Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Onneks oon 24/7 mielenvikanen niin ei ole tarvetta uskoa johonkin sellaseen joka aiheuttaa tollasta mitä tässä ketjussa nyt parilta nimimerkiltä lukenu.
Oikeasti mitä vittua...
Ainoa Raamatun käsky mitä on noudatettu on täyttäkää maa. Se on viimeistä piirua myöten täytetty. Kaikki muut Raamatun käskyt on ignoorattu.

Kyllä uskottomuudesta pitää tappaa. E.g. Jos mies harrastaa seksiä naimisissa olevan naisen kanssa. Molemmat pitää tappaa! Kuten Raamattu kertoo.

Mutta parempi kysymys onkin. Miksi pitää mennä naimisiin jos kuitenkin huoraillaan pitkin kylää?
Siis ihan oikeasti olet sitä mieltä että uskottomuudesta pitää tappaa?
Ja osaatko kertoa mitä vikaa huoran ammatissa? Tai no kai sekin pitää nykyään sanoa prostituoitu tms.
Vanhimpia ammatteja ja se ei ole mihinkään katoamassa niin kauan kun on henkilöitä joilla ei ole mahdollisuutta saada normaalia parisuhdetta.
Lukeeko siellä kirjassa ihan oikeasti että ei saa nussia vaihtokaupalla tai vaan kännissä ja läpällä? Onko siellä perusteltu miksi?
 
Onneks oon 24/7 mielenvikanen niin ei ole tarvetta uskoa johonkin sellaseen joka aiheuttaa tollasta mitä tässä ketjussa nyt parilta nimimerkiltä lukenu.
Oikeasti mitä vittua...

Siis ihan oikeasti olet sitä mieltä että uskottomuudesta pitää tappaa?
Ja osaatko kertoa mitä vikaa huoran ammatissa? Tai no kai sekin pitää nykyään sanoa prostituoitu tms.
Vanhimpia ammatteja ja se ei ole mihinkään katoamassa niin kauan kun on henkilöitä joilla ei ole mahdollisuutta saada normaalia parisuhdetta.
Lukeeko siellä kirjassa ihan oikeasti että ei saa nussia vaihtokaupalla tai vaan kännissä ja läpällä? Onko siellä perusteltu miksi?
Älä tee huorin on aika selkeä 6. käsky.

Jos sinusta huoraaminen on ihan ok.
Onko huoran ammatti ok tyttärellesi?
Niin laittaisitko tyttäriesi + vaimosi puhelinnumerot tänne?
Vai onko vain muiden tyttärien kanssa huoraaminen ok?

Seksi on ok, kun tehdään lapsi. Mies yhtyy vaimoonsa ja muuntuu yhdeksi lihaksi. Haureus ja huoruus ei ole ok.
 
Ainoa Raamatun käsky mitä on noudatettu on täyttäkää maa. Se on viimeistä piirua myöten täytetty. Kaikki muut Raamatun käskyt on ignoorattu.

Kyllä uskottomuudesta pitää tappaa. E.g. Jos mies harrastaa seksiä naimisissa olevan naisen kanssa. Molemmat pitää tappaa! Kuten Raamattu kertoo.

Mutta parempi kysymys onkin. Miksi pitää mennä naimisiin jos kuitenkin huoraillaan pitkin kylää?

Okei. Nyt viimeistään minäkin olen varma, että kyseessä 100% trolli.
 
Älä tee huorin on aika selkeä 6. käsky.

Jos sinusta huoraaminen on ihan ok.
Onko huoran ammatti ok tyttärellesi?
Niin laittaisitko tyttäriesi + vaimosi puhelinnumerot tänne?
Vai onko vain muiden tyttärien kanssa huoraaminen ok?

Seksi on ok, kun tehdään lapsi. Mies yhtyy vaimoonsa ja muuntuu yhdeksi lihaksi. Haureus ja huoruus ei ole ok.
Älä tee huorin on aika selkeä 6. käsky.
Itseasiassa se on "älä tee aviorikosta". Eri asia. Ja vaikka joku niin tekee niin mitä sitten?
Jos sinusta huoraaminen on ihan ok.
Juu.
Onko huoran ammatti ok tyttärellesi?
Oma valinta,
Niin laittaisitko tyttäriesi + vaimosi puhelinnumerot tänne?
Seuraa vailla?
Vai onko vain muiden tyttärien kanssa huoraaminen ok?
Oma valinta.

Seksi on ok, kun tehdään lapsi. Mies yhtyy vaimoonsa ja muuntuu yhdeksi lihaksi.
Seksi on OK aina koska se on kivaa. Lapsi tehdään kun siltä tuntuu.
Haureus ja huoruus ei ole ok.
Nääh, on se jos siltä tuntuu.
 
Itsepähän tilanteen loi ja tiesi että näin tulee tapahtumaan.

Ei olis.

Jumala uhras itse itsensä itselleen.

Ja näin tehdäänkin. Mutta ei onneksi raamatun oppien mukaan.

Kun Jeesus käveli Maan päällä. Taivas ei ollut suinkaan tyhjä sillävälin. Jumala oli taivaassa sekä lihassa Maan päällä samaan aikaan.
Jumala on kaikkivoipa, joten Jumala pystyy olemaan monessa muodossa ja eri paikoissa samaan aikaan.
Jumala uhrasi Jeesuksen _ihmisruumiin_ verilunnaina ihmisten pahoista teoista.

Jeesus oli sekä Jumala että ihminen.

Ja tottakai Jumala tiesi etukäteen että näin tapahtuu. Muutenhan täällä sinkoillaan kuin päättömät kanat. Kaikki on Jumalan suurta suunnitelmaa.

Jumala ei tarvitse muhammedeita + muita profeettoja kertomaan asiat puolestaan. Jumala tuli itse lihassa Maan päälle tekemään ja kertomaan kuinka asiat on.
 
Kun Jeesus käveli Maan päällä. Taivas ei ollut suinkaan tyhjä sillävälin. Jumala oli taivaassa sekä lihassa Maan päällä samaan aikaan.
Jumala on kaikkivoipa, joten Jumala pystyy olemaan monessa muodossa ja eri paikoissa samaan aikaan.
Jumala uhrasi Jeesuksen _ihmisruumiin_ verilunnaina ihmisten pahoista teoista.

Jeesus oli sekä Jumala että ihminen.

Ja tottakai Jumala tiesi etukäteen että näin tapahtuu. Muutenhan täällä sinkoillaan kuin päättömät kanat. Kaikki on Jumalan suurta suunnitelmaa.

Jumala ei tarvitse muhammedeita + muita profeettoja kertomaan asiat puolestaan. Jumala tuli itse lihassa Maan päälle tekemään ja kertomaan kuinka asiat on.
Jumala uhrasi itse itsensä itselleen että omat säännöt päteisivät ihmisillä ja jatkaisivat tämän egoistisen itsevaltiaan palvomista.
 
Itseasiassa se on "älä tee aviorikosta". Eri asia. Ja vaikka joku niin tekee niin mitä sitten?

Juu.

Oma valinta,

Seuraa vailla?

Oma valinta.


Seksi on OK aina koska se on kivaa. Lapsi tehdään kun siltä tuntuu.

Nääh, on se jos siltä tuntuu.

Alunperin se oli "Älä tee huorin". Mutta se triggeröi snowflakeja. Joten se on älä tee aviorikosta nykyään. 5. oli alunp. "Älä murhaa". Mutta taas muokattiin. "Älä tapa" tarkoittaa ettet saa tappaa edes kalaa syödäksesi. Tai tappaa karhua joka yrittää syödä sinut. Olet siis vegaani hippi näiden muokkauksien jälkeen.

Tarkoitin että jos harrastat seksiä jonkun toisen avioliitossa olevan kanssa. i.e. ei oman kumppanin kanssa. Niin se on tottakai kuolemalla tuomittava teko.

Se on totta että. Nykyään lapsi on jokin seksin ikävä sivutuote. Jos ei jakseta ehkäistä 100x kerran jollain henkarilla tai hormoneilla.

Jos minä olisin diktaattori. Niin Raamattua noudatettaisiin kirjaimellisesti. Varkailta katkaistaisiin kädet. Avioliitto olisi kuolemaan asti. jne.
 
Alunperin se oli "Älä tee huorin". Mutta se triggeröi snowflakeja. Joten se on älä tee aviorikosta nykyään. 5. oli alunp. "Älä murhaa". Mutta taas muokattiin. "Älä tapa" tarkoittaa ettet saa tappaa edes kalaa syödäksesi. Tai tappaa karhua joka yrittää syödä sinut. Olet siis vegaani hippi näiden muokkauksien jälkeen.

Tarkoitin että jos harrastat seksiä jonkun toisen avioliitossa olevan kanssa. i.e. ei oman kumppanin kanssa. Niin se on tottakai kuolemalla tuomittava teko.

Se on totta että. Nykyään lapsi on jokin seksin ikävä sivutuote. Jos ei jakseta ehkäistä 100x kerran jollain henkarilla tai hormoneilla.

Jos minä olisin diktaattori. Niin Raamattua noudatettaisiin kirjaimellisesti. Varkailta katkaistaisiin kädet. Avioliitto olisi kuolemaan asti. jne.
Alunperin se oli "Älä tee huorin". Mutta se triggeröi snowflakeja. Joten se on älä tee aviorikosta nykyään. 5. oli alunp. "Älä murhaa". Mutta taas muokattiin. "Älä tapa" tarkoittaa ettet saa tappaa edes kalaa syödäksesi. Tai tappaa karhua joka yrittää syödä sinut. Olet siis vegaani hippi näiden muokkauksien jälkeen.
Okei.
Tarkoitin että jos harrastat seksiä jonkun toisen avioliitossa olevan kanssa. i.e. ei oman kumppanin kanssa. Niin se on tottakai kuolemalla tuomittava teko.
Ei ole.
Se on totta että. Nykyään lapsi on jokin seksin ikävä sivutuote. Jos ei jakseta ehkäistä 100x kerran jollain henkarilla tai hormoneilla.
Ehkäisy on keksitty.
Jos minä olisin diktaattori. Niin Raamattua noudatettaisiin kirjaimellisesti.
Toki. Onneksi et ole.
Varkailta katkaistaisiin kädet
Kiitos raamttu.
Avioliitto olisi kuolemaan asti. jne.
Höpöhöpö. Avioliitto on juridinen sopimus.
 
Alunperin se oli "Älä tee huorin". Mutta se triggeröi snowflakeja.
Oliko? Ihan siellä alkuperäisissä raamatun teksteissä? Veikkaan, että se ei alunperin ollut "älä tee huorin" niissä, vaan ehkä lähempänä sitä aviorikosta.

Tosin en tiedä, en ole asiantuntija, eikä toisaalta kiinnosta.

Jos kuitenkin olet aivan varma, että käskyssä käytetty μοιχεία termi viittasi alkuperäisissä teksteissä nimenomaan huorintekemiseen, niin aika kovan tason kielitutkimusta oot tehnyt. Vähän on tosin sellanen olo, että käskyjen muuttumisen syynä ei ole "snowflaket".
 
Jos minä olisin diktaattori. Niin Raamattua noudatettaisiin kirjaimellisesti. Varkailta katkaistaisiin kädet. Avioliitto olisi kuolemaan asti. jne.

Ja jotkut tulee kyselemään, että mitä vikaa uskonnoissa ja uskovaisuudessa. Aina pinnan alta löytyy raaputtamisen jälkeen ajatus, että kaikkien pitäisi noudattaa sitä oman uskontonsa doktriinia.
 
Uskonnossa on paljon hyvääkin. Keksin muutaman asian:

Kaste- ja rippijuhlat ym. ovat hyvä (teko)syy kerätä sukulaisia yhteen vaikka suurin osa vieraista ei kuulu kirkkoon. Varsinkin kun Suomi ei ole mikään Italia sukulaisten tapaamisen suhteen, ihan liian harvoin tulee nähtyä.

Moni pätevä yritysjohtaja on uskovainen. Saavat uskosta voimaa haastavassa työssä ja luovat Suomeen työpaikkoja. Ja ovat yleensä ahkeria. Whatever works.

Varmaan jotain muutakin on?
 
Uskonnossa on paljon hyvääkin. Keksin muutaman asian:

Kaste- ja rippijuhlat ym. ovat hyvä (teko)syy kerätä sukulaisia yhteen vaikka suurin osa vieraista ei kuulu kirkkoon. Varsinkin kun Suomi ei ole mikään Italia sukulaisten tapaamisen suhteen, ihan liian harvoin tulee nähtyä.

Moni pätevä yritysjohtaja on uskovainen. Saavat uskosta voimaa haastavassa työssä ja luovat Suomeen työpaikkoja. Ja ovat yleensä ahkeria. Whatever works.

Varmaan jotain muutakin on?
Yhteinen usko luo henkilöiden välille luottamusta vaikka eivät entuudestaan toisiaan tunne. Toisinsanoen toisesta henkilöstä on jonkinlainen kuva omassa käsityksessä yhteisen uskon luomien raamien perusteella eli myönteinen ennakkoluulo.
 
Kun Jumala hukutti ihmiskunnan oli meno niin läpimätää, että muuta mahdollisuutta ei Jumalalla ollut. Vedenpaisumus oli ns. reset ja vanhurskaan Nooan jälkeläiset populoittivat Maan.

Ahaa, eli jumala ei olekaan kaikkivaltias. Koska jos olisi, hänellähän olisi vaikka mitä mahdollisuuksia, tässä esimerkkejä:
* Tapa vain kaikki pahat, mutta jätä viattomat eläimet, ja lapset (raamatusta löytyy muuten myös tekstejä jossa kerrotaan lapsien syntyvän viattomina) jne henkiin
* Tuhoa itse se pahuuden lähde jotta ihminen ei enää siihen lankea
Jos minä olisin tuossa tilanteessa kaikkivoipa, keksisin vaikka minkälaisia vaihtoehtoja joissa ei tarvita lähes täystuhoa.

Ilman ristiretkiä, koko kristinusko olisi hävitetty muslimien ja muiden toimesta koko Maan päältä.

Hienoa, sinäkin siis näet että pakkokäännytystä on käytetty ja sen varjolla sitten on sallittu vaikka mitä pahuutta. Ilmiselvästi sitä kristittyjen hyvyyttä, muiden uskontojen hyvyys on sitten sitä huonompaa hyvyyttä, ja ei sitten salli samanlaista ristiretkeilyä ja käännytystä?

Ihmisuhri on (id est) maksu Jumalalle. Videlicet kun ostat leipää Lidlistä, maksat €uroilla ostoksesi. Ihmisuhri on maksu Jumalalle kaikista syntisten ihmisten pahoista teoista.

Jos jumala olisi hyvä, anteeksiantava ja kaikkivoipa, ei hän tarvitsisi ihmisuhria. Miksi ihmeessä tarvitsisi, hänhän voisi vain päättää että nyt on kärsitty tarpeeksi, tappaminen saa riittää jne... Eli ilmiselvästi itsekään et usko jumalan kaikkivoipaisuuteen.

Jeesuksen ihmisruumis oli _the_ ultimaattinen maksu ihmisten pahoista teoista.

Juuri tuossa viestissä avasin miksi se ei ollut mikään maksu, vaan suuren luokan huijaus. Kaikkivoipa ihminen siis tiesi etukäteen että jesse ristille hilataan? Ja tietysti tiesi että kolmantena päivänä hän voi sitten nykäistä taivaaseen oikealle puolelle tuomitsemaan eläviä ja kuolleita? Missä siis uhraus? Tai missä kaikkivoipaisuus. Kuten varmaan ymmärrät, nuo ovat toistensa poissulkevia, ei voi olla uhrausta jos on kaikkivoipa? Ja ei voi olla kaikkivoipa jos on uhraus.

Kun joku tekee pahaa. Jonkun on maksettava.

Et näköjään usko myöskään jumalan anteeksiantavuuteen etkä hyvyyteen. Tämä on kostonhimoa.
 
Uskonnossa on paljon hyvääkin. Keksin muutaman asian:
Jotain sekalaista ajatusta: on syy elää ja ponnistella arjessa parempaan. On lisämotivaatiota opetella rakastamaan lähimmäistä ja tehdä hyvää (aiemmin ei ollut niinkään, täytyy myöntää, ei ollut juuri kartalla tärkeänä).

On hyvät arvot ja opetukset, joita voi muistella ja miettiä (kuten tukin ottaminen ensin omasta silmästä, rakkauden kaksoiskäsky). Saarnat ja Raamattu opettavat. On selkeä hyvä ja paha, jolla on merkitystä eli selkeää painoarvoa ja hyvää voi edistää (ei ole vain jotain relativistisia mielipiteitä). Aito moraalinen selkäranka voi kasvaa. Voi rukoilla, on "linja ylöspäin."

On toivoa kuolemanjälkeisestä elämästä ylösnousemuksessa ja Jumala voi auttaa jo tässä elämässä. Tietää kuka on kaiken luonut ja miksi (rakkaus). Kirkossa on paljon asiantuntevia muita ihmisiä, voi osallistua ja tehdä hyvää sen piirissä. On jopa pyhimyksiä (viimeksi olen lukenut Pyhittäjä Paisios Athosvuorelainen kirjaa, joka kertoi mielenkiintoisista hengellisistä tapauksista ja opetti). On vaihtoehtoista ja kauniimpaa, ylevämpää kristillistä kulttuuria ja musiikkia, ei vain maallista.

Äsken luin lehdestä jutun, jossa kerrottiin että uskovilla on parempi mielenterveys. Kaikki tämä varmasti vaikuttaa parempaan suuntaan, jossa on toivoa ja korkeampia ideaaleja kuin vain atomien liike. Hengen mysteerejä voi pohdiskella, Jumalan pyhyyttä ja luonnetta. Elämä on mielenkiintoisempaa ja värikkäämpää, parempaa ja täydempää. "Elämä on lahja ja minä olen ihme."
 
Viimeksi muokattu:
Äsken luin lehdestä jutun, jossa kerrottiin että uskovilla on parempi mielenterveys. Kaikki tämä varmasti vaikuttaa parempaan suuntaan, jossa on toivoa ja korkeampia ideaaleja kuin vain atomien liike.
Joo tämä olisi tärkeää varsinkin nuorille joilla on paljon mielenterveysongelmia. Ihan järkyttävä määrä jää nuorena sairaseläkkeelle. Itse olen tätä pohtinut mistä johtuu ja mikä auttaisi. Omalta osaltani olen Mieli ry:n kk-lahjoittaja. Nillä on mm. Sekasin chat ja muuta ihan järkevää toimintaa. Nuoret pitävät tämän yhteiskunnan pystyssä kun olemme eläkkellä joten heitä pitäisi auttaa vaikka itsekkäistä syistä.

Uskonto voisi tosiaan olla yksi hyvä apukeino ottamatta nyt tässä kantaa onko Jumala olemassa. Kaikenlainen rauhoittuminen ja meditaatio (~rukoilu) toimii kaikilla. Kuten kirjoitin: whatever works.
 
Jotain sekalaista ajatusta: on syy elää ja ponnistella arjessa parempaan. On lisämotivaatiota opetella rakastamaan lähimmäistä ja tehdä hyvää (aiemmin ei ollut niinkään, täytyy myöntää, ei ollut juuri kartalla tärkeänä).

On hyvät arvot ja opetukset, joita voi muistella ja miettiä (kuten tukin ottaminen ensin omasta silmästä, rakkauden kaksoiskäsky). Saarnat ja Raamattu opettavat. On selkeä hyvä ja paha, jolla on merkitystä eli selkeää painoarvoa ja hyvää voi edistää (ei ole vain jotain relativistisia mielipiteitä). Aito moraalinen selkäranka voi kasvaa. Voi rukoilla, on "linja ylöspäin."

On toivoa kuolemanjälkeisestä elämästä ylösnousemuksessa ja Jumala voi auttaa jo tässä elämässä. Tietää kuka on kaiken luonut ja miksi (rakkaus). Kirkossa on paljon asiantuntevia muita ihmisiä, voi osallistua ja tehdä hyvää sen piirissä. On jopa pyhimyksiä (viimeksi olen lukenut Pyhittäjä Paisios Athosvuorelainen kirjaa, joka kertoi mielenkiintoisista hengellisistä tapauksista ja opetti). On vaihtoehtoista ja kauniimpaa, ylevämpää kristillistä kulttuuria ja musiikkia, ei vain maallista.

Äsken luin lehdestä jutun, jossa kerrottiin että uskovilla on parempi mielenterveys. Kaikki tämä varmasti vaikuttaa parempaan suuntaan, jossa on toivoa ja korkeampia ideaaleja kuin vain atomien liike. Hengen mysteerejä voi pohdiskella, Jumalan pyhyyttä ja luonnetta. Elämä on mielenkiintoisempaa ja värikkäämpää, parempaa ja täydempää. "Elämä on lahja ja minä olen ihme."
Mihinkään noista ei tarvitse uskontoa ja jollain kuoleman jälkeisellä toivominen on vain puhdasta valehtelua. Uskominen on itsessään mielenterveysongelma. Ei mikään ratkaisu mt-ongelmaan vaan yhden ongelman korvaaminen toisella. Niinkuin lopettaisi alkoholin ja alkaisi sen sijaan vetämään huumeita.
 
Uskominen on itsessään mielenterveysongelma. Ei mikään ratkaisu mt-ongelmaan vaan yhden ongelman korvaaminen toisella. Niinkuin lopettaisi alkoholin ja alkaisi sen sijaan vetämään huumeita.
Aika kyyninen teksti verrata uskovaisia mt-ongelmaan. Tästä on suvaitsevaisuus kaukana kun leimasit juuri 7 miljardia ihmistä. Onko sinulla kaikki hyvin?
 
Aika kyyninen teksti verrata uskovaisia mt-ongelmaan. Tästä on suvaitsevaisuus kaukana kun leimasit juuri 7 miljardia ihmistä. Onko sinulla kaikki hyvin?
Jos ihminen kuulee/näkee jotain olemattomia ja uskoo vakaasti sellaisten olemassaoloon niin siitä laitetaan lääkitykseen tai osastolle. Mutta jos sanookin että kyse on uskonnosta niin se onkin muka jotenkin normaalia. Täysin samasta asiasta kyse kuitenkin.

Tuo 7 miljardia on melkoisen hatusta revitty luku. Siihen lasketaan mukaan myös ihmiset jotka on kirkossa vain kirkkohäiden tai hautauksen takia vaikka eivät mihinkään oikeasti usko.
 
Mahtavaa kamaa tässä threadissa muuten. Meillä on saman uskonnon kannattajia joilla on kuitenkin toisistaan eroavia käsityksiä siitä miten sitä uskontoa tulisi seurata.

Toisen mukaan aviorikoksesta pitäisi tappaa ja niitä kaikkia 613 käskyä pitäisi edelleen seurata, kun toinen taas uskoo että fiksut kirkonisät ovat pohtineet häneen puolestaan kaiken valmiiksi eikä näitä raamatun ikäviä juttuja oikeen sillai kannata enää ees hirveesti ajatella nykypäivänä ollenkaan.

Yhteistä molemmille taas on se, ettei kumpikaan pysty uskottavasti tai objektiivisesti kertomaan miksi heidän tulkintansa on oikea eikä kumpikaan pysty osoittamaan että raamattua tulisi pitää totena tai että siellä olleet hahmot olisivat koskaan luoneet tai tehneet yhtään mitään.
 
Jos ihminen kuulee/näkee jotain olemattomia ja uskoo vakaasti sellaisten olemassaoloon niin siitä laitetaan lääkitykseen tai osastolle. Mutta jos sanookin että kyse on uskonnosta niin se onkin muka jotenkin normaalia. Täysin samasta asiasta kyse kuitenkin.
Olet täysin oikeassa. Yritin vaan lisätä liekkiä keskusteluun ja vähän trollata. Hyvä esimerkki on tänään Hesarissa Capitolin valtaajasta jolle ”Jumala puhui”. Sairasta.
 
Äsken luin lehdestä jutun, jossa kerrottiin että uskovilla on parempi mielenterveys.

Tuolle jotain lähdettä. Lehdissä lukee kaikenlaista, myös sitä että uskonnot, uskonnolliset yhteisöt aiheuttaa fyysisesti terveysongelmien lisäksi vakavia mielenterveysongelmia.

En tässä väitä etteikö olisi esimerkkejä missä yksilö olisi saanut helpotusta uskonnollisestä ryhmästä. Ja ketjussa toki kirjoitettu siitä että ihminen voi hakea esim juoksuhaudassa helpotusta erilaisilla uskonnollisilla jutuilla, se myös tiedostetaan joukkojen johdossa, uskonto on tehokas apuvälinen joukkojen hallinnassa.

Mihinkään noista ei tarvitse uskontoa ja jollain kuoleman jälkeisellä toivominen on vain puhdasta valehtelua. Uskominen on itsessään mielenterveysongelma. Ei mikään ratkaisu mt-ongelmaan vaan yhden ongelman korvaaminen toisella. Niinkuin lopettaisi alkoholin ja alkaisi sen sijaan vetämään huumeita.

En tiedä termeistä, mutta noin yleisesti ei pidetä mielenterveys ongelmallisena jos nyt jotain vakaumusta tunnustaa. Kai se menee vähän siellä millaista se touhu ja uskomukset on. Ja joista selityksistä jäänyt olo että ihmiselle se uskonnollisuus, siis tyypillisten uskontojen jutut on ihan normaalia. Onko edes poissuljettu että sillä suojataan mieltä.
 
Tuolle jotain lähdettä. Lehdissä lukee kaikenlaista, myös sitä että uskonnot, uskonnolliset yhteisöt aiheuttaa fyysisesti terveysongelmien lisäksi vakavia mielenterveysongelmia.
Linkin takana yksi esimerkki uskonnon vaikutuksista mielenterveyteen ja hyvinvointiin, josta luin. Tuossa linkissä on paljon muutakin ja tullaan johtopäätökseen, että "uskonnollisuuden ja hyvinvoinnin yhteys on merkittävä".

Seurakuntalainen.fi: Tutkimus: Uskonnollisuus edistää psyykkistä hyvinvointia – mediassa usein esillä päinvastainen näkemys

"Myös Suomessa on tehty aiheeseen liittyvää tutkimusta. Vastikään julkaistu nuoria ja rippikoulua koskeva Kati Tervo-Niemelän ja Jouko Porkan Itä-Suomen yliopistoon tekemä tutkimus osoittaa muun muassa, että uskonnollisuus vahvistaa nuorten hyvinvointia. Uskonnolliset nuoret ovat tutkimuksen mukaan onnellisempia kuin ei-uskonnolliset. Yhteys näkyy tytöillä erityisen selvästi. Myös rippikoulu vahvistaa hyvinvointia, mikä ei johdu pelkästään muiden nuorten kanssa vietetystä ajasta vaan myös rippikouluaikainen hengellinen elämä edistää heidän hyvinvointiaan."

Vähän omaa pohdintaa. Raamatun ja kristinuskon ihmiskäsitys on hyvin realistinen, toisin sanoen synti ja perisynti ovat läsnä. Ihmiselo on väistämättä täynnä virheitä ja epäonnistumisia, jopa uskon sankarien elämässä. Mutta on anteeksianto Jumalan suunnasta, jonka avulla taas mennä eteenpäin. Muutenkin kaikki planeetallamme on "korkeammassa kädessä", ja elämässä voi olla muutakin tukea kuin vain materialismi. Maailmassa on ongelmia, mutta hengellistä toivoa on - erityisesti kuoleman jälkeen.

Toinen linkki Seurakuntalainen.fi:stä, joka tuli luettua: Tapio Puolimatka: ”Usko taivaaseenastumiseen on saanut kristityt vastustamaan totalitarismia – jopa kuolemaa uhmaten”

"– Opetus Jeesuksen taivaaseenastumisesta paljastaa maallistuneen yhteiskunnan ongelmien perussyyn. Maallistuneiden ennakkoluulojen läpi tulkittu ihmiselämä jää vaille perimmäistä tarkoitusta. Ilman uskoa ruumiilliseen ylösnousemukseen ihmisen kehollinen elämä mielletään väliaikaiseksi episodiksi vailla pysyvää merkitystä. Merkitysnäkökentän hajoaminen johtaa etsimään elämän sisältöä ohimenevistä nautinnoista: 'Ellei kuolleita herätetä eloon, niin ’syödään ja juodaan, huomenna kuollaan’.' (1. Kor. 15:32.) "

Usko Jeesukseen ja ylösnousemukseen motivoi hyvään monesti ihan eri tavalla kuin parhaatkaan maalliset motiivit. Olen itse kokenut tämän: voi nähdä vaivaa hyvän eteen ja ottaa elämän vakavasti. Sillä on ihan eri tavalla merkitystä. Omasta navasta laajemmaksi. Tuskin on paljoakaan ateistisia marttyyreita tai äiti Teresoita: miksi vaivautua?

Toisen mukaan aviorikoksesta pitäisi tappaa ja niitä kaikkia 613 käskyä pitäisi edelleen seurata, kun toinen taas uskoo että fiksut kirkonisät ovat pohtineet häneen puolestaan kaiken valmiiksi eikä näitä raamatun ikäviä juttuja oikeen sillai kannata enää ees hirveesti ajatella nykypäivänä ollenkaan.
Rangaistukset (aviorikoksista tai muusta) ovat yhteiskunnallinen sopimuskysymys. Muinaisen Israelin (VT:n laki) ja muun muinaisen Lähi-idän kulttuuripiirin säädökset olivat erilaiset kuin nyky-Suomen. Samoin islamilaisen maailman. Ne voivat olla lähempänä Jumalan tahtoa ja edelleen aviorikos ei ole oikein (rangaistuksista tai niiden puutteesta riippumatta).

Ankarien rangaistusten etuna on se, että ne ehkäisevät vääryyttä ja osoittavat että kyseessä on vakava asia. Muinainen Israel oli Jumalan luoma hengellinen ja moraalinen valtio, nyky-Suomi kirkkoineen on eri asia.
 
Viimeksi muokattu:
Linkin takana yksi esimerkki uskonnon vaikutuksista mielenterveyteen ja hyvinvointiin, josta luin. Tuossa linkissä on paljon muutakin ja tullaan johtopäätökseen, että "uskonnollisuuden ja hyvinvoinnin yhteys on merkittävä".

Seurakuntalainen.fi: Tutkimus: Uskonnollisuus edistää psyykkistä hyvinvointia – mediassa usein esillä päinvastainen näkemys

"Myös Suomessa on tehty aiheeseen liittyvää tutkimusta. Vastikään julkaistu nuoria ja rippikoulua koskeva Kati Tervo-Niemelän ja Jouko Porkan Itä-Suomen yliopistoon tekemä tutkimus osoittaa muun muassa, että uskonnollisuus vahvistaa nuorten hyvinvointia. Uskonnolliset nuoret ovat tutkimuksen mukaan onnellisempia kuin ei-uskonnolliset. Yhteys näkyy tytöillä erityisen selvästi. Myös rippikoulu vahvistaa hyvinvointia, mikä ei johdu pelkästään muiden nuorten kanssa vietetystä ajasta vaan myös rippikouluaikainen hengellinen elämä edistää heidän hyvinvointiaan."

Eli brittiläinen Institute for the Impact of Faith in Life (IIFL) , joka ilmeisesti tutkii ja analysoi uskonnon/vakaumusten roolia briteissä. En sitä epäile etteikö jotkut uskonnot, uskonnolliset yhteisöt olisi enemmän tai vähemmän henkistä oloa parantavia, osa mielettään aikavahvasti painottuvan niihin juttuihin.

Osa kristillisistä yhteistöistä on leppoisampia, osa sitten yksilöäkohtaa aika raakoja. Mutta voisi kuvitella että Suomessa kahden pääkirkon kohdalla valtaosa jäsenistä kokee enemmän niitä positiivia juttuja , tai siis ei ota paineita uskonnosta, ehkä sitten huonona hetkenä toteuttavat jotain kiekkokunnan tapoja mistä saavat rauhaa.

Se tiiviimpi yhteisö taitaa sitten kipuilla enemmän, siis työpaikkoina ja hallinto piirit ei nauti mitään hyvän olon mainetta.


Sitä voit myös miettiä että miten eri uskontoryhmissä uskossaan vahvat vastaavat kysymyksiin jotka tiedostavat koskevan uskoansa.


Jos pohdit onnellisuutta, niin voit myös katsella tutkimuksia ja onko ns maalliset maat vai kovasti uskonnolliset maat kärjessä. Pohjoismaat keikkuu kärjessä, niin pohjoismaita pidetä mitään kovin uskonnollisina, johonkin uskonnilliseen yhteisöön kuuluminenkaan ei tarkoita automaattisesti vahvaa uskonnollisuutta, voi olla ihan ateistejakin kirkon jäsenenä.

Vähän omaa pohdintaa. Raamatun ja kristinuskon ihmiskäsitys on hyvin realistinen, toisin sanoen synti ja perisynti ovat läsnä. Ihmiselo on väistämättä täynnä virheitä ja epäonnistumisia, jopa uskon sankarien elämässä. Mutta on anteeksianto Jumalan suunnasta....

Uskonto on historiallisesti tehokas keino hallita kansaa, se että kansalle, yksilölle tarjottaisiin jotain henkisiä välineitä millä kokosi turvaa, niin ei sen tarvitse se olla uskonnollista, uskonnollisiin juttuihin voidaan upottaa niitä uhkailu tekijöitä, millä sitouttaa yksilö.


Ne voivat olla lähempänä Jumalan tahtoa ...

Uskonnoissa missä jumala on kaikkivoipa(?), niin oletus kai on se että kaikki on jumalan tahdon mukaista.
 
Mahtavaa kamaa tässä threadissa muuten. Meillä on saman uskonnon kannattajia joilla on kuitenkin toisistaan eroavia käsityksiä siitä miten sitä uskontoa tulisi seurata.

Toisen mukaan aviorikoksesta pitäisi tappaa ja niitä kaikkia 613 käskyä pitäisi edelleen seurata, kun toinen taas uskoo että fiksut kirkonisät ovat pohtineet häneen puolestaan kaiken valmiiksi eikä näitä raamatun ikäviä juttuja oikeen sillai kannata enää ees hirveesti ajatella nykypäivänä ollenkaan.

Yhteistä molemmille taas on se, ettei kumpikaan pysty uskottavasti tai objektiivisesti kertomaan miksi heidän tulkintansa on oikea eikä kumpikaan pysty osoittamaan että raamattua tulisi pitää totena tai että siellä olleet hahmot olisivat koskaan luoneet tai tehneet yhtään mitään.

Aika lailla uskonnon ydin. Jokaisella on omat arvot ja omat moraalikäsitykset jne. ja se oma usko muovataan sopimaan niihin ja epämieluisuudet ohitetaan jollain sopivalla selityksellä. Netin aikana on vielä helppoa kun ei tarvitse itse keksiä selitystä vaan
voi netistä kaivella jonkun apologistin sopivan selityksen mikä on itselle mieleen. Tämä siis koskee suurinta osaa uskovaisia jotka ovat ns. muuten normaali ihmisiä. Hihhulit sitten erikseen, mutta normitkin näkee nämä hihhuleina ja väärnlaisena uskonsa edustajina (ja vice versa).
 
Monet vangit Suomessa kääntyvät vankilassa uskoon, myös muuhun kuin kristinuskoon. En tiedä saavatko siten lievennystä rangaistukseen vai mikä on oikea motiivi?
 
Aika lailla uskonnon ydin. Jokaisella on omat arvot ja omat moraalikäsitykset jne. ja se oma usko muovataan sopimaan niihin ja epämieluisuudet ohitetaan jollain sopivalla selityksellä.
Eiväthän "arvot ja moraalikäsitykset" ole uskonnon ydin, vaan kristinuskossa Jeesus Kristus. Pelastus, syntien anteeksiantamus, ruumiin ylösnousemus, ikuinen elämä, taivas/kadotus. Maailman ymmärtäminen hengelliseksi paikaksi, ei vain materiaksi.

Eli usko ei ole välttämättä arvoja ja moraalikäsityksiä ja tulkintoja voi olla erilaisia. 2000 vuotta kristillistä historiaa länsimaissa ovat kyllä tuoneet samanlaisuutta suhtautumiseen. Ei ole aikaisemman esimerkin mukaan (Hollandin Dominion-kirja) esim. kristillisiä Nietzschen seuraajia, kristillisiä natseja tai kristillisiä markiisi de Saden seuraajia.

Yhdistävyyttä siis on: aivan kaikki ei mitenkään voi olla kristillisiä arvoja ja moraalikäsityksiä, sopusoinnussa Jeesuksen opetusten kanssa.

Itse asiassa arkkipiispa Luoma taannoin sanoi, että kristinuskossa ei ole arvoja. Sen sijaan käskyjä, opetuksia jne. on. Kristittyjä on kaikenlaisia kirkollisesti ja poliittisesti liberaaleista konservatiiveihin. Anna Kontula on kristillinen ja kommunisti, Timo Soini vähintään entinen perussuomalainen ja katolinen, Sari Essayah kolmas esimerkki (KD). Eroja varmasti löytyy.

Arvoja on monia ja moraaliset painopisteet voivat vaihdella, mutta usko Jeesukseen ja hengellisyys yhdistää.
 
Viimeksi muokattu:
Yhteinen usko luo henkilöiden välille luottamusta vaikka eivät entuudestaan toisiaan tunne. Toisinsanoen toisesta henkilöstä on jonkinlainen kuva omassa käsityksessä yhteisen uskon luomien raamien perusteella eli myönteinen ennakkoluulo.
Tuon voi katsoa olleen uskontojen suurin hyöty. Uskontojen avulla on aikoinaan ylitetty Dunbarin luku ja yhteisöt ovat päässeet kasvamaan sivilisaatioiksi asti. Mutta siihen ei ole ollut enää aikoihin tarvetta ja uskonnot voi korvata muilla aatteilla.
 
Rangaistukset (aviorikoksista tai muusta) ovat yhteiskunnallinen sopimuskysymys.

Kirjoitit (taas) ohi aiheen. Ymmärrän että mieluusti keskustelet tulkinnoistasi kristinuskosta, mutta et ole kertaakaan sanonut miksi minua, tai ketään muutakaan kiinnostaisi ylipäänsään sinun (tai kenenkään muun) tulkinta jostain kirjasta, minkä totuudenmukaisuutta ei ole mitenkään osoitettu todeksi.

Leikkisästi jatkopohdintaan myös sinulle; tässäkin threadissa on kanssasi samaan uskontoon kuuluva henkilö ollut mm tästä aviorikoksesta aivan eri mieltä kuin sinä. Miksi sinun tulkintasi olisi tätä oikeampi? Samaan raamattuun selvästi kumminkin uskotte.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
278 680
Viestejä
4 794 987
Jäsenet
77 789
Uusin jäsen
tsev1000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom