muutamassa vuodessa.

3-tiellä välillä Tampere - Jalasjärvi ei montaa kilometriä kerralla pääse ilman, että autopilot joko laskee nopeuden siihen alimpaan sallittuun eli vaikka 80km/h. Sitten pitää taas rullailla takaisin ylös vaikka 85km/h. Toinen on yli menevät sillat, minkä auto näkee maailman isoimpana uhkana ja tekee jarrutuksen. Haamujarrutukset muistakin syistä on vähintäänkin pysynyt samana.

Ehkä kiusallisin kaikista on että välillä autopilotilla jonkun risteyksen kohdalla keksii ihan hatusta jonkun nopeuden siihen tilanteeseen. Eli ajan vaikka 60km/h ja rajoitus vaihtuu risteyksessä 50km/h. Autopilot heittää nopeuden 94km/h ja lähtee kiihdyttämään. Loogista!

No olen näistäkin tänne muutaman vuoden aikana kaikista kirjoittanut ja oma lukunsa on vielä automaattinen huurteenpoisto systeemi. Tuskin näihin ikinä muutoksia parempaan on tulossa. Kokonaisuutena auto kuitenkin ajaa asiansa hyvin ja monella tavalla auto on edelleen ylivertainen saman hintaluokan verrokkeihin verrattuna.
Itse sain vakkari/apstä siedettävämmän kun laitoin offsetiksi +10. Ajan usein vakkari päällä kympin yli rajoituksen. Tällöin poistuu kokonaan nuo jotkut auton omatoimisesti tapahtuvat nopeuden laskut tasan siihen mikä on nopeusrajoitus. Ainoa huono puoli on tässä moottoriteillä kun auto luulee kesät talvet joitain moottoriteitä 120 alueiksi niin kun ajaa talvella 110 ja iskee vakkari/ap päälle auto lähtee kiskomaan 130. Siinä joutuu sitten rullailemaan nopeudeksi 110.
 
Itse ainakin muutaman testin jälkeen viskasin tuon Autopilotin pois ja paluu takaisin perinteisempään vakkariin, kun ei yhtään tuntunut luontevalta.
Jyväskyläntiellä mm. jos tuli bussipysäkin levike, niin koitti vääntää itsensä sinne ja tuntui muutoin ajavan omaan makuun liian lähellä keskiviivaa.
Nopeuden säätely taas oli täysi mysteeri, useimmiten ei reagoinut kylttien vaihtumiseen, kun taas joskus 60 lätkää luuli 80:ksi ja kiihdytti itsekseen. Jälkikäteen selvitettynä mysteeri myös monelle muulle ja pitäisi kaiketi oikeaa rullaa klikkailla nopeuden vaihtamiseksi.

FSD taasen todennäköisesti tulee olemaan liian kallis "hyötyyn" nähden, kun tykkään kuitenkin vielä autolla ajamisesta, joten mahdollista ilmaista kokeilua pidempään tuskin tulee testattua.
Autopilotista kun ollut taas puhe, niin päivitys omaan kokemukseen:
Tein kameroiden kalibroinnin uudelleen, mutta edelleen AP tuntuu haluavan ajaa bussilevikkeille tai kaistojen välissä oleviin liikenteenjakajiin. Myös yksi äkillinen kääntöliike melkolailla suoralla tiellä.
En siis usko, että jää AP käyttöön, enemmän valvottavaa kuin perinteisessä vakkarissa, joka sekin teki eilen haamujarrutukset molempiin suuntiin ajaessa juurikin tuossa aiemmin mainitulla Hämeenkyrön uudella ohitustiellä ja en ainakaan huomannut, että ruudulla nopeuslätkä olisi muuttunut, päätti vain jarruttaa.
 
Jep, edellisestä autosta en vuosien ajon jälkeen hoksannut yhtään kiveniskemää. Halpahan tämä Model 3 oli, mutta ehkä nyt vähän parempaan pitäisi pystyä kilpailun kovetessa jos meinaavat saada pysyviä asiakkaita.

Hyvin myyvän sähköauton valmistaminen kompromisseineen on vaikeaa. Lisäksi Tesla aikoinaan uutena autonvalmistajana oli mahdollisesti maali osaamisen kanssa kokemattomampi pitkään alalla olleisiin merkkeihin verrattuna? Nykyisin tilanne ei taida olla yhtä heikko kun aikoina, kun m3 tuli myyntiin ja mm. helmoissa ei meinannut maali pysyä kiinni.
 
Oliskohan se tuo sähköautojen keulan muotoilu, mikä monesti lisää kiveniskemiä.

kuva_2026-03-28_223440804.png

Oma arvaus on, että suurimmassa osassa sähköautoja säästetään kaikessa mahdollisessa kannattavuuden nimissä? Joku maaleista ymmärtävä voisi lausua, onko esim 100ke Mersun sähköautossa ja saman hintaisessa polttomoottoriversiossa yhtä laadukas maali pinnassa, maalin paksuus jne.
 
AP tuntuu haluavan ajaa bussilevikkeille tai kaistojen välissä oleviin liikenteenjakajiin. Myös yksi äkillinen kääntöliike melkolailla suoralla tiellä.
En siis usko, että jää AP käyttöön, enemmän valvottavaa kuin perinteisessä vakkarissa, joka sekin teki eilen haamujarrutukset molempiin suuntiin ajaessa juurikin tuossa aiemmin mainitulla Hämeenkyrön uudella ohitustiellä ja en ainakaan huomannut, että ruudulla nopeuslätkä olisi muuttunut, päätti vain jarruttaa.
Autopilotti joskus lukee tyhjästä 50 rajoituksen, vaikka oikea nopeus on 80km/h. Samoin vakionopeudensäädin.

Tuohon auttaa, kun sammuttaa AP:n tai cruice:n ja laittaa heti uudelleen takaisin päälle. Sitten matka jatkuu 80km/h + 10km/h (tai joku muu nopeuden korjaus).

Tesla aikoinaan uutena autonvalmistajana oli mahdollisesti maali osaamisen kanssa kokemattomampi pitkään alalla olleisiin merkkeihin verrattuna? Nykyisin tilanne ei taida olla yhtä heikko kun aikoina, kun m3 tuli myyntiin ja mm. helmoissa ei meinannut maali pysyä kiinni.
Mulla vm2020. Helmat on maalattu uudelleen. Muualta on tosi siisti. Ainut että ehkä tuulilasissa hieman moitetta. Se kun on alkuperäinen. Tuulilasi on saanut kulumaa hieman, hiekasta kai.

Takapään puslat on vaihdettu kaksi kertaa, eli se toki se kaikkein heikoin kohta 3 ja Y malleissa. Sekä edestä jarrupaloista irtosi pinta. Muutenhan ne jarrut ei varmaan juurikaan kulu. Jarruputket ruostuu, että se toki ainakin Model 3 ja vanhimpia Model Y vaivaa.

Myös 2016 facelift Model S 90D on pysynyt siistissä kunnossa. Pientä kiveniskemää muistaakseni on konepellissä. Ruoste ei toki muutenkaan ole ongelma, kun S taitaa olla pääosin alumiinia.
 
En nyt tarkkaan perhentynyt, mutta jäi mielikuva että jos autossa on FSD ostettuna niin tuolla sen saisi esim. Suomessa käyttöön?
Jos tuo kiertotie onnistuu niin ei mene kauaa, että tesla sulkee fsd-toiminnallisuuden pois gps-sijainnin pohjalta. geo fencing ja pidetään viranomaiset tyytyväisenä että virallinen fsd:n hyväksyntä voisi onnistua.
 
Teslaandroid myy jo kittiä millä saa huijattua auton olemaan USAssa ja FSD Supervised 14 jne. toimivat sitten Euroopassa. Samalla saa otettua FSD Supervised kk-maksullisena.
Noin 500€ on kitin hinta.
 
Teslaandroid myy jo kittiä millä saa huijattua auton olemaan USAssa ja FSD Supervised 14 jne. toimivat sitten Euroopassa. Samalla saa otettua FSD Supervised kk-maksullisena.
Noin 500€ on kitin hinta.
Ottaen huomioon, että navigointi vaatii gps-signaalin toimiakseen ja ilman navigointia FSD:lla ei tee mitään(ajelee päättömästi ympyrää) niin ihmettelen jos a) viranomaiset ei hirnahda ei hyväksytyistä FSD-modeista b) tesla ei estä ratkaisun toimivuutta jos gps signaali paljastaa auton olevan alueella missä FSD ei ole tuettu.

Musk on FSD supervised geo-rajotteista sanonut euroopan hyväksynnän kohdalla jo niin, että tullaan gps:n pohjalta rajoittamaan toimintaa niin, että FSD Supervised toimii vain niissä maissa/alueilla missä FSD on hyväksytty viranomaisten taholta. Se että tuollainen kiertotie on olemassa ei tarkoita etteikö sitä tilkittäisi, jos viranomaiset sanovat teslalle soo soo.
 
Teslaandroid myy jo kittiä millä saa huijattua auton olemaan USAssa ja FSD Supervised 14 jne. toimivat sitten Euroopassa. Samalla saa otettua FSD Supervised kk-maksullisena.
Noin 500€ on kitin hinta.
ööh. ihan kannattaa varmaan vs. liikennevakuutus vs. hyväksyntä "nolla" ajella tuolla? Auto teloo jonkun, niin miljoonasta lähdetään .. ei meinaan välttämättä maksa keskitetty vakuuttamattomien "vakuutus", jos ei ole hyväksyntää.
 
ööh. ihan kannattaa varmaan vs. liikennevakuutus vs. hyväksyntä "nolla" ajella tuolla? Auto teloo jonkun, niin miljoonasta lähdetään .. ei meinaan välttämättä maksa keskitetty vakuuttamattomien "vakuutus", jos ei ole hyväksyntää.
Virallisenkin osalta kuski on vastuussa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
304 072
Viestejä
5 156 505
Jäsenet
82 436
Uusin jäsen
sasesi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom