Työelämäkeskustelu

[Rambo8]

Sopiva asianajaja hommiin, niin tuohan on päivänselvä juttu, että työnantaja joutuu maksamaan suuret korvaukset. Jos tuon testin perusteella on keneltäkään viety töitä, niin se on 100 % laitonta.

 

[vienna]

Mitä ihmettä? Eikö sitä saa edes viikonloppuna enään perseitä vetää, on se maailma mennyt kummalliseksi, jos ihan laillisista touhuista voidaan töissä rankaista tai jopa potkuja jakaa.. Kuulostaa ensi alkuun tosi laittomalta.

Juuri näin, eli miksi työnantajan tulisi tietää viikonloppujen ryyppäämisistä, jos sitten arkena työntekijä saa työnsä tehtyä?

Eli valvontaa halutaan lisätä tälläkin tavalla, moni kun haavailee käteisettemöstä maailmasta.

 

[MadTrucker]

PEth testi ei ole esim. FDAn hyväksymä koska antaa myös vääriä positiivisia tuloksia: PEth Testing False Positives

The PEth test is non-FDA approved blood test. The researcher hypothesized that a false positive was possible. The researcher abstained from alcohol for 30 days, then donated five blood samples, on the same day, at a USDTL lab. Each sample submitted provided a different name and number to avoid bias at the lab, but confirmation that all blood samples were from the same person as identified by the methodology of gathering the sample. Sample 1 was a whole blood PEth (WB) sample. Sample 2-5 were Dry Blood Spot PEth (DBS). Samples 1-3 that indicated there was no alcohol consumption, however, tests 4 and 5 indicated positive tests, associated with exessive alcohol consumption. In that all samples came from the same human on the same day within a five-hour period, and three of the five samples confirm no alcohol consumption, this indicates false positives do exist. The significance of this research is that people are unjustly losing their careers, child custody, and their lives if removed from a donor list, because of a false assertion of alcohol consumption

Aika paljon eri juoma ja ruokatuotteita joista voi saada postitiiviset arvot: What Foods and Beverages Can Cause a False Positive for Alcohol Consumption?

• Any fruit that is overly ripe or fermented.
• Glazed cinnamon rolls.
• Bread is made with yeast, especially sourdough bread or white bread.
• Sugarless chewing gum.
• Certain protein bars.
• Certain hot sauces, especially hot sauces that are made with vinegar.
• Any foods that are cooked with alcohol that has not been completely rendered out or cooked down. Many recipes call for alcohol, and in many cases, this alcohol is cooked out completely, so it is safe for people who struggle with alcoholism to eat. In some cases, however, the alcohol will not be completely rendered out. If this is the case, these foods should be avoided entirely.
• Any non-alcoholic wine or beer.
• Kombucha and any sodas that are made from fermented products like fermented juice.
• Some energy drinks have a high level of artificial sugar in them.
• Mouthwashes and toothpaste that contain alcohol.
• Scented products like cosmetics that could be used on the lips or close to the mouth.
• Cologne and aftershave or perfume.
• Some over-the-counter medicines, like cough syrup or non-narcotic sleep aids.
• Certain vitamins.

Myös alkoholiton olut ja sokeriton purukumi voi aiheuttaa vääriä positiiveja.

 

[BGZ]

Työntekijät eivät ole tieneet testistä etukäteen ja/eli työntaja hankkinut työntekijän terveystietoja luvattomasti.
Sounds good...

Tässäkin voisi olla johtajat hiukan vastavuoroisia, eli yhtiön hallituksen ja ylimmän johdon testitulokset työntekijöiden näkyville. Noin vastuullisissa asemissa ei todellakaan voi suvaita alkoholin kanssa läträämistä!

 

[tjkoo]

PEth testi ei ole esim. FDAn hyväksymä koska antaa myös vääriä positiivisia tuloksia: PEth Testing False Positives

Sen vuoksi sitä ei käytetä absoluuttisena testinä vaan sillä seurataan täyttyykö suurkulutuksen raja.

Aika paljon eri juoma ja ruokatuotteita joista voi saada postitiiviset arvot: What Foods and Beverages Can Cause a False Positive for Alcohol Consumption?

Myös alkoholiton olut ja sokeriton purukumi voi aiheuttaa vääriä positiiveja.

Luitko itsekään tuota sivua? Siinä listattiin mitkä tuotteet voi näkyä puhalluskokeessa.

 

[Nälkäinen Setä]

Siitä tuleekin jännää, kun firmassa, missä on näitä, joilla viikonloppuisin saattaa "hieman" mennä yli, mutta ovat niin korvaamattoman arvokkaita firmalle, ruvetaan tekemään näitä testejä sitten.

Siinä on moni firma herkästi selvitystilassa aika pikaisellakin aikataululla tai sitten kyseisissä firmoissa tiedostetaan luottotyöntekijöiden viikonloppu vietot ja tälläistä pientä katsellaan läpi sormien. Samalla kun joku, jonka naama vituttaa ylikaiken, mutta noudattaa yhteisiä pelisääntöjä, savustetaan ulos.

 

[finWeazel]

Joissain tilanteissa tuollaisen testin voisi ymmärtää JOS asia olisi sovittu laissa/tes/työsopimuksessa.

Ihan mahdollista puhaltaa nollat mutta ryyppyputken jäljiltä sellainen väsymys päällä että on vaaraksi muille. Ehkä myös kansanterveysmielessä vois olla herättelevä asia jos lääkäri puhuu alkoholismista datan pohjalta ennen kuin tilanne on niin paha että ongelma näkyy työpaikalla.

 

[eliminate_squad_1285]

Ehkä näitäkin tehdään ihan vaan huvin vuoksi että saadaan laskutettua työnantajalta enemmän työterveysmaksuja? Ei tämän testin tekeminen varmaan ilmaista ole, vaikka vissiin ihan normaalista verinäytteestä testataan. Vai mahtaako kuulua johonkin "perustyöterveyshuollon" tuotepakettiin..

 

[tonttuj]

Aika monessa työyhteisössä noita testejä on jo muutaman vuoden ajan sisällytetty työterveyshuollon toimintasuunnitelmaan ja yrityksen päihdeohjelmaan.
Yleensä seulonta on tehty ikäkausitarkastusten tai ajokorttitarkastusten ohella, jos sellaisia on yrityksessä ollut käytäntönä tehdä.
Kuljetusaloilla ainakin tehdään moisia.
Ne testit, toimintamallit ja mahdolliset jatkotoimetkin on sovittu ja hyväksytetty työsuojeluvaltuutetuilla ja luottamushenkilöillä henkilöstön osalta.
Huonoa noissa on yleensä ollut tiedottaminen, henkilöstön edustajat eivät ehkä uskalla tiedottaa sopimistaan asioista ja työnantajat ovat perinteisesti olleet huonoja tiedottamaan tuollaisista asioista.

 

[Boulder]

Eipä noissa tarkoitus ole potkia pihalle, jos töissä ei olla humalassa tai työt ei kärsi kosteasta elämästä. Enemmänkin se on työterveydenhuollon varhaisen välittämisen keino, asiaa voidaan ottaa esille jos indikaattorit alkaa näyttää siltä.

 

[tonttuj]

Taitaa KELA:kin edellyttää tuota varhaisen tuen mallin luomista yrityksissä ja siinä tähdätään terveyden edistämiseen ja yksilön tukemiseen, ei siis potkuaaltoihin.

 

[GGoljatti]

En minäkään näissä testeissä näe mitään järkeä. Kohta on oikeus täynnä juttuja että "duunari ryyppäsi vapaansa eikä varmasti ole työkunnossa". Liittojen lakimiehet varmaan jo hieroo karvaisia laskutus tassujaan.

 

[Joku_242]

Tuollaisessa testissä voisi olla järkeä jos se johtaisi vain siihen, että työterveyslääkäri juttelee että onhan se alkoholinkäyttö nyt varmasti hallussa, eikä mihinkään potkuihin. Jälkimmäiset kuulostaisi kyllä aika laittomalta.

 

[Mikkos]

Aina voi pistää pystyyn muutosneuvottelut nimikkeellä "tuotannolliset ja taloudelliset syyt".

 

[kuoris]

Seuraavaksi sitten testi josta selviää jos työntekijä on syönyt lomalla epäterveellisesti, polttanut tupakkaa tai lukenut Mobilistia.

 

[arix]

Tässäkin voisi olla johtajat hiukan vastavuoroisia, eli yhtiön hallituksen ja ylimmän johdon testitulokset työntekijöiden näkyville. Noin vastuullisissa asemissa ei todellakaan voi suvaita alkoholin kanssa läträämistä!

Sen verran vastuullisia tehtäviä että saisivat ottaa kvartaaleittain koko huumeseulan ylimmältä johdolta...

 

[Maester]

Onnekkaasti kävi nyt toistaiseksi, että omat työt jatkuu muutosneuvottelujen jälkeen. Vajaa 10 sai kuitenkin kenkää lopulta.

 

[KiLLPaTRiCK]

Onnekkaasti kävi nyt toistaiseksi, että omat työt jatkuu muutosneuvottelujen jälkeen. Vajaa 10 sai kuitenkin kenkää lopulta.

Syyskuuta odottelen. Heinäkuussa ajatusten merivirrat lomailee, elokuussa tärkeänä säkenöidään ja sitten syyskuussa fallouttia ei pääse kukaan pakenemaan.

 

[jonniv]

Eipä noissa tarkoitus ole potkia pihalle, jos töissä ei olla humalassa tai työt ei kärsi kosteasta elämästä. Enemmänkin se on työterveydenhuollon varhaisen välittämisen keino, asiaa voidaan ottaa esille jos indikaattorit alkaa näyttää siltä.

Voi hellan lettas. Juu ihan vaan työntekijän parasta nuo isot firmatkin ajattelee, kun olivat tehneet tätä testiä työntekijälle kertomatta.

Vaikka tuollainen testi ei johtaisikaan suoriin toimenpiteisiin, niin sillä on kuitenkin vaikutusta ns. pärstäkertoimeen. Ja työntekijä on helposti jonossa ensimmäisenä irtisanottavana, kun seuraavat YT:t ovat kohdalla.

 

[Joukahaine]

Lähtipä taas hakemusta eteenpäin mielenkiintoiselle työnantajalle. Kirjoitin tuossa hakemusta reilun tunnin ja luin moneen kertaan ja kun oli lähetetty niin unohtuipa laittaa hakemuksessa pyydetty palkkatoive, prkl.

Mites korjata, kehtaako tuossa toista meiliä laittaa perään? Vai saako sitä jo ajatella, että tuleepa niitä seuraaviakin työpaikkoja

 

[IFLT_ITG]

Olen huomannut, ettei henkilövaihdoksista tai henkilöiden lopettamisesta juurikaan viestitä

EXT:inä jos toimii, niin huomaa asiakkaan edustajan kadonneen (n vuoden jälkeen) lähinnä siitä, että (MS) tiliä ei ole aktiivisena, kun yrittää tavoittaa.. Ja palaverissa 2 vk päästä, että "etkö tiennyt että N lähti".
Olihan tuo ilmiö jo aiemminkin, jos ei haluttu "minäkin lähden kun tuokin uskalsi" vyöryä.
Jokin aika sitten aktiivinen linked-in päivitys kertoi ihan suoraan, että vaihtoa hakee. Tuostakin havainnosta jo n vuotta, niin ei pätene enää.

 

[Ed!]

Lähtipä taas hakemusta eteenpäin mielenkiintoiselle työnantajalle. Kirjoitin tuossa hakemusta reilun tunnin ja luin moneen kertaan ja kun oli lähetetty niin unohtuipa laittaa hakemuksessa pyydetty palkkatoive, prkl.

Mites korjata, kehtaako tuossa toista meiliä laittaa perään? Vai saako sitä jo ajatella, että tuleepa niitä seuraaviakin työpaikkoja

Säästät sen palkkaneuvottelun haastatteluun, mutta mitä ikinä teetkin niin älä rupea lähettelemään useampia viestejä joissa korjailet edellisiä

 

[jpp]

Lähtipä taas hakemusta eteenpäin mielenkiintoiselle työnantajalle. Kirjoitin tuossa hakemusta reilun tunnin ja luin moneen kertaan ja kun oli lähetetty niin unohtuipa laittaa hakemuksessa pyydetty palkkatoive, prkl.

Mites korjata, kehtaako tuossa toista meiliä laittaa perään? Vai saako sitä jo ajatella, että tuleepa niitä seuraaviakin työpaikkoja

Säästät sen palkkaneuvottelun haastatteluun, mutta mitä ikinä teetkin niin älä rupea lähettelemään useampia viestejä joissa korjailet edellisiä

Jos hakemus meni maililla, niin voi siihen mielestäni pistää replyllä toisen viestin perään, jossa palkkatoive mainittu.

Itse olen tehnyt usein perinteisen, jossa lähettänyt sähköpostilla CV:n ja sitten se itse pdf mennyt vasta seuraavalla viestillä Aina päässyt rekryssä eteenpäin eli ei se tuollaiseen kaadu. Jos niillä paljon hyviä kandidaatteja, joilla vielä sopiva palkkatoive, niin voi mennä sinun hakemus hylkyyn tuon takia, vaikka muuten olisit sopiva.

 

[Sp3]

Voi hellan lettas. Juu ihan vaan työntekijän parasta nuo isot firmatkin ajattelee, kun olivat tehneet tätä testiä työntekijälle kertomatta.

Vaikka tuollainen testi ei johtaisikaan suoriin toimenpiteisiin, niin sillä on kuitenkin vaikutusta ns. pärstäkertoimeen. Ja työntekijä on helposti jonossa ensimmäisenä irtisanottavana, kun seuraavat YT:t ovat kohdalla.

Tuo aihe kuulostaa joltain aprillijutulta. On jo hölmöä, jos joutuu oleen sellaisessa paikassa töissä, jossa työnantaja ei tunnista, että itsenäisen yksilön vapaa-ajan asiat ei kuulu hänelle

Luonnollisesti eri asia, jos jokin ongelma näkyy töissä tavalla tai toisella.
Muuten moiseen valvontaan pitäisi luoda yhteinen sopimus jo työsuhteen alkaessa, nimet paperiin hengellä.

 

[3dfx]

Tässä tapauksessa ei liene paljoa väliä kun testi ulottuu viikkojen päähän. Jos pyyntö tulee testiin, niin käry käy joko kieltäytymisen kautta tai testin kautta.

Kieltäytyminen ei ole "käry" sillä siinä ei todenneta mitään muuta kuin työntekijän suostumus testeihin.

 

[Varistin]

Olen huomannut, ettei henkilövaihdoksista tai henkilöiden lopettamisesta juurikaan viestitä yrityksen sisällä ellei kyseessä ole uusi työntekijä omaan tiimiisi tai jonkun eläköityminen. Henkilöstöä on lähtenyt vähennysten myötä tai oma-aloitteisesti runsaasti, ja on aika hankala pysyä perillä. Viimeistään asian huomaa siinä vaiheessa, kun lähettämäsi sähköposti palautuu bumerangina takaisin error viestillä unable to find mikko.mallikas@tieto.fi. Vastuut myös muuttuvat tosi tiheästi joten ei tiedä oikein keneltä kannatta kysyä mistäkin asiasta. Kuulin huhuja, ettei lähtevien henkilöiden nimiä saa ilmoittaa edes yrityksen Intranetissä koska rikkoo GDPR juttuja?

Aika monta YT kierrosta olen nähnyt, ja normaali toimintatapa näissä on ollut, että pois potkittujen nimiä ei ole julkistettu. Lähtijöiden omille tiimeille yleensä esihenkilö kertoo, että henkilö NN ei enää ole tiimissämme. Muut saavat tiedon sitten puskaradiosta, mainitsemallasi sähköpostin autoreplyllä, tai jos mahdollista vertaamalla vanhaa ja uutta organisaatiokaaviota ja tarkistamalla sieltä, ketä ei enää uudesta versiosta löydy. En tiedä liittyykö jotenkin yksityisyyden suojaan, ehkä. Itse olen tullut siihen käsitykseen, että pois potkitut henkilöt pyritään myös tietoisesti "häivyttämään" mahdollisimman nopeasti jäljelle jäävien mielistä, eikä mitään lähtijälistoja siksikään haluta erikseen julkaista.

Edit: Poikkeuksena tähän edellinen duunipaikkani valtiolla, siellä sekä uudet työntekijät että pois lähtijät kerrottiin osaston viikkopalaverissa, pois lähtijöillä oli siinä kohtaa myös mahdollisuus kertoa itse asiasta muille ja sanoa heipat, jos olivat vielä töissä ja palaverissa paikalla. En toki tiedä miten olisi toimittu, jos kyseessä olisi ollut YT-pohjaiset irtisanomiset.

 

[dropadrop]

Aika karua jos pitää olla paikalla palaverissa jossa kerrotaan? Tai ehkä ei, en ole koskaan itse joutunut lähtemään vaikka olen osallistunut toistakymmentä kertaa.

 

[Varistin]

Aika karua jos pitää olla paikalla palaverissa jossa kerrotaan? Tai ehkä ei, en ole koskaan itse joutunut lähtemään vaikka olen osallistunut toistakymmentä kertaa.

Sen mitä olin mukana, kyse oli näissä aina itse irtisanoutuneista tai määräaikaisen työn päättymisestä. Eikä siellä pakko ollut olla paikalla tai ainakaan äänessä, itse esimerkiksi en enää osallistunut noihin palavereihin sen jälkeen, kun olin lähdöstäni ilmoittanut ts. irtisanomisaika oli menossa. En tosiaan tiedä miten olisi toimittu, jos olisi ollut potkut saaneita, oletan ettei samalla tavalla ainakaan.

 

[pollux]

Sanoohan sen nyt puhdas järkikin, ettei irtisanottujen nimiä julkaista kaikkien Tauno Tallukoiden pällisteltäväksi ja päiviteltäväksi - ei kuulu johdon ja HR:n ulkopuolelle pätkän vertaa. Vai kuulostaako hyvältä idealta laittaa 100 ihmisen irtisanomislista 2000 jäljelle jäävän tiedoksi intranettiin?

Jos ei laki sitä estäisi niin jo eettisesti olisi ihan sietämätön ajatuskin.

Tiiminvetäjillä on velvollisuus kommunikoida sidosryhmille kuka hoitaa mitäkin asiaa jatkossa, eikä heilläkään ole lupa mainita ulkopuolisille mitään syitä. Samoin he saavat järjestellä työt uudestaan. Jos näissä on häikkää ja häslinkiä niin syy on surkeassa tai välinpitämättömässä johtamisessa eikä siinä, että lähtijöitä ei julkaista kaikille toimiston kahvihuoneen sankareille.

 

[Harb]

Asiakkaalta lähti yksi toiminnallisen IT funktion vetäjä, joka oli ollut talossa lähemmäs 20 vuotta.

Hänellä oli esimiehensä kanssa sovittu tiedon siirto -palaveri, joka peruttiin YT neuvottelun takia.

Nyt sitten ihmetellään että mitä kaikkea sopimuksia ja vanhentuvia teknisiä toiminnallisuuksia on viimeisen 20 vuoden aikana tullut toteutettua ja miten ne saadaan taas kuntoon.

 

[Tech_ananas]

Tiiminvetäjillä on velvollisuus kommunikoida sidosryhmille kuka hoitaa mitäkin asiaa jatkossa, eikä heilläkään ole lupa mainita ulkopuolisille mitään syitä. Samoin he saavat järjestellä työt uudestaan. Jos näissä on häikkää ja häslinkiä niin syy on surkeassa tai välinpitämättömässä johtamisessa eikä siinä, että lähtijöitä ei julkaista kaikille toimiston kahvihuoneen sankareille.

Noin se varmaan menee pykälien mukaan. Mä muistelen että jossain tilanteessa esimies ei vaan saanut kertoa että joku on potkittu pois ennenkuin se tieto oli selkeästi tullut siltä poispotkitulta (jäi siis mieleen kun kaikki sen "tiesi"). Varmaan siis virallisesti sitä ei kerrota ennenkuin esimies tietää että irtisanottu on siitä infonnut.

 

[Joukahaine]

Linkedinissä muutaman tutun kontaktin kautta tulee vastaan noita vihreitä palluroita. Etsin töitä "CEO, Talousjohtaja, Executive Leader, Business Development Leader".. Niin napataanko tuollaisia tosiaan helposti? "Nytkun oot vapaana niin joo tuuhan meille toimariksi" aika kova taso vain hakea

 

[Harb]

Linkedinissä muutaman tutun kontaktin kautta tulee vastaan noita vihreitä palluroita. Etsin töitä "CEO, Talousjohtaja, Executive Leader, Business Development Leader".. Niin napataanko tuollaisia tosiaan helposti? "Nytkun oot vapaana niin joo tuuhan meille toimariksi" aika kova taso vain hakea

Mulla on kanssa ollut muutamia tuttuja Linkkarissa tuolla statuksella ja jotka ovat työllistyneet esimerkiksi CEO tai board memberiksi.

Operatiiviset roolit vaativat yleensä aktiivista asennetta, jotta sinne päätyisi mutta board memberiksi voi hyvinkin päätyä ihan suoraan siltä pohjalta että on joku pikkufirma, joka kaipaa vähän näkemystä / apua organisoitumisessa ja verkostautumisessa.

 

[arix]

Edellisessä työpaikassa ei yleensä pahemmin tiedotettu poistumisista, parhaiten ne näkyivät Teams:n kautta. Joskus sieltä jopa löytyi syy.

Työpaikan kaapissa oli sitten töiden loppuessa parikymmentä käytettyä läppäriä ja kännykkää odottamassa uusia halpaduunareita...

 

[Grazer]

Lyhyet sairauspoissaolot maksavat kunnille yli 130 miljoonaa euroa – Etlan tutkimus nostaa esiin maanantaipoissaolot ja kuntatyönantajien erot

Tänään julkaiseman tutkimuksen mukaan lyhyet sairauspoissaolot aiheuttavat kunnallisille työnantajille merkittäviä kustannuksia.

www.etla.fi

Maanantai on selvästi yleisin poissaolojen alkamispäivä ja maanantaina alkavat poissaolot kaksinkertaistavat kustannukset muihin arkipäiviin verrattuna. Keskeinen todennäköinen selittäjä on viikonloppuna alkaneet sairausjaksot.

Tuo loppukaneetti on kyllä jonkun todella heikkolahjaisen henkilön kynästä peräisin. Jos henkilöllä ei ole näyttää sairaslomatodistusta, josta ilmenee, mikä sairaus on kyseessä, aivan yhtä keskeinen ja todennäköinen selittäjä voi olla viikonlopun juhlimisen jälkeen tarvittavat rokulipäivä tai henkilön laiskuus.

Sinällään esim. sotealalla hoitohenkilökunnalle varmasti tulee keskimääräistä enemmän poissaoloja, koska altistuvat työssään muille sairastuneille, mutta se ei edelleenkään selitä sitä, miksi suurin osa sairauspoissaoloista alkaa juuri maanantaina?

Maanantai korostuu aineistomme sairauspoissaolojen alkamispäivänä jopa niin, että maanantaina alkaneiden sairauspoissaolojen kokonaiskustannukset ovat kaksinkertaiset suhteessa muihin arkipäiviin.
Ropponen ym. arvioivat, että lyhyimmät, yhdestä kolmeen päivään kestävät poissaolot heijastavat toipumisvaihetta, joka on seurausta univelasta, väsymyksestä tai kyvyttömyydestä irrottautua työstä.

Joku tässä nyt ei täsmää, jos viikonlopun jälkeen ollaan univelkaisia, väsyneitä ja kyvyttömiä irrottautumaan työstä.

 

[Nomber]

Lyhyet sairauspoissaolot maksavat kunnille yli 130 miljoonaa euroa – Etlan tutkimus nostaa esiin maanantaipoissaolot ja kuntatyönantajien erot

Tänään julkaiseman tutkimuksen mukaan lyhyet sairauspoissaolot aiheuttavat kunnallisille työnantajille merkittäviä kustannuksia.

www.etla.fi

Tuo loppukaneetti on kyllä jonkun todella heikkolahjaisen henkilön kynästä peräisin. Jos henkilöllä ei ole näyttää sairaslomatodistusta, josta ilmenee, mikä sairaus on kyseessä, aivan yhtä keskeinen ja todennäköinen selittäjä voi olla viikonlopun juhlimisen jälkeen tarvittavat rokulipäivä tai henkilön laiskuus.

Sinällään esim. sotealalla hoitohenkilökunnalle varmasti tulee keskimääräistä enemmän poissaoloja, koska altistuvat työssään muille sairastuneille, mutta se ei edelleenkään selitä sitä, miksi suurin osa sairauspoissaoloista alkaa juuri maanantaina?


Joku tässä nyt ei täsmää, jos viikonlopun jälkeen ollaan univelkaisia, väsyneitä ja kyvyttömiä irrottautumaan työstä.

Voi toki olla krapulasta johtuvaa, mutta jos ajateltaisiin, että sairaana olo kestäisi keskimäärin 3 päivää niin tällöin maanantaina alkaviksi sairauspoissaoloiksi tulisi la, su ja ma alkavat ja muille päiville vain kyseisenä päivänä alkavat. Eli kyllä kai periaatteessa maanantai joka tapauksessa on tilastollisesti todennäköisempi sairausloman alkamispäivä kun muut arkipäivät? Mutta varmaan monilla on lisänä sitten sekin että viikonloppu venyy vähän pitkäksi.

 

[nonless]

Maanantai korostuu aineistomme sairauspoissaolojen alkamispäivänä jopa niin, että maanantaina alkaneiden sairauspoissaolojen kokonaiskustannukset ovat kaksinkertaiset suhteessa muihin arkipäiviin.
Ropponen ym. arvioivat, että lyhyimmät, yhdestä kolmeen päivään kestävät poissaolot heijastavat toipumisvaihetta, joka on seurausta univelasta, väsymyksestä tai kyvyttömyydestä irrottautua työstä.

Joku tässä nyt ei täsmää, jos viikonlopun jälkeen ollaan univelkaisia, väsyneitä ja kyvyttömiä irrottautumaan työstä.

Yhdistät kaksi eri asiaa. Ropponen ym. viittaavat yleisesti 1-3 päivän poissaoloihin.

Aivan varmasti juomisen aiheuttama krapula ja väsymys ovat myös syinä maanantain poissaoloille, mutta mielestäni melko kyyninen saa olla, että niputtaa suurimman osan maanantain poissaoloista krapulan ja laiskuuden piikkiin.

Esimerkiksi uupumus voi juurikin näyttäytyä siten että viikonlopun aikana ei ehdi palautua edellisten viikkojen työkuormituksesta, jolloin sairauslomaa lähdetään hakemaan maanantaina, kun kamelin selkä katkeaa.

 

[Ploro]

Voi toki olla krapulasta johtuvaa, mutta jos ajateltaisiin, että sairaana olo kestäisi keskimäärin 3 päivää niin tällöin maanantaina alkaviksi sairauspoissaoloiksi tulisi la, su ja ma alkavat ja muille päiville vain kyseisenä päivänä alkavat. Eli kyllä kai periaatteessa maanantai joka tapauksessa on tilastollisesti todennäköisempi sairausloman alkamispäivä kun muut arkipäivät? Mutta varmaan monilla on lisänä sitten sekin että viikonloppu venyy vähän pitkäksi.

Samaa mieltä, jos tilastojen mukaan sairastua voi vain ma-pe, kun todellisuudessa voit sairastua myös pe ilta-ma aamu (eli työajan ulkopuolella), niin kuinka suuri osa ihmisistä saa kuumeen vaikka lauantaina ja hakee vasta maanantaina saikkua kun ei tullutkaan terveeksi.
Ehkä tutkimuksessa on tuo jotenkin huomioitu, mutta en jaksa koko tutkimusta selata läpi.

 

[eliminate_squad_1285]

kun todellisuudessa voit sairastua myös pe ilta-ma aamu (eli työajan ulkopuolella), niin kuinka suuri osa ihmisistä saa kuumeen vaikka lauantaina ja hakee vasta maanantaina saikkua kun ei tullutkaan terveeksi.

Muistelen joskus lukeneeni että jos töissä on kova stressi päällä niin elimistö taistelee viimeiseen asti ettei vaan nyt tulisi kipeäksi. Tästä syystä esimerkiksi viikonloppuisin tai loman alkaessa saattaa juuri tulla kipeäksi kun työn stressihuolet väistyy.

 

[dropadrop]

Mulla ainakin alkaa flunssat perjantaina lounaan jälkeen, eli heti kun stressit laukeaa.

Nyt kun kirjotin ton niin tajusin, että kun nykyisessä työnkuvassa stressit jatkuu perjantaisinkin viiteen asti noin ei ole oikeastaan käynyt vähään aikaan.

 

[bonekuukkeli]

Ihan normaaliahan tuo on. Viikon aikana monissa paikoissa pöpöt tarttuu herkemmin ja ei ne samana päivänä vielä oireita nosta, vaan voi olla useampienkin päivien itämisaikoja. Tuohon kun liitetään stressin suojaava ominaisuus, niin ei ole mikään ihme jos korkealla todennäköisyydellä väki tulee kipeäksi viikonloppuna ja on täten vielä maanantaina pois.

 

[Lacsative]

Joku tässä nyt ei täsmää, jos viikonlopun jälkeen ollaan univelkaisia, väsyneitä ja kyvyttömiä irrottautumaan työstä.

Jos tekee 5 päivää raskasta työtä, niin 2 päivän lepo ei sitä aina kuittaa. Tyypillistä kokoomuslaista ajattelua puhua jostain rokulipäivistä ja krapuloista. Moni näistä ei ole eläessään tehnyt fyysisesti raskasta työtä.

 

[vienna]

Jos tekee 5 päivää raskasta työtä, niin 2 päivän lepo ei sitä aina kuittaa. Tyypillistä kokoomuslaista ajattelua puhua jostain rokulipäivistä ja krapuloista. Moni näistä ei ole eläessään tehnyt fyysisesti raskasta työtä.

Juuri näin, välillä tuntuu ihan istumatyössäkin samalta, että 2 päivän lepo ei riitä. Esimerkiksi juhannuksen 3 päiväinen viikonloppukin tuntui siltä, että tätä tarvittaisiin joka viikko, kun lauantai menee palautumiseen ja vasta sunnuntaina on potkua kunnolla normaaleina viikonloppuina.

Hatunnosto 5 päiväistä muuttotyötä tekeville, 1400€ palkalla oleville Minervakoulun siivoojille tai postin pakettitehtaan duunareille. 5 päiväinen fyysinen työ on todella kovaa ja liian harvoin siitä maksetaan tarpeeksi, vaan varsinkin yksineläjien osalta ero työttömään voi jäädä varsin kapeaksi, ottaen huomioon tehdyn työmäärän.

 

[Smugu]

Tulee noista maanantai ja perjantai saikuttelijoista mieleen useampi entinen ja nykyinen kollega. Niinä harvoina pakollisina toimistopäivinä näkee aivan selkeästi näiden henkilöiden saamattomuuden. Jos ei ole palavereja, henkilöt honottavat käytävillä tai kahvimaatilla vääntämässä small talkkia tai lässyttävät vapaa-ajan tohinoistaan. Kellon lähestyessä neljää raahaudutaan samalla porukalla istumaan sohvalle ja kiskomaan päivän viimeiset kahvit. 90% työajasta ollaan etänä, en tiedä mitä silloin tekevät, lukemat varmaan Iltalehteä tai pelaavat Günther Strikeä. Muutaman työtehtävä on käytännössä päivystää työnantajan somessa ja postata siistiä materiaalia Intranettiin. En ymmärrä miten työnantajalla on edes varaa pitää tuollaisia tyyppejä palkkalistoilla. Ihan syljettää tuollainen meininki.

Mitä tuosta nyt pahoittaa mieltänsä? Voisithan sä itsekin ottaa vähän rennommin ja viettää ne toimistopäivät kahvihuoneessa työkavereiden kanssa seurustellen.

 

[Harb]

Minulla on oikeita töitä, joilla on sovitut deadlinet. Sohvilla voi kuluttaa aikaa paskanhauhamiseen silloin, kun on oikeasti tauko.

Suosittelen lämpimästi yrittäjän uraa. Ei enää ollenkaan häiritse muut ihmiset lorvimassa, kun tietää että se sataa suoraan omalle pankkitilille.

 

[taski]

Itse tuossa tilanteessa kyllä pyrkisin samaan rooliin näiden rötvääjien kanssa, eipähän tarvitsisi kyräillä ja kadehtia.

 

[Jezme]

Tulee noista maanantai ja perjantai saikuttelijoista mieleen useampi entinen ja nykyinen kollega. Niinä harvoina pakollisina toimistopäivinä näkee aivan selkeästi näiden henkilöiden saamattomuuden. Jos ei ole palavereja, henkilöt honottavat käytävillä tai kahvimaatilla vääntämässä small talkkia tai lässyttävät vapaa-ajan tohinoistaan. Kellon lähestyessä neljää raahaudutaan samalla porukalla istumaan sohvalle ja kiskomaan päivän viimeiset kahvit. 90% työajasta ollaan etänä, en tiedä mitä silloin tekevät, lukemat varmaan Iltalehteä tai pelaavat Günther Strikeä. Muutaman työtehtävä on käytännössä päivystää työnantajan somessa ja postata siistiä materiaalia Intranettiin. En ymmärrä miten työnantajalla on edes varaa pitää tuollaisia tyyppejä palkkalistoilla. Ihan syljettää tuollainen meininki.

Onko mahdollista, että se 90% ajasta tehtävä etätyö olisi tehokasta työskentelyä ja sitten tämä 10% toimistolla käytettävä menisi tarkoituksella enemmän sosialisointiin, joka on luonnollisesti helpompaa siellä toimistolla? Jos on vaikka se yksi toimistopäivä kahden viikon välein niin se yksi väljempi päivä silloin tuskin näkyy hirveästi (etenkään tietotyön) tuottavuudessa mikäli ne yhdeksän muuta tehdään kunnolla. En tiedä meneekö kuvaamillasi henkilöillä niin mutta mielestäni on aika luonnollista, että jos toimistopäivät ovat harvassa niin ne ovat luonteeltaan erilaisia kuin etäpäivät eivätkä kuvasta sitä ”normaalia” työskentelyä/työpäivää.

 

[kjns]

En voi toki puhua kuin oman työn ja duunipaikan puolesta, mutta meillä ainakin ihmisillä on määritetyt työtehtävät, vastuualueet ja tavoitteet joiden puitteissa töitä tehdään, on ne sitten sitä omaan työmaahan kuuluvaa peruskauraa, projekteja, kehittämishommia tai mitä lienee. Näiden hommien eteenpäin viemisestä se työpäivä muodostuu oli sitten toimistolla tai kotitoimistolla. Tavoitteita seurataan ja tarkennetaan esimiehen kanssa vuoden mittaan ja projektien sekä kehityshankkeiden aikataulut yleensä kiinnostaa niin projareita kuin johtoa, joten jos työpäivät koostuu pelkästä pallien neppailusta ja kahvinjuonnista niin kyllä sen joku alkaa aika nopeasti huomaamaan jos ei työpäivinä saa mitään konkreettista aikaiseksi.

Vähän sellainen olo itselläkin että saattaa korostua tuo sosiaalisen kanssakäymisen aspekti jos henkilö käy toimistolla harvakseltaan. Saattaa siis kuitenkin saada rauhassa töitä tehdessään asioita aikaan mutta toimistolla ollessa aika menee voittopuolisesti sitten muuhun.

Toki se on sitten ihan asia erikseen jos firmassa oikeasti on töissä ihmisiä joilla ei ole työtä tehtävänä vaan mahdollisuus vain lonnia jatkuvasti. Tyypillisesti kuitenkin etätyömahdollisuus on vain ihmisillä joiden tehtävät voi hoitaa myös etänä, joten kuvittelis jotain hommaa olevan kuitenkin olemassa jos tyyppi on firmaan palkattu. Olen toki omallakin työuralla törmännyt ihmisiin joilla on hämmästyttävän suuri osa päivästä aikaa kiertää ympäri toimistoa kahvikupppi kädessä, mutta ilmeisen tyytyväisiä kuitenkin heidän työhönsä ollaan firmoissa oltu koska palkkaa edelleen maksettiin.

 

[dropadrop]

Yksi huomio tuohon on myös, että monissa (ajattelu) tehtävissä 20% työstä tuottaa pitkässä juoksussa 90% arvosta. Olen nähnyt paljon ihmisiä jotka ovat aina kiireisiä saamatta paljoakaan hyödyllistä aikaiseksi, ja ihmisiä jotka näyttävät vähemmän kiireisiltä, mutta saavat isoja muutoksia läpi.

Toki olen nähnyt myös lorvijoita jotka eivät näennäisesti tee mitään hyödyllistä. Jos kyse ei ole ollut siitä että mä en vain ymmärrä mitä he tekevät niin ovat yleensä lähteneet YT’eissä.

 

[Harb]

Onko mahdollista, että se 90% ajasta tehtävä etätyö olisi tehokasta työskentelyä ja sitten tämä 10% toimistolla käytettävä menisi tarkoituksella enemmän sosialisointiin, joka on luonnollisesti helpompaa siellä toimistolla? Jos on vaikka se yksi toimistopäivä kahden viikon välein niin se yksi väljempi päivä silloin tuskin näkyy hirveästi (etenkään tietotyön) tuottavuudessa mikäli ne yhdeksän muuta tehdään kunnolla. En tiedä meneekö kuvaamillasi henkilöillä niin mutta mielestäni on aika luonnollista, että jos toimistopäivät ovat harvassa niin ne ovat luonteeltaan erilaisia kuin etäpäivät eivätkä kuvasta sitä ”normaalia” työskentelyä/työpäivää.

Vaimo aina valittaa tästä että kun menee tekemään lähipäivää toimistolle niin ei pysty keskittymään töiden tekemiseen kun jatkuvasti on jotain häiriötä ja sosialisointia. Sen takia käykin nykyään n. kerran kuukaudessa siellä toimistolla.

Mulla on toimistolla käydessä aina niin kiire että hyvä jos pari sanaa ehdin vaihtaa kuulumisia työasioiden välissä.

Tää riippuu myös vahvasti työtehtävästä. Mä oon projektipäällikkö ja vaimo lead developer, joten mä oon yleensä se joka häiritsee aina muita siellä toimistolla.